Tema: sistema trifasico bomba del pozo

Hola a todos,

un amigo me ha pedido que le instale un sistema FV para sus pozos de agua.

El pozo principal tiene una bomba de 3CV trifasica.
el segundo pozo tiene una bomba de 3CV monofasica

Su idea es de mantener la bomba trifasica... de unos 2500W porqué es más potente que la otra monofasica y le permite tener la presión suficiente para toda la finca.

El está conforme que le ponga en marcha la bomba principal trifasica y dejar de un lado el otro pozo.
Le haría falta un par de horas de agua, a mediodía cada día que haya el sol... si está nublado, no hace falta regar.

Otros consumos será una nevera de clase A+ y unas luces led.

Es muy probable que vaya a poner un inversor monofasico de 5kW y un variador de frequencia para obtener el trifasico... estoy buscandolo todavía... si alguien conoce marca y modelo exacto, se lo agradeceriá.

Ahora la pregunta de 1 milion.... como hago para que le bomba se ponga en marcha solo si hay sol?
Existe algún sensor con relais para que se detecte eso?

mi idea es de poner placas suficientes para que la bomba no necesite usar energia de las baterias, y por eso necesito detectar automaticamente si el sol es suficiente para arrancar la bomba trifasica.

Las baterias (silicio) serán para aguantar el pico a la partenza de la bomba y para la nevera, pero no queiro gastarlas.

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De momento me he tropado con variadores de freq, que me convierten el monofasico 220V en trifasico 220V, y por lo tanto tendía que cambiar la configuración del motor..... y es complicado porqué es una bomba a 30mt de profundidad.

Alguien sabe si existen variadores desde monofasico 220V a trifasico 380V?

Variadores así no los he visto nunca... ¿Existen?
-Con 220 monofásica puedes conseguir 220 trifásica con un variador...
-Para pasar 220 trifásica a 380 trifásica hay unos transformadores o convertidores especiales.

Por tanto tienes un problema grande porque el transformador de 220 >> 380 es un trasto que consume también y que deberás añadir.

Seguramente no todos los inversores podrán con el arranque de un equipo de esas características. Arrancar la bomba de la depuradora de 1,5CV ya necesita un buen inversor de 3Kva.

Ahora imaginate que despues de comprar el peazo inversor, baterias y muchas, muchas placas como dirían los levantinos del foro, el invento no funciona... AGGGG...

Mientras tanto he encontrado un inversor trifasico y he contactado con Solener para pedir informaciones.

Ahora me falta una cosa.....

sabes algo del sensor de nubes?

la idea es que la bomba arranque solo si hay mucho sol y solo para una hora o dos al día.
Pero como lo hago? Supongo que existen sensores así, de hecho una plaquita fotovoltaica podría hacerlo, pero la electronica de control? Y querría evitarme de contruirlo yo mismo este sensor.

Otra idea que me se ha ocurrido es que a lo mejor existe algun regulador mppt que pueda abrir un rele si le llegan de las placas suficientes wattios..... alguien tiene una idea de como hacerlo?

saludos
MaX

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más ideas..... un común sensor crepuscolar regulable..... podría diferenciar si hay sol o nubes?

la idea es que si hay sol, entonces la radiacción infrarroja es elevada, pero si está nublado está baja. Alguien tiene experiencia?

El Midnite es quizás programable en ese sentido. Tienes el AUX1 que lo puedes activar por voltaje tanto de Placas como de bateria...
Pero quizás para ese proyecto iría mejor un Arduino que leyese la corriente generada por una pequeña placa al pasar por un shunt...
Vi algo en los foros de Arduino cuando estuve trasteando con uno, pero no sabría que decirte porque hace meses que lo dejé en un cajón...

Un sensor crepuscular y un contactor, no te hace falta más.

Con un buen regulador MPPT puedes programar que sólo se active la bomba cuando las baterías están cargadas (o cuando sobra energía ya en absorción) y ponerle un tiempo mínimo en marcha para que no haga muchas maniobras (sin tampoco darle demasiado tiempo para evitar que se descargue mucho la batería). Eso lo veo mejor que ponerle un relé crepúscular. Así también puedes minimizar la capacidad de acumulación y poner unas monobloque de tracción (ya que aparte de la bomba no hay mucho consumo).

gracias para los consejos... iré probando en los dos frentes (crepuscolar y regulador).... de toda forma le pondré baterias de silicio, porqué no quiero volver a ponerle mano.

hlebtomane.... un outback fm80 puede hacer lo que dices?

estaba pensado de poner 2300Wp de placas, un regulador outback, un inversor solener trifasico de 3300W-24V y unos 700Ah-24V-C100 de baterias de silicio.

Iniciado por Hlebtomane

Con un buen regulador MPPT puedes programar que sólo se active la bomba cuando las baterías están cargadas (o cuando sobra energía ya en absorción) y ponerle un tiempo mínimo en marcha para que no haga muchas maniobras (sin tampoco darle demasiado tiempo para evitar que se descargue mucho la batería).
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Pero ¿cómo haces eso en la práctica?
La idea es poner poca batería, y las placas suficientes para que la bomba funcione 2-3 horas al día, ni que se descargue la batería.
Si utilizas el AUX del regulador cuando entra en absorción, puede ser que la bomba entre en un ciclo de paro-marcha durante horas, sin que la batería se llegue a cargar.
Si utilizas AUX cuando llega a flotación, puede ser que la bomba no pare hasta la noche. O puede ser que entre en un ciclo paro-marcha, ciclando la batería.
Con un crepuscular bien ajustado, te aseguras de que el consumo nunca será superior a la producción. Y no interferirá en el funcionamiento del regulador-batería.

El Outback vale, aunque me parece que el tiempo "hold" que se le puede programar es de máx. 60 seg. Osea si lo pones en modo de derivación y le das 60 segundos de "hold time" va a poner la bomba en marcha en cuanto empieza a sobrar energía y se mantiene (al menos) un minuto en marcha; ahora bien, lo normal es que al entrar en absorción, va a sobrar muy poca potencia y no va a ser suficiente como para mantener las baterías en absorción y así va a hacer varios ciclos de 1 minuto de bombeo hasta que sobre suficiente potencia como para mantenerlas en absorción (y luego flotación).
El Midnite da algunas opciones más para ello...

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Iniciado por carlos6025

Pero ¿cómo haces eso en la práctica?
La idea es poner poca batería, y las placas suficientes para que la bomba funcione 2-3 horas al día, ni que se descargue la batería.
Si utilizas el AUX del regulador cuando entra en absorción, puede ser que la bomba entre en un ciclo de paro-marcha durante horas, sin que la batería se llegue a cargar.
Si utilizas AUX cuando llega a flotación, puede ser que la bomba no pare hasta la noche. O puede ser que entre en un ciclo paro-marcha, ciclando la batería.
Con un crepuscular bien ajustado, te aseguras de que el consumo nunca será superior a la producción. Y no interferirá en el funcionamiento del regulador-batería.

Hombre, lógicamente tiene que haber otro mecanismo que para la bomba cuando se ha bombeado suficiente (interruptor de nivel en depósito o similar).
Por cierto, es algo que podrían incorporar los reguladores, lo del "relé crepúscular", pueden calcular la potencia que podrían dar los paneles (aunque no la dan en el momento, porque entre batería y consumo no se la demanda) y activar la salida sólo cuando la potencia disponible (o incluso sobrante) está por encima de X. Esto combinado con un "hold time" adecuado daría mucho juego para el uso de, por ejemplo, bombas de calor o un termo normal y corriente (sin Carlotrón ni nada) con excedentes.

Iniciado por Hlebtomane

Hombre, lógicamente tiene que haber otro mecanismo que para la bomba cuando se ha bombeado suficiente (interruptor de nivel en depósito o similar).

No me refería a eso en concreto.
El outbak, una vez que llega a flotación, puede activar AUX, PERO se queda activado INCLUSO aunque la tensión de batería sea menor de V_flotación.
Incluso aunque no fuese así, con otro regulador, pudiera ser que AUX cambiara a ON-OFF. Porque, por ejemplo, supongamos que amanece nublado hasta las 3 de la tarde. Primero absorción y luego llega a flotación a las 4 de la tarde. Se activaría AUX pero resulta que la potencia producida por las placas ya no es suficiente para alimentar la bomba. Con el outback se quedaría encendida hasta la noche, chupando de batería (o hasta que lo mande el interruptor de nivel). O estaría ON-OFF, ciclando la batería.

hola.... mi idea es de poner también un timer electromecanico o digital que arranque la bomba solo desde las 2 hasta las 3 de la tarde.
Si hay nublado en esta hora, para este día no se va a regar.

De momento lo haré con un crepuscolar y el circuito será asi:

placas-regulador-baterias->inversor->crepuscolar->timer->bomba

si el crepuscolar deja pasar corriente porqué hay sol, pero no es la hora, la bomba no se enciende.
Si el crepuscolar no deja pasar la corriente porqué no hay bastante luz, aunque sea la hora, la bomba no arranca.
Si el crepuscolar deja pasar corriente Y es la hora, entonces la bomba bombea agua para uno hora.

De esta forma no hay peligro que la bomba se quede encendida si no hay sol.

Luego que lo haga con el outback o con el crepuscolar, es lo de meno.

Pero antes lo intentaré con el crepuscolar, poqué es mucho más facil de manejar para las personas que no entienden de ordenadores o de controles en un display diminuto...y mi amigo entra en esta categiría

de toda forma miraré el midenite a ver que tal.

gracias por el interés!
MaX

Iniciado por maxlinux2000

hola.... mi idea es de poner también un timer electromecanico o digital que arranque la bomba solo desde las 2 hasta las 3 de la tarde.
Si hay nublado en esta hora, para este día no se va a regar.

De momento lo haré con un crepuscolar y el circuito será asi:

placas-regulador-baterias->inversor->crepuscolar->timer->bomba

si el crepuscolar deja pasar corriente porqué hay sol, pero no es la hora, la bomba no se enciende.
Si el crepuscolar no deja pasar la corriente porqué no hay bastante luz, aunque sea la hora, la bomba no arranca.
Si el crepuscolar deja pasar corriente Y es la hora, entonces la bomba bombea agua para uno hora.

De esta forma no hay peligro que la bomba se quede encendida si no hay sol.

Exactamente así lo tengo yo en casa para la bomba de la depuradora, reloj+crepuscular. Los días de nublado, no gasto energía para ese consumidor.