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- 13/10/2014, 10:51 #1Forero Junior
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No se cargan las baterias en aislada
Fotovoltaica aislada no carga las baterias.
Elementos:
- 4 paneles Monocristalinos de 130W
- 4 paneles policristalinos de 130W Vmp=17,28 Voc=21.6 imp=7,53
- Total = 8 paneles = 1040W
- Connectados todos en sèrie Poly+Mono!!
- Regulador Tristar-60A
- Inversor Invertek 1500W
- Baterias ( 6 vasos de 2V 985Ah C120 )
- Consumos ( nevera=130W y 4 puntos de luz led )
Explicacion de las conexiones :
Los 8 paneles (poly+mono) estàn connectados en serie y de ahí al regulador tristar.
Del regulador salen 2 cables de 16mm que van al inversor que esta a 1 metro de distancia y en medio del regulador y inversor hay 2 bornes donde salen 2 cables de 16mm!! Y van a las baterias, que están a 6 metros del regulador y inversor.
El Problema :
Las baterias no se cargan. El lector de densidad muestra que están totalmente descargadas aunque si miras el voltage de las baterias marca unos 2,2V por vaso.
El cliente dice que cuando se pone el sol enseguida se queda sin corriente.
Lo que si vi yo és que si desconecto las cargas las baterias entran en ebullición simtoma de que las baterias se cargan.
Possibles soluciones?
- ¿Tendria que salir dos cables del regulador hacia baterias y luego de baterias 2 cables más al inversor, no?
- ¿hay un máximo permitido de metros de regulador a baterias?
- Sin duda el cable de regulador-inversor a baterias de 16mm es pequeño, aunque me parece que el consumo máximo instantanio que tiene el cliente no debe superar los 500w ¿ Puede ser que el regulador pueda alimentar - las cargas pero no cargar baterias por la longitud y seccion de los cables?
- Y lo mas raro ¿ esta bíen la conexión de regulador a inversor hacen un emoplme en medio y se van a baterias?
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- 13/10/2014, 12:08 #2Forero
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Re: No se cargan las baterias en aislda
Lo primero que hay que ver es a quien se le ocurrió la idea de conectar los 8 paneles en serie. ¿O cuando dices "en serie" querrías decir en paralelo? eso hay que tenerlo claro, antes de nada.
Lo segundo, ¿ese tristar es PWM o MPPT?
Según respondas, se va viendo el asunto.
- 13/10/2014, 12:35 #3Forero Junior
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Re: No se cargan las baterias en aislda
És un PWM.
Esta tarde voy a ir a la instalación a ver-lo yo mismo y pasaros más informacion. hay cosas que no cuadran
- 13/10/2014, 12:45 #4
Re: No se cargan las baterias en aislda
Pues tienes los elementos de batería completamente sulfatados, y que empiecen a gasear inmediatamente es clara señal de ello.
Debes intentar recuperarlos inmediatamente pare evitar males mayores, y eso por desgracia no lo puedes hacer con la instalación del cliente. El problema radica en que el voltaje sube enseguida por las nubes, por encima del valor de corte. Para romper la barrera de sulfato necesitas un cargador que entregue poca intensidad (sino no se disuelven los cristales de sulfato) y que tenga la posibilidad de que el voltaje suba hasta donde quiera. Y así durante muchas, muchas horas. n el caso de la 6 OPzS 600 serían unos máximo 15-20 A de carga y estaríamos hablando de unas 36-48 horas de carga continua. Eso no se puede hacer con la instalación del cliente, so pena tenga grupo y esté dispuesto a tenerlo encendido tanto tiempo. Lo sé, es una faena, pero no hay otra. También podrías usar un cargador de taller, de esos rojos que ves en los talleres de coche, ya que suelen tener la opción de poder cargar con intensidades regulables y a "piñón fijo". Y lo que debes hacer es evitar que vuelva a pasar, ya que según lo que se ve es que no tiene ningún sistema que corte a partir de cierto grado de descarga.
- 13/10/2014, 12:47 #5Forero
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Re: No se cargan las baterias en aislda
Si es PWM, todas las placas en paralelo, es decir, todos los positivos junto y todos los negativos juntos.
El cable de 16mm2 es insuficiente. Mejor de 25mm2. Y el que va a baterías, al ser de 6 metros, que menos que de 50mm2 para que el inversor pueda dar potencia sin mucha caída de tensión.
Tal y como está conectado, desde el punto de vista eléctrico está bien, pero se queda mejor visto llevando los cables del regulador directo a batería, y los del inversor también directo a batería, con sus correspondientes protecciones.
- 13/10/2014, 14:03 #6Forero
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Re: No se cargan las baterias en aislda
Hola 1040w para un pwm de 60a es pequeño no? Que puede aguantar 740w?
Saludos
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Re: No se cargan las baterias en aislda
Mira las tensiones que se leen entre batería llena y batería muerta.
- 13/10/2014, 14:23 #8Forero
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- 13/10/2014, 15:01 #9
Re: No se cargan las baterias en aislda
Las tensiones a veces no son concluyentes. Se deben medir en todo caso en vacío, o sea desconectada de cualquier consumidor y cargador. He tenido elementos completamente sulfatados y marcaban 2,27 V
- 13/10/2014, 20:19 #10pac0 Invitado
Re: No se cargan las baterias en aislda
Para esos 6 metros a 12v y 50A con una CT del 1% sale un cable de 86mm2. Por lo que la caida de tensión con el cable de 16mm2 es muy grande algo así como 1,2 voltios. Vamos que esa instalación es un despropósito total...
No le deis más vueltas...Última edición por pac0; 14/10/2014 a las 13:49 Razón: La CT era incorrecta
- 13/10/2014, 20:48 #11Forero Junior
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Re: No se cargan las baterias en aislda
Hola a todos y muchísimas gracias por el interés.
He recopilado algunos datos y me parece que ya vamos a poder sacar algunas conclusiones. Se ve que soy el quinto que se viene a mirar la instalación. Los técnicos anteriores probaron algunas cosas pero la cosa seguía igual.
Cuando se pone el sol el usuario tiene que desenchufar la nevera para qué el inversor no le pite y le deje sin luz.
Desconectando la nevera puede ver el televisor y algunas luces led encendidas sin ningún problema. cuando se levanta por la mañana enchufa la nevera y todo va bien.
Elementos :
4 paneles monocristalinos Nousol de 130W ( Vmp=17,28 V, Imp=7,53A, Voc=21,6, Isc=7,92 )
4 paneles policristalinos de 36células pero ni idea de que potencia( solo se el fabricante de vidrios Sekurit SGG) El cliente me asegura que són de 130W ( puede ser)
CONECTADOS EN PARALELO ( lo siento )
- Regulador Tristar-60A PWM
- Inversor Invertek 1500W
- Baterias ( 6 vasos de 2V 985Ah C120 )
- Consumos ( nevera=130W , televisor y 4 puntos de luz led )
Esquema :
Los paneles Mono y poli quien sabe si de diferentes potencias conectados en paralelo hacia el regulador Tristar TS-60 PWM con cable de 16mm. Suponemos que tenemos en total 1040W de potencia de paneles.( 7metros de distancia)
Del regulador voy al banco de baterías con un cable de 16mm.( 6 metros)
Del Banco de Baterias voy al inversor con 2 cables de 16mm ( 6 metros) sé que el cable es muy pequeño de sección, suerte que el consumo máximo que tienen debe ser de 300W+o- ( SUERTE, porque no he visto por ahí ningún fusible de corte).
MEDIDAS:
Tensión de paneles 17,10V
DEl regulador hacia baterías 6,60A a 14,9V
DE baterías a inversor 11A
Salida inversor 0,8A a 230V
He desconectado los paneles he enchufado una plancha y en menos de 1 minuto el los leds del regulador estaban en rojo y amarillo (0% y 35% de carga de baterías) .
luego El inversor se para y da alarma de voltaje bajo de continua.
o sea si la tensión de las baterías estaba a 14V en un plis plas a 12V el inversor pita y para.
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REgulador
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REgulador
- 13/10/2014, 22:28 #12Forero
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Re: No se cargan las baterias en aislda
no tiene ni sensor de temperatura de baterias puesto, en algunas fotos se ven las baterias muy dañadas, pero que mucho, y ademas si yo con 1300w y a 24 llego a 54a segun la pantalla del tristar, con 1040 y a 12 si no se a quemado es un milagro, el cable de placas a baterias es pequeño y de regulador a baterias ni te cuento.
- 13/10/2014, 23:19 #13Forero
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Re: No se cargan las baterias en aislda
este sistem FV está muy mal hecho, como ya te hano dicho los demás....
para recuperarlo manteniendo los 12V, hay que
cambiar las baterias... porqué están fritas si son las de las fotos.
cambiar el regulador
cambiar los cables
Baterias, si solo tiene una nevera y 4 luces.... supongo que estamos a 1kWh diario, por lo tanto unos 500Ah de baterias son suficientes... te propongo que uses las troyan t105-RE smarth-carbon. Necesitas 4 y cuestan menos de 200€ cadauna.
El regulador que sea un pwm de 80A... o añadir otro C60 en paralelo cada uno con su 4 placas
los cables, asumiendo un 2% de perditas puedes poner 50mm² de sección, per si queires bajarlas aún más al 1%... pues... 100mm²
me se olvidaba.... como ya te han dicho falta el sensor de temperatura... ponlo!
- 13/10/2014, 23:34 #14Baja usuario Invitado
Re: No se cargan las baterias en aislda
yo cuento 12 vasos ? que pasa con los otros 6 ?
menudo horrorshow macho...
- 13/10/2014, 23:45 #15Forero
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Re: No se cargan las baterias en aislda
12 vasos y 1 de reserva al fondo, ademas no son iguales hay 7 de un tamaño y 6 de otro 6 unidos con pletinas las cuales parecen de acero y 6 con cable, que hay 2 instalaciones?.
- 14/10/2014, 00:50 #16Forero
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Re: No se cargan las baterias en aislda
bueno.... a lo mejor podríoas intentar traer los vasos en un centro de recupero para ver si consuguen regenerarlas
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Re: No se cargan las baterias en aislda
Si eres el quinto debe ser una zona llena de mancos. Con que uno lo haga bien los manda todos al paro. Ahí aparecen 12 vasos de diferente tamaño, 6 en un palé mas pequeños, algún paralelo?
- 14/10/2014, 09:33 #18Forero
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Re: No se cargan las baterias en aislda
Creo que hay 7 de 976 ah c120 que son las que se ven mal las Classic y luego hay 6 de 640 ah c120 que se ven bien que son las Ecosafe?
- 14/10/2014, 11:01 #19Invitado Invitado
Re: No se cargan las baterias en aislda
Una recomendación muy importante:
Esas cadenas que hay colgadas encima de las baterias, mejor quitarlas de ahi, porque si se cae una y queda entre los bornes o las pletinas que no parecen estar aisladas, se van a producir fuegos artificiales o se va a fundir algo ( literalmente ).
Saludos
- 14/10/2014, 13:48 #20pac0 Invitado
Re: No se cargan las baterias en aislda
Me reitero en el despropósito TOTAL de esa instalación.
Como dice Photon todos los que han pasado por ahí son mancos (yo afirmaría que inútiles...).
Se ven dos grupos de baterias pero el primero no parece estar cableado. No te extrañe que alguno de los antreriores ya añadiera vasos nuevos. Y si mi vista no me engaña los vasos más cercanos no tienen el electrolito por debajo del mínimo ¿?...
Faltan más datos, pero el principal el que el cableado es INSUFICIENTE para cargar correctamente esas baterias. De ahí todo el problema...
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Si os fijais en el regulador tiene un cable gordo (16mm) y dos cables finos que podrían ser de 6mm. No me parece de 10mm ni por asomo. Eso significa una pérdida alta entre paneles y regulador. Los 1000 watios (ni de coña por la orientación de las placas) no pasan por esos cables si empujando los electrones... Estamos en el mismo dilema que con los cables de las baterias. Een este caso se necesitarian también 80mm2 mínimo para 17v y 1% de CT. El cable de 16 da un 6% de CT.
En mi anterior cáculo meti la pata al decir 8 voltios. Sería un 10% CT que para 12V son 1,2V, más que suficiente para no dar una buebna carga....
- 14/10/2014, 14:30 #21Forero
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Re: No se cargan las baterias en aislada
Yo de ti miraria que se puede aprobechar y de hay un presupuesto de lo que se tiene que cambiar
- 14/10/2014, 15:06 #22
Re: No se cargan las baterias en aislada
el consumo no cuadra mucho con los 1040 Wp de los paneles ! ... los paneles son unos 4 KWh al dia, no? ...
consumo no llega ni a 1 kWh/dia!
las baterias te las han matado el regulador de carga ! ... da igual que te dicen los de Morningstar Corporation ! ...
aunque un "tontito" quiere meter 60Ah en las baterias, para siempre, el regulador, no lo tiene que dejar !
suerteÚltima edición por 9victor; 14/10/2014 a las 15:17 Razón: modificar
- 14/10/2014, 16:46 #23Forero
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Re: No se cargan las baterias en aislada
Lo mas seguro q a las primeras horas cargaba, en cuanto alcanzaba los 60a cortaba para no quemarse el regulador asta q el sol se escondia volvia a cargar un poco mas, eso me pasaba con un steca pr3030 con 4 paneles de 100w.
- 14/10/2014, 19:06 #24Baja usuario Invitado
Re: No se cargan las baterias en aislada
Quizas tiene que ver que los DIP switch están puestos en tensión de finál de carga en 14.0 V y la ecualisación apagada ?
solo una teoría ...
quien haya instalado esto era ... no profesionál, igual que los otros 5 genios que lo han revisado ...
RTFM ( read the fuckin manual )
aquí como poner los switches para poner la carga deseada; para poner la ecualisación en auto poner el 7 en "on" osea parriba
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menos mal que ha acertado la tensión del sistema ..
- 14/10/2014, 20:36 #25Forero
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Re: No se cargan las baterias en aislada
si en algo acertaro, pero poner en 14v la absorcion, ponla en 14,6 que te ira bien, incluso para maltratarlas un poco y ver si recuperan ponla unos dias en 14,8 o 15, que remuevan ese electrolito y despues ecus a tutiplein.