Tema: Un rayo me ha fundico el inversor y el MidNite

Pues nada, que esta mañana por una urgencia he tenido que prestar a un cliente el MidNite con pantalla y a otro el inversor chino, total que me he quedado con un inversor de 24V y 600w, vamos, solo para luces, todo iba bien hasta hace unos minutos que se ha montado una tormenta y ha caído un rayo cerca, adiós inversor y el MidNite funcionar funciona, pero lo que se dice cargar..... ni un vatio, creo que se le ha fundido algo.

Acabo de llamar a los cliente y me dicen que por lo menos el midnite con pantalla esta trabajando y el chinorris también, lo del inversor ni me preocupa pero lo del MidNite si.

Cuidado carlos6025 que va para tu zona.

Joder!! que mal!!

La tormenta ha llegado, a descargado y se ha ido, sin novedad, ufff!! Siempre desconecto las placas totalmente, con los magnetos de 2 polos. No se si eso será suficiente...
¿Tu tenías conectado la red con los equipos estropeados? ¿O no hay posibilidad de alguna conexión? Te lo digo porque a veces, el "rayo" entra por la red y estropea todo lo que pilla más sensible

Bueno….. ya tengo medio solucionado el tema, me ha tocado poner todas las placas en paralelo y colocar dos PHOCOS de 40 amperios tipo PWM y he reciclado dos inversores de 400W de onda pura de “no me preguntes la marca porque no la tiene” que me habían dado un cliente, menos mal que soy algo “chatarrero”.
He tenido que reconfigurar el programa de consumos para no fundir las baterías, en fin, ¡virgencita que me quede como estoy!

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Creo que ha sido una emisión PEM mas que descarga lateral, en casa no ha pasado nada por el apantallamiento del aluminio de la primera capa de poliestireno expandido, no todo iban a ser desventajas, en cuanto a la señal de televisión la recibo por “cable” que en caso de descarga lateral no me afecta. Pero donde tengo los chismes estaba preparando una “jaula” de papel aluminio, pero he llegado tarde.

Uno de mis vecinos ha perdido ordenador y televisión, otros solo la tele y puede que alguno algo mas, pero como están de “fiestuqui” pues el susto vendrá cuando lleguen.

Mjrosg, mi pésame por el midnite, espero que tenga facil reparación...

Las tormentas también me preocupan. Si estoy en casa hago como tu Carlos6025 y bajo los térmicos de las placas, pero no sé hasta que punto seria suficiente... sabeis de alguien que tenga instalados "Surge Protection Devices" como los que aparecen en la web de Midnite y si son recomendables ?

Joer que putada...
Tan crítico es lo de los rayos?

Hola a todos.
Siento mucho al problema de Mjrosg.
Los rayos son el mayor peligro de una instalacion electrica, si descartamos una ejecucion desastrosa de la misma.
Les recomiendo algunas formas de amortiguar los efectos, puesto que la proteccion total ante una descarga directa es imposible.
Puesta a tierra, tierra buena, de las estructuras de los modulos.
Descargadores conectados a los conductores de bajada de los modulos. Yo pondria dos juegos, unos en el mismo campo de paneles y otro justo antes de la entrada al recinto donde están los equipos.
Tambien proteger el regulador con otro par, y en la entrada de cc del inversor otro par.
Para la parte de alterna, despues del automatico general uno mas de clase II y en los consumos mas sensibles cada uno con otro de clase III.
Los descargadores desvian a tierra las tensiones que sobrepasan su umbral, por eso la tierra debe ser buena. Por debajo de 20 ohms.
Sobretodo la de los paneles debe ser lo mas rectilinea y corta posible con cable de 35mm.
Hay en la web muchos fabricantes de protecciones de este tipo.
Tambien tienen manuales de instalacion para estos sistemas.
Nuestras instalaciones son muy costosas y bien vale la pena protegerlas.

Ahora les voy a contar algo de lo que fui testigo hace unos años.
En Canarias las tormentas con aparato electrico no son muy frcuentes, pero tambien tenemos.
En una instalacion entro un rayo por la antena de un equipo de comunicaciones, bajo por el coaxial y despues atravesó la tapa de la caja de registro y entró por otra caja que estaba a mas de 30cm separada donde habia un amplificador de tv. Por la linea de tierra bajo hacia el suelo (tres plantas) dejando en la pared una brecha de 70cm. De los cuadros electricos solo quedaron los tornillos.
Fundió el cable de 35mm de la toma de tierra incluso y desapareció la pica.
Tengan cuidado.

Midnite tiene sus propios varistores, y son tan bestias que Lorentz los mete en sus cajas de controladores.

http://image2.indotrading.com/co1150...ace7348a7w.png

Mi más sentido pésame. Mala época de tormentas estamos pasando.

Los 4 inversores que me fundió otro rayo ya están repuestos y la instalación funciona viento en popa otra vez.

De todas formas la próxima tormenta voy a desconectar las placas, algo hará.....

Al final después de estar investigando en la red y sufriendo con las malditas traducciones glooglerianas, hay un par de caso parecidos al mió, supongo que habrá mas, mas o menos viene a ser……el midnite aguanta, pero el PEM desconecta temporalmente el modulo de la toma de baterías y adiós transitores “Mosfet”, porque las placas siguen dando “chicha” pues tenia conectada toda la potencia en placas, puede que se haya ido alguno, es por lo que el MidNite envía datos de voltaje de entrada, voltaje de baterías, configuración, de vez en cuando marca unos vatios, etc…, vamos que funciona todo menos la entrada de vatios.

En fin.... voy a embalarlo, espero que sea poca cosa.

Iniciado por mjrosg

Creo que ha sido una emisión PEM mas que descarga lateral, en casa no ha pasado nada por el apantallamiento del aluminio de la primera capa de poliestireno expandido, no todo iban a ser desventajas, en cuanto a la señal de televisión la recibo por “cable” que en caso de descarga lateral no me afecta. Pero donde tengo los chismes estaba preparando una “jaula” de papel aluminio, pero he llegado tarde.

Uno de mis vecinos ha perdido ordenador y televisión, otros solo la tele y puede que alguno algo mas, pero como están de “fiestuqui” pues el susto vendrá cuando lleguen.

El PEM de los rayos genera picos de tensión por inducción en los cables y en todo lo que sea conductor de la electricidad, pero para que sea de un valor a considerar, se necesita cientos de metros de líneas, como pueden ser las de distribución de la red. Me cuesta mucho creer que en los 4 metros de cable que hay en una casa, sea suficiente para que eso se produzca, a no ser que sea una bomba de PEM.
Pienso que las TV y otros equipos que se estropean con los rayos, no es por causa directa del PEM en la instalación de la vivienda, sino por los picos generados por el PEM en las líneas distribución, que viajan por la red y llegan a casa.
O también, porque caiga una rayo directamente en las líneas.
Tener la casa dentro de una jaula de Faraday, desde mi opinión, no es necesaria contra los PEM de un rayo.

También dudo de que los PEM puedan generar picos peligrosos en una gran superficie como puede ser las placas que tenemos en casa. Pero aún así, desconectando las placas + los descargadores de tensión, debería ser suficiente.

Luego está la carga electrostática que se genera antes de caer el rayo. Es lo típico que le ocurre al ganado bajo una tormenta eléctrica, se le erizan los pelos al estar en contacto con tierra, pues se convierten en una de las placas de una enorme condensador, donde la otra placa son las nubes cargadas de electricidad.
Eso mismo puede ocurrir con las placas. Pero teniendo a tierra la estructura, y desconectando totalmente las placas, además de los varistores, no le veo problema.

Otra cosa es que caiga un rayo directo a las placas o estructura. Entonces no tienes que cambiar el Midnite, tienes que cambiar el tejado, jeje.

Lo de MJROSG, para mi que, o bien hay alguna conexión entre la red y la instalación aislada (que también puede ser a través del un cable de tierra mal instalado), y el pico haya venido desde fuera.
O la carga electrostática de las placas que han generador un pico de tensión y se ha colado por el midnite.

Iniciado por carlos6025

El PEM de los rayos genera picos de tensión por inducción en los cables y en todo lo que sea conductor de la electricidad, pero para que sea de un valor a considerar, se necesita cientos de metros de líneas, como pueden ser las de distribución de la red. Me cuesta mucho creer que en los 4 metros de cable que hay en una casa, sea suficiente para que eso se produzca, a no ser que sea una bomba de PEM.
Pienso que las TV y otros equipos que se estropean con los rayos, no es por causa directa del PEM en la instalación de la vivienda, sino por los picos generados por el PEM en las líneas distribución, que viajan por la red y llegan a casa.
O también, porque caiga una rayo directamente en las líneas.
Tener la casa dentro de una jaula de Faraday, desde mi opinión, no es necesaria contra los PEM de un rayo.

También dudo de que los PEM puedan generar picos peligrosos en una gran superficie como puede ser las placas que tenemos en casa. Pero aún así, desconectando las placas + los descargadores de tensión, debería ser suficiente.

Luego está la carga electrostática que se genera antes de caer el rayo. Es lo típico que le ocurre al ganado bajo una tormenta eléctrica, se le erizan los pelos al estar en contacto con tierra, pues se convierten en una de las placas de una enorme condensador, donde la otra placa son las nubes cargadas de electricidad.
Eso mismo puede ocurrir con las placas. Pero teniendo a tierra la estructura, y desconectando totalmente las placas, además de los varistores, no le veo problema.

Otra cosa es que caiga un rayo directo a las placas o estructura. Entonces no tienes que cambiar el Midnite, tienes que cambiar el tejado, jeje.

Lo de MJROSG, para mi que, o bien hay alguna conexión entre la red y la instalación aislada (que también puede ser a través del un cable de tierra mal instalado), y el pico haya venido desde fuera.
O la carga electrostática de las placas que han generador un pico de tensión y se ha colado por el midnite.

Todo puede ser, la línea esta en otra casa y esa casa no tiene conexión alguna con la “red”, vamos que es totalmente aislada, se trata de una estructura con paredes, tejado y sin terminar, fruto de las explosión de la burbuja.

Lo que si me han comentado algunos vecinos que después del “petardazo” se quedaron como mareados, yo solo oí un fuerte estruendo y poco mas, lo único que note fue el ruido y la perdida de la conexión wifí de la casa y seguidamente a mi hija y mujer entrar a mi despacho corriendo asustadas.

Al router no le paso nada, el resto de elementos los he probado esta mañana y funcionan, solo el inversor y el MidNite están tocados.

La verdad es que ando bastante desconcertado, pues lo normal es que el MidNite debería de haber quedado fuera de combate total.

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Lo único que tenía es el Midnite y la carcasa del inversor conectada a la "tierra" de la casa.

¿Tienes antena en esa otra casa?

¿podría ser que entrara por la línea telefónica->router->midnite->inversor?

Esto de los rayos, la verdad es que no sabes nunca por donde va a entrar, es todo muy impredecible.

Después de leer lo que te ha pasado con el rayo.

Y de que hace 10 días se fundió el cable del neutro de mi urbanización por una picadura en el cable enterrado, con lo que a las 23 viviendas que habia después del punto de corte le llegaron 401 voltios permanentes, fundiendo casi todos los aparatos de las mismas.

En Andalucía desde hace unos años es obligatorio colocar un protector contra sobretenciones permanentes y transitorias, pero en la mayoria de las viviendas existentes antes de la norma casi nadie lo ha colado, y me incluyo yo también.

Estuve hablando con la contrata que realizó la reparación, y esta avería es bastane frecuente en las urbanizaciones donde los cables dicurren canalizados o enterrados. De hecho a mi se me ha ido la fase en más una ocasión, y la contrata lo único que hacia era cambiarme de fase hasta que se averiaban todas.

Por tanto ya estoy totalmente decidido a colocarlo, cuesta unos 130 € el normal y 250 € el rearmable, pero mas vale prevenir. Los seguros de las viviendas de mis vecinos, en muchos casos sólo les cubre los aparatos con menos de 5 años, y Sevillana-Endesa ha tomado nota de los daños, pero aún no ha indemnizado a nadie. Y si se agarran a que protector es obligatorio, igual no paga nada.

El aparato es como este en su versión reducida Aviso de redirección
También existe con los elementos separados y para el que tenga trifásica. Y tambien los hay existe de otras marcas, como toscano.



Saludos y suerte mjorsg

Día radiante de sol y llega la tarde y……otra tormenta se esta montando, joer, llevamos ya 15 días de lluvias y tormentas, creo que “la virgen de las cuevas” debería de dimitir, creo que la cosa se “le ha ido de las manos”.

A alguien se le ha olvidado que esto es el “levante”, la parte “amarilla” de España, y que solo regamos porque en “sierra segura” llueve. Pues eso, el agua a "sierra segura" para que nos llene los pantanos para poder regar y beber.

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Iniciado por carlos6025

¿Tienes antena en esa otra casa?

¿podría ser que entrara por la línea telefónica->router->midnite->inversor?

Esto de los rayos, la verdad es que no sabes nunca por donde va a entrar, es todo muy impredecible.

No, son cuatro paredes en “crudo”, la conexión con casa se hace a través de la wifi a otro aparato de wifi todo mediante enrutamiento VPN, lo único que hay es el cable de tierra, pues por esta zona es obligatorio para tener “RED”.

Iniciado por raqsof

Por tanto ya estoy totalmente decidido a colocarlo, cuesta unos 130 € el normal y 250 € el rearmable, pero mas vale prevenir. Los seguros de las viviendas de mis vecinos, en muchos casos sólo les cubre los aparatos con menos de 5 años, y Sevillana-Endesa ha tomado nota de los daños, pero aún no ha indemnizado a nadie. Y si se agarran a que protector es obligatorio, igual no paga nada.
Saludos y suerte mjorsg

en caso de vivir en aislada sin contador ni contrato de red... no hay nada que rascar ni al seguro ni a la compañía en caso de sobretensión...
Me explico... imaginad que por culpa del inversor se nos casca la tele, o cualquier otro problema en un electroméstico de casa que podría ser por sobretensión... si tenemos conexión de red (aunque sea contrato de potencia mínimo de 3 euros al mes), siempre podríamos intentar hacer el chanchullo y echarle la culpa a la compañía eléctrica o al seguro (éste nos pediría el contrato con la eléctrica)...
Ya sé que es de ser bordes, pero estamos en espanistan, donde prima la picaresca...
saludos.

Iniciado por mjrosg

Día radiante de sol y llega la tarde y……otra tormenta se esta montando, joer, llevamos ya 15 días de lluvias y tormentas, creo que “la virgen de las cuevas” debería de dimitir, creo que la cosa se “le ha ido de las manos”.

A alguien se le ha olvidado que esto es el “levante”, la parte “amarilla” de España, y que solo regamos porque en “sierra segura” llueve. Pues eso, el agua a "sierra segura" para que nos llene los pantanos para poder regar y beber.

Esa tormenta pasó antes por aquí, pues he visto que venía del norte. Y como "el gato escaldado del agua fría huye", aunque sea en "gato ajeno", he desconectado todo, todo y todo. Me he quedado sin luz y nos hemos echado la siesta.
Luego no ha sido tanto, como otras veces, pero por si acaso...

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Yo lo que más miedo le tengo es a las antenas. Están en la parte más alta de la casa, metálico, con conexión "más o menos" a tierra, vamos, que a los rayos se lo ponemos a huevo. Si no caen más rayos en las antenas, es porque la diosa ELECTRA es bondadosa, jeje

Iniciado por raqsof

Después de leer lo que te ha pasado con el rayo.

Y de que hace 10 días se fundió el cable del neutro de mi urbanización por una picadura en el cable enterrado, con lo que a las 23 viviendas que habia después del punto de corte le llegaron 401 voltios permanentes, fundiendo casi todos los aparatos de las mismas.

En Andalucía desde hace unos años es obligatorio colocar un protector contra sobretenciones permanentes y transitorias, pero en la mayoria de las viviendas existentes antes de la norma casi nadie lo ha colado, y me incluyo yo también.

Estuve hablando con la contrata que realizó la reparación, y esta avería es bastane frecuente en las urbanizaciones donde los cables dicurren canalizados o enterrados. De hecho a mi se me ha ido la fase en más una ocasión, y la contrata lo único que hacia era cambiarme de fase hasta que se averiaban todas.

Por tanto ya estoy totalmente decidido a colocarlo, cuesta unos 130 € el normal y 250 € el rearmable, pero mas vale prevenir. Los seguros de las viviendas de mis vecinos, en muchos casos sólo les cubre los aparatos con menos de 5 años, y Sevillana-Endesa ha tomado nota de los daños, pero aún no ha indemnizado a nadie. Y si se agarran a que protector es obligatorio, igual no paga nada.

El aparato es como este en su versión reducida Aviso de redirección
También existe con los elementos separados y para el que tenga trifásica. Y tambien los hay existe de otras marcas, como toscano.



Saludos y suerte mjorsg

por esto es por lo que en mi pueblo no esiste neutro en las lineas que alimentan a las viviendas, la distribuidora que teniamos antes de la nueva ley tuvo un problema por el estilo y se lio gorda, desde entonces y una vez consiguieron eliminas los 1215v de las casas antiguas, cosa que les costo pues tuvieron que hacerse carga ellos , pusieron las lineas de 220 puro sin neutro, por lo que por las lineas de la calle ya no hay 4 hilos si no 3 y con 2 de ellas cualquieras tienes 230v.

Algo parecido también de cirprotec ponemos en los bombeos con grandes tiradas de cable. Y algo cuando en las garantías de esta temporada las marcas preguntan por varistores....

Mjrosg, si te sirve de consuelo, yo me he quedado sin inversor este verano, tambien por un rayo (un TAB VX)

Desde hace mucho, cuando hay tormenta, saltamos el diferencial que nos une a Ibertrola y cortamos la linea de telefono. Hasta que empezamos a hacer eso, fundiamos fuentes de alimentacion de ordenadores y placas de induccion de la cocina a montones
Ahora desconectamos totalmente Ibertrola y telefono y, aunque en verano no podemos generar gran cosa con las turbinas, metemos los consumos basicos a inversor y bateria mientras dura la tormenta

Pues ni aun asi. Ni tenemos placas en el tejado, ni conexion alguna con la red en ese momento. Lo unico que tenemos es el negativo de la aislada a tierra a traves de los alternadores y de la tuberia que lleva el agua a las turbinas. Y, eso, que nos hemos quedado sin inversor por un rayo que ni siquiera cayo tan cerca de casa

P.D. Por cierto, mi compañia de seguros mando un perito a casa que vio el inversor (lo vio por fuera, ni lo desmonto ni se intereso por como esta montado y como funciona) y nos ha pagado uno nuevo

Vaya! Lo siento mjrosg.

Los rayos es un gran problema, nunca se sabe por donde va a venir y como va a venir...Toda protección es poca, y un impacto directo es muy dificil de salir ileso.

En las subestaciones , en los parques de exterior suelen colocar lineas de conductor cubriendo el parque de esquina a esquina de forma que todo rayo es atraido por esa linea conductora que evita que caiga sobre la aparamenta y desviandolo a tierra, aún así aveces pasan cosas...

Claro está que no vamos a montar este tipo de cosas sobre los paneles.La cuestión está en prevenir los daños causados por los que caen cerca , tierras y varistores son la base.

Yo tambien vivo acojonado con este tema, vivienda en el campo..4 plantas antenas en el tejado ( tv, 3G, wifi...) en su día una de CB y hasta hoy ( toca madera ) sin incidentes...pero con esto nunca se sabe.El día menos pensado ye toca y te jode todo lo que pilla.

En fin, ánimo mjrosg.

a mi me paso el año pasado algo parecido pero mas grave. cayo un rayo en una instalacion y cayo muy muy cerca. fundio un victro de 2000, pero lo que se dice totalmente achicharrado... el cliente dice que no paso mas miedo en su vida que en esa tormente....uffff

Iniciado por Eloisa McAndrew

P.D. Por cierto, mi compañia de seguros mando un perito a casa que vio el inversor (lo vio por fuera, ni lo desmonto ni se intereso por como esta montado y como funciona) y nos ha pagado uno nuevo

Interesante... yo tengo en Zurich asegurada la instalación solar, incluído inversor de aislada y baterías, ante robo y vandalismo... pero nunca se me ha ocurrido pensar si en caso de rayo me cubriría.
Eloisa, lo tienes escrito en la póliza?

Gracias a todos por vuestra solidaridad, lo del MidNite no creo que sea mucho, o si, cuestión de dinero, pero me he olvidado de ello durante estos días, pues tenia mi toda atención en otra cosa que creo que era mucho mas importante y esta ultima, hoy, me ha dado una buena coz.

Un saludo a todos.

Iniciado por skolly

Interesante... yo tengo en Zurich asegurada la instalación solar, incluído inversor de aislada y baterías, ante robo y vandalismo... pero nunca se me ha ocurrido pensar si en caso de rayo me cubriría.
Eloisa, lo tienes escrito en la póliza?

Pues supongo que si, pero no te lo garantizo; de esos temas se ocupa mi hijo
Si no recuerdo mal, incluimos la caida de rayos por que cada verano achicharrabamos alguna fuente de alimentacion de ordenador. Como no somos los unicos de la zona a los que la tormenta les causaba esos daños, la compañia ni miraba las cosas, pagaba y punto

Sinceramente esperaba que en este caso pondrian pegas. Es poco menos que imposible asegurar que el inversor murio por un rayo. Yo se que fue la causa por que se rompio al caer uno cerca de casa, pero seria muy dificil demostrarlo
El caso es que han pagado uno nuevo equivalente por que el TAB no tiene reparacion posible

Llego algo tarde pero siento esa pérdida... Las tormentas eléctricas de este verano han sido bastante frecuentes.
En esta zona hemos tenido una racha de tormentas eléctricas impre-sionantes. Con rayos cayendo a pocos metros de mi casa, pero la diosa fortuna me ha favorecido de momento, aunque a veces he temido por los equipos (que no son pocos). Al igual que Carlos, desconecto las bajadas de las placas por si acaso y no he tenido problemas, pese haber sufrido aparato eléctrico de "cojo..es". El caso es que la sabiduría popular dice (y debe ser cierto) que nunca caen los rayos cerca de donde hay un Laurel... ¿?...
Cuando construí la casa planté uno a 4 metros escasos de la entrada... (quien sabe...)

Los seguros pagan cuando les rota, es como una lotería, pero bien está asegurar que te aseguran la intalación en caso de rayos...