Tema: Presupuesto instalación aislada en Lanzarote

Hola Soly, te acabo de mandar un privado.

Durante la mañana trataré de exponer en este foro mi opinión de tu instalación.

Saludos.

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Vamos a ver.

Dependiendo si vas a emplear gas o no, tendrás que hacer dos instalaciones totalmente distintas.

Yo recomiendo encarecidamente el uso de gas tanto en fotovoltaica, como en red. No me gusta gastar energía de “calidad” es decir, eléctrica para calentar, para eso es mejor el gas.

Una buena instalación para ti, si empleas en gas, para placa, horno, y auxilio a ACS solar –calentador- podría ser esta:

Inversor 3000/48 Victron Energy (puedes poner inversor/cargador de igual potencia) no te recomiendo los taiwaneses de alta frecuencia para vivienda habitual y que conste que yo tengo uno.

Regulador Victron Energy 85A (permite ampliaciones en paneles en un futuro)
12 uds. panel fotovoltaico de unos 250W c/u de 60 células (puedes ampliar en un futuro 6 paneles más) te pongo 12 para hacer series de 3 uds, aunque con 9 paneles vas muy bien también.

4 uds. batería monoblock AGM/GEL de 250A 12V

1 monitor de baterías Victron Energy BMW (este elemento parece una tontería pero es importantísimo)

Las correspondientes protecciones

Opcionales:
Cargador de baterías (en caso de poner inversor solo) muy recomendable, casi imprescindible.
Grupo generador: o manual pequeño para emergencias o uno automático con arranque por señal (es un puntazo).

En cuanto a las baterías monoblock, si tu economía lo permite puedes ponerlas OpZS (24uds. de 2V) con una capacidad de de entre 250 y 400A aprox. pero mi filosofía es no gastar en plomo pero si en Silicio.

En cuanto a ACS solar, ya te lo han recomendado, un equipo sencillo de 150 litros con calentador termostático de apoyo.

Cualquier duda que tengas por aquí te la podemos solucionar.

Entiendo lo que dices, Briko y te agredezco el esfuerzo por los consejos y sacarme de mi ignorancia. Ahora son todo indecisiones, dudas, etc, sobre todo teniendo en cuenta que si la instalación subía muhco de precio, al final no compraría la casa, ya que tengo un presupuesto ajustado.

Puedes igualmente poner una placa de cocción mixta inducción/gas, para cuando tengas excedentes, -que los tendrás- cocinar con inducción, cuando no, o por la noche con gas.

Hola Carlos6025,

Gracias por el consejo de los dos inversores, seguro que me sirve en un futuro. Estos consejos valen dinero.

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Iniciado por mjrosg

Te aseguro que la instalación te va ha costar mas de 30.000 euros, pero no te me asustes, o acaso te crees que un coche te cuesta 18.000 euros y ya esta, pues no, un coche cuando han pasado 10 años te ha costado mas de 60.000 euros si lo has utilizado para trabajar a diario, pues esto lo mismo, primero inviertes unos 12.000 en una cosa decente y casi definitiva, pero…… la señora o el caballero quiere estar fresquitos en verano, pues eso son 2600 euros mas en placas y un regulador nuevo y 400 euros el aparato de 3000 frigorías, al cabo de un tiempo nos damos cuenta que con los 5000wp no tenemos bastante pues hemos comprado un par de motos eléctricas y necesitamos poner 500wp mas para las motos, como la casa esta algo fría necesitamos que el 3000 frigorías se convierta en un 3200 calorías y eso son 1000 vatios mas porque en invierno hay menos días de sol.

Y así hasta que queda tejado, esto que te he puesto anteriormente es un caso real de un matrimonio que empezó con 2000Wp en placas, 1000ah a 24V y un inversor de 5000wp y creo que ya quieren ampliar hasta los 12000wp este invierno, ojo, instalación de 8 años y contado a mi estilo campechano.

Y tranquilo, las placas las puedes comprar de una en una y guardarlas hasta que tengas las necesarias para conectar otra serie.

Yo tengo dos MidNite 150, un inversor de los llamados híbridos de 3000va, 1000ah en baterias a 24V con 960wp en placas de 60 células y 600wp en placas de 72 células y este verano han movido todos los días un frigorífico de mas de 20 años, un calefactor durante 20 minutos, un pingüino durante mas de cuatro horas diarias, una lavadora en frío, un televisor de 30” durante 6 horas diarias y varias luces, para este invierno ampliare en 720wp la instalación para ver si aguanta, sino, pues 1080wp o lo que sea necesario hasta que mantenga el consumo durante todos los días.

Pues me has pegado un susto.... jajaja....Sobre lo que me comentas, tienes razón, pero también es cierto que en mi caso soy muy austero en todo. Gasto poco, como poco, compro poco y procuro no malgastar energía. Es una forma de ver la vida, la misma que me ha llevado a plantearme la FV. Seguramente si ahora me gasto unos 10.000 euros, luego tenga que ampliar algo, pero no creo que sea tanto. Quitando en la cocina, en el resto apenas gasto electricidad, muy poca. Pero tienes razón, seguramente en unos años, si Tesla le pega el empujón definitivo a sus coches eléctricos y bajan de precio, pues igual opto por eso y necesitaría más potencia para cargar baterías. Eso ya sería un sueño, poder cargar las baterías del coche con el sol.

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Iniciado por Coyotazo

8 x batería 6V ACL 260 Ah (C20) 1400,- €
Inversor MPP solar 4000W 600,- €
Regulador Outback FM 80 600,- €
15 placas 60 celulas 220Wp segunda mano 1650,- €

versión barata pero buena, lo de cocinar de noche con la vitro mejor que no, eso es apuñalar las baterías. No es que no se pueda pero como más descargues de noche más vida les quitas. Baterías no muy grandes pero en canarias teneis poco invierno, y 3.3 KWp de placas no es poco, de dia tendrías toda la energía que quieras y las baterías se cargarían siempre del todo antes que venga la noche. Tu consumo aparte de la vitro y el horno no es mucho, con eso de placas tendrías de sobra, supongo que el horno para hacer pan una vez a la semana, si tienes terreno un horno de barro pa eso es un lujo y la vitro yo la substituiría por gas.
Si no puedes prescindir de la vitro y no quieres arriesgar joder las baterías el presupuesto sube 1400 pavos porque conviene dimensionar las baterías más grandes. El regulador también permite 1.4 Kwp más de placas, osea 6 placas más con que serían 4.62Kwp, un montón. También conviene tener otro inversor, como te han dicho, un victron 48/1200 sería una opción, (otros 520€) así el frigo y otras cosas que estén conectadas de noche irían por ese y el grande puede estar en standby ya que chupa bastante, es barato y bueno pero tiene eso, chupa 50w sino está en standby.
Las placas usadas son de campos desmontados, tienen un año o algo más, yo por la mitád de precio paso de la garantía, si se jode una poz la compras...questión de filiosofía supongo.
saludos

Un saludo Coyotazo y gracias por lo detallado de tu respuesta.

Podría gastarme incluso un poco más si así estoy seguro de que ampliaré algo en un futuro y para no quedarme corto si requiero más potencia.

Por cieto, ¿dónde compras/comprais los componentes? ¿Y las usadas?

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Hola Gran Drago,

Gracias por los consejos. La verdad es que lo del gas comprendo que tiene sus pros y sus contras. Obviando el tema de la FV, para cocinar lo mejor es cocina de leña y luego gas. Pero luego está mi mujer que le da miedo el butano...jajajaja. Puede que algo mixto esté bien como tú dices.

Tengo dudas sobre una cosa, por el momento!

-Hay compañeros que me acosejan las baterías a 48 v. ¿Qué diferencia hay con las de 12 v que me aconsejas tú?

Un saludo y gracias!

Cuanto mayor sea el voltaje de baterías menos amperios discurren por los cables, en principio ahorro en cable.

como te comentaba mas arriba a 48v puedes poner 4 monoblock, pero a 24v solo puedes poner 2, y 2 son muy poca batería para ti.

Otra cosa es que pongas vasos estacionarios, ahí si puedes ir a 24v en vez de a 48v

Es decir es lo mismo:

1000A a 12v
500A a 24v
250A a 48v

lo que está claro es que el cableado a 48v es 4 veces inferior a 12v

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Pero claro.

Un regulador de 85 amperios teóricamente tiene estos máximos en paneles:

sistema a 12v: 1020W
sistema a 24v: 2040W
sistema a 48v: 4080W

Es decir el mismo regulador, a 12v solo podrías ponerle 1020W en módulos, y a 24v podrías ponerle 4080W (todo sobre el papel)

Este dato es un dato a tener en cuenta.

Iniciado por Soly

-una lavadora, unas dos veces a la semana 2Kwh
-frigorífico 24 horas 1Kwh
-tv una hora al día 0.5Kwh
-ordenador de torre, 6 horas día 1.5Kwh
-vitrocerámica, 1,5 horas día
-horno, una vez a la semana, unas tres horas
-Dos bombillas simultáneas de noche, de unos 20 w, 1,5 horas día 0.5 Kwh
-Pequeños electrodomésticos como batidora, tostadora, etc, 10 minutos día 0.5 Kwh

pa que tengas una base de calcular, he contado generosamente, así que 6 Kwh diarios.
Lo que tengas de potencia de placas se multiplica por 5 para obtener la cosecha diaria. En el caso de mi ejemplo con 3.3 Kwp serían 16.5 Kwh, por ser canarias con condiciones optimas todo el año se podría decir tranquilamente 18Kwh con que tendrías en un principio 3 veces lo que consumes, así que de placas bien. Ahora, la tensión de las baterías alta tiene la ventaja que puedes conectar más placas que a tensión baja, tener un solo regulador es menos complicado(no tienen que comunicar entre ellos para evitar lios en la carga de la batería) y por supuesto más barato. Así que visto lo visto te diría lo siguiente:

8 baterías ACL 6V 260 Ah 1750,- € 12.48 Kwh
2 x Steca solarix PI 1200 1500,- €
Regulador Outback FM 80 600,- €
15 placas 60 celulas 220Wp segunda mano 1650,- € 3.3 Kwh

Tienes unas baterías con el doble de capacidád de tu consumo totál, lo que significa que como gastas casi na por la noche las baterías tendrán una laarga vida. Entonces, Baterías bien, placas bien. Los inversores que te he puesto son de los mejores que hay en el mercado, uno tiene 1200 W constantes pero 2900w de pico, en serie pues 2400w y 5800w. Trabajan juntos de modo master-slave, puedes poner hasta 4 en serie. Gastan menos que nada y son muy fiables y sobre todo silenciosos...
con esta configuración tendrías un sistema muy bueno, hasta podrías mantener la vitro, pero te repito que no lo aconsejo, es una tentación y un peligro para las baterías, no es que sea un consumidor más, es que consume lo que todo lo demás junto...sobre todo para principiantes y gente que no esté al tanto de como funciona todo esto es muy facil joderla, se piensa bueno, un poco de cocinar no pasa nada, pero si puede pasar. Además hay que tener en cuenta que eso chupa una barbaridád respecto a potencia pico del inversor; quiere decir que en principio es hasta mejor tener un inversor solamente para la vitro, sino quieres que estés trabajando en CAD y la parienta se despista y prepara un té mientras también la tostadora y la lavadora está enchufada y adios corriente... Es facil decir que se cocina poco y solo de dia y tal, luego en la practica... Totál, es un factor de riesgo, quizas sería un compromiso poner el sistema y provisionalmente cocinar con gas para conocer el funcionamiento del tema y luego ver si se acostumbra la muchacha a eso o si tal como va todo podéis usar la vitro solo de dia y usar el gas en ocasiones cuando hace falta de noche. Te sonará raro o sobrecuidadoso, pero la vitro chupa MUCHO. Resumiendo, sin la vitro con el sistema que te he puesto no puedes equivocarte pero tanpoco excluye la vitro. El monitor de baterías que te han dicho Victron BMV desde luego imprescindible sobre todo en el caso de mantener la dichosa vitro.. son 150 pavos, alternativamente puedes comprar otro regulador también excelente, el Midnite que con un chisme que se llama whizbang jr también te hace la función de informar fiablemente sobre el estado de la batería, el midnite vale 100 pavos más pero el whizbang solo ( comparado con el BMV, pero el BMV es un poco más sofisticado y tiene posibilidades de mandar relés) 90, junto con un aparatillo llamado shunt que hace falta.
Las cosas que te he puesto te las puedo mandar por privado si estuvieras interesado.
saludos

Gracias Coyotazo,

Sí, me va quedando claro que la cocina y horno quizás mejor a gas. He estado pensando y por la noche no son pocas las veces que la utilizo, aunque sea para calentar algo. Cocino siempre de día, el grueso del consumo, pero es verdad que por la noche también la enciendo, aunque sea para 5 minutos.

Apunto lo que me has detallado. Por ahora estoy en fase de comparar presupuestos y que me quede claro lo que necesito y en no quedarme corto.

un saludo y gracias.

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Gracias Gran Drago. No te entiendo del todo, pero tampoco pierdas tu tiempo en explicarme porque soy analfabeto en todo lo relativo a la electricidad. Me suenan las cosas, pero muy de lejos...

Iniciado por Gran Drago

Cuanto mayor sea el voltaje de baterías menos amperios discurren por los cables, en principio ahorro en cable.

como te comentaba mas arriba a 48v puedes poner 4 monoblock, pero a 24v solo puedes poner 2, y 2 son muy poca batería para ti.

Otra cosa es que pongas vasos estacionarios, ahí si puedes ir a 24v en vez de a 48v

Es decir es lo mismo:

1000A a 12v
500A a 24v
250A a 48v

lo que está claro es que el cableado a 48v es 4 veces inferior a 12v

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Pero claro.

Un regulador de 85 amperios teóricamente tiene estos máximos en paneles:

sistema a 12v: 1020W
sistema a 24v: 2040W
sistema a 48v: 4080W

Es decir el mismo regulador, a 12v solo podrías ponerle 1020W en módulos, y a 24v podrías ponerle 4080W (todo sobre el papel)

Este dato es un dato a tener en cuenta.

con 15k euros te sobran

creo que estas buscando que alguien te de unos ejemplos reales de que, y de que marcas comprar.
Si yo fuera en ti haría esto:

1 regulador mppt outback fm 60
1 inversor-cargador OUTBACK VFX 3048 E 48V/3000w
15 placas policristalina de 60 celdas de unos 230Wp (total 3450Wp)
12 vasos de baterias UOPZS 1300 Ah C100
1 generador diesel con arranque automático de unos 4-5000W con motor de 10 CV. Es importante que sea de marca Pramac o Ayerbe.

con esto tienes el full y un sistema que te durará muchos mucho años, porqué tienes más placas de lo que puede consumir el inversor, y por lo tanto las baterias siempre estarán cargada a tope

saludos
MaX

Hola Maxlinux y gracias por los consejos.

Estos días tengo un poco parado el tema ya que todavía estoy negociando con la dueña de la casa y no llegamos a un acuerdo, así que está todo parado.

varios compis me hicieron presupuestos y los tengo en cuenta, así como tus indicaciones, gracias.

A ver si compro ya y os cuento.