Tema: Aprovechar energía sobrante

Hola, tengo una pequeña instalación FV, con una placa de 80w, regulador steca pr1010 y una batería de 150ah. Lo tengo instalado en una cabaña y me gustaría que cuando el regulador deje de mandar carga a las baterías porque estan al 100% poder aprovechar la energía sobrante para accionar una bomba de agua, subiendo el agua 15 metros para disponer de energía potencial. (Básicamente lo que lograré será tener el agua a suficiente presión para no necesitar de una bomba en la instalación que se acciona cuando abro el grifo)

En teoría se puede hacer, pero se necesita que la bomba sea de una potencia igual o inferior a la potencia que te pueda dar la placa. Menos de 60W en este caso.
Es que, si no es así, la batería va a sufrir cargas y descargas continuamente, y eso le quita vida.
También necesitas que el regulador tenga un contacto auxiliar que conmute cuando las baterías ya se han llenado y están en flotación.


Por otra parte, 15m de altura REAL ( y no la longitud de la tubería) te va a proporcionar 1,5 bares como mucho. No es poco, pero tampoco es mucho.

Hola Carlos, gracias por tu aclaración.
Actualmente tengo una bomba de 12V concretamente la Aqua8 de 10l/m de fiamma, es de 3.4A. ¿Me vale con esta bomba? Si esta bomba no me vale compraré otra. De hecho, estoy planteandome comprar una bomba de esas que vienen con su plaquita, para que sea independiente de la instalación.
Lo que quiero es que la bomba suba los 15m de un depósito a otro y que pare cuando el depósito superior este lleno.
El regulador es el steca pr1010 , aqui pongo la imagen. ¿con este me valdría?


Con 1.5 bares es suficiente para mi cabaña.
Gracias de nuevo

Yo creo que sí te vale, pues vendrá a consumir unos 40W (también depende de la presión que tenga que "salvar", es decir, de la altura del depósito).
¿Cómo vas a hacer para que pare la bomba cuando esté lleno? ¿una sonda de nivel?

Veo en el manual de steca que no tiene ningún contacto auxiliar para poder utilizar.
Necesitas "algo" que te diga cuándo las baterías están cargadas, para poder poner la bomba en marcha sin consumir de la batería. Otros reguladores si que lo llevan. No se me ocurre que puedes hacer...

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Bueno, ahora que caigo. Hay otra solución un poco "diferente", pero te puede valer.
Una fotocélula de 12V, regulada para que conecte la bomba cuando el sol es radiante, y orientada igual que la placa, de tal forma que cuando el sol pegue de lleno a la placa, la bomba se ponga en marcha.

Buenas tardes,
creo que lo mejor será que sea manual si coges un depósito grande lo vas llenando a ratos que tu puedas estar allí. Creo que n o es como una casa que es más primario el hecho de tener agua siempre disponible. Si la bomba tiene sonda nivel si la conectas directamente al regulador se desconectará automáticamente y no quitará vida a la batería, pero es darle prioridad.

saludos

Buenos días, ayer me acordé que tengo otro regulador de 6A muerto de risa por ahí, y un colega me dijo que tiene una batería de 75ah que ha quitado de su furgo porque se descarga rápido, así que he pensado comprar una placa pequeña, y montar un sistema independiente que alimente sólo la bomba de agua. ¿Qué placa me recomendais comprar?
Y otra pregunta, ¿creéis que la bomba de 10l/m y 1.5bares podrá subir el agua 15 metros?

es muy pequeña ! ... si la bomba no tiene valvula de sentido, o no es bastante potente, no es capaz de aguantar el peso de la columna de los 15 m de altura ! ...
porque no haces un par de minutos de ejecicio fisico ? ... con este invento muy antiguo, en 5 minutos, 100 litros a 15m de altura !

Iniciado por Josu

Y otra pregunta, ¿creéis que la bomba de 10l/m y 1.5bares podrá subir el agua 15 metros?

El presostato de esa bomba corta a 1,5 bares. Está tan justo que puede ser que la bomba se pare sin llegar a echar ni gota de agua. Pero no significa que la bomba no pueda sacar algo más de presión, pues ese presostato se puede "trucar" con un poco de maña. Lleva un pequeño tornillo de regulación de la presión de corte.
Pero no esperes mucho caudal de agua a 1,5 bares, ya que los 10l/m son a 0,2bares. A 1,5 bares será bastante menos.

Y usar un relé electromagnetico?
Los hay de 14V que creo se puede acercar a la tension de flotacion, o cuando se esta introduciendo una "gran" potencia a la bateria. Habría que ver si la potencia de la bomba varia demasiado la tension y entra en un bucle de on-off, en ese caso habria que buscar uno con histeresis.

Uno normal seria este 40.52.9.014.2000 FINDER - Relé: electromagnético | TME - Elektroniikka komponentit

Un saludo

Iniciado por carlos6025

El presostato de esa bomba corta a 1,5 bares. Está tan justo que puede ser que la bomba se pare sin llegar a echar ni gota de agua. Pero no significa que la bomba no pueda sacar algo más de presión, pues ese presostato se puede "trucar" con un poco de maña. Lleva un pequeño tornillo de regulación de la presión de corte.
Pero no esperes mucho caudal de agua a 1,5 bares, ya que los 10l/m son a 0,2bares. A 1,5 bares será bastante menos.

Ahora que lo pienso, para que te quieres complicar la vida con el presostato. Lo puenteas y la bomba te irá "a piñón", sin parar.

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Iniciado por jamin89

Y usar un relé electromagnetico?
Los hay de 14V que creo se puede acercar a la tension de flotacion, o cuando se esta introduciendo una "gran" potencia a la bateria. Habría que ver si la potencia de la bomba varia demasiado la tension y entra en un bucle de on-off, en ese caso habria que buscar uno con histeresis.

Uno normal seria este 40.52.9.014.2000 FINDER - Relé: electromagnético | TME - Elektroniikka komponentit

Un saludo

Esos relés actúan con tensiones muy variables. Por ejemplo, los de 12V son capaces de actuar a 6-8 Voltios hasta 14-16V. No valen para lo que quiere JOSU.

Hola Victor, gracias por tu consejo. Creeme que no tendría problema en en utilizar el bombeo manual, pero la cosa es que quiero alquilar la cabaña para fines de semana, y prefiero que la gente según abra el grifo tenga agua, sin tener que preocuparse de nada más.
Pondría una valvula antiretorno a la salida de la bomba. Pero con los 1.5 bares y una manguera estrecha seria capaz no?
No me importa que el caudal sea mínimo, ya que el consumo lo realizaré del deposito de 1100l que se encuentra a 15m de altura de la cabaña. Y a medida que esos 1100l vayan bajando la bomba a su ritmo y su caudal los vaya reponiendo desde un depósito de 3000l que está a la altura de la cabaña y por lo tanto sin presión.

Iniciado por Josu

Pondría una valvula antiretorno a la salida de la bomba. Pero con los 1.5 bares y una manguera estrecha seria capaz no?
No me importa que el caudal sea mínimo, ya que el consumo lo realizaré del deposito de 1100l que se encuentra a 15m de altura de la cabaña. Y a medida que esos 1100l vayan bajando la bomba a su ritmo y su caudal los vaya reponiendo desde un depósito de 3000l que está a la altura de la cabaña y por lo tanto sin presión.

No estoy muy seguro, pero creo que te hace falta antiretorno para esa bomba.

Con 1,5 bares...estoy por decirte que no va a ser capaz, es muy justo. Pero ya te digo que puenteando el presostato no vas a tener problema. Esas bombas son capaces de sacar más presión que 1,5 bares.
Lo de la manguera no tiene que ver, al contrario, cuanto más gruesa es la manguera, menos pérdidas de carga. El problema no está en a bomba, sino en el suministro a la cabaña, si es que vas a utilizar la misma manguera para elevar el agua y para dar servicio a la cabaña.

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Iniciado por carlos6025

No estoy muy seguro, pero creo que te hace falta antiretorno para esa bomba.

Perdón, quería decir que NO te hace falta antiretorno.

Yo pensaba que como la presión se mide en bares/cm2 cuanto más estrecha sea la tubería para subir más metros podrá subir aunque menos caudal/min. La manguera que va a la cabaña es de 3/4'' por lo que no hay problema. Ahora mismo está con esa manguera y la bomba que se acciona al abrir un grifo y va bien.
Lo de la valvula antiretorno no es ningún problema ponerla, de hecho lo tenía pensado. ahora mismo tengo una puesta ya, porque he hecho un baypass a la bomba (por si algún día no tuviese electricidad) para que el agua vaya directamente a la cabaña sin pasar con la bomba y sin presion claro...
Respecto a lo de puentear el presostato... no pasará nada? no morirá antes la bomba? se que el presostato es para mantener una presión constante, de cara a poner un calentador o algo de eso, en mi caso como es para subir agua a un deposito me da igual, pero me da miedo tocar la bomba y que algo se joda. Como se puentea?

Iniciado por Josu

Yo pensaba que como la presión se mide en bares/cm2 cuanto más estrecha sea la tubería para subir más metros podrá subir aunque menos caudal/min.

La manguera es como una autopista. Cuanto más estrecha es, menos coches pueden pasar por hora, es decir, menos caudal.
Y cuanto más estrecha es, más coches quedarán atrapados a la entrada de la autopista, es decir, más presión tendrás PERO a la salida de la bomba. Digamos que una tubería estrecha "estrangula" a la bomba, haciendo que suba la presión a la salida de la bomba y reduciendo la presión a la salida de la tubería.
Por eso, cuanto más gruesa es la tubería, más facilidad tiene el agua para circular, menos presión tiene la bomba a su la salida, y más presión tendrás al final de la tubería.

Con 3/4" tienes más que suficiente.


Puentear el presostato es tan sencillo como unir los dos cables que llegan a él.

La bomba muere porque trabaje de forma continua durante horas y horas. A ver, depende cada modelo de bomba. Ésta en concreto no se el tiempo que puedes tenerla en marcha sin parar.

Y con respecto a dar más presión de 1,5bares, estamos hablando de un poco más, no se...1,7, 1,9...eso no significa un esfuerzo mucho mayor para la bomba.

¿Y como vas a hacer para que la bomba se pare cuando el depósito se ha llenado?

Con un sensor de nivel, cuando el depósito esta lleno corta, a modo de interruptor.

Pues nada, asegúrate de que esa bomba puede trabajar varias horas seguidas y asunto arreglado.

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Por cierto, estamos hablando de 12V, por lo que el largo cable que va hasta el sensor, no puede ser un cable fino. Por lo menos de 2,5mm2. Esa bomba te puede chupar 4-5 amperios, y si el cable es muy fino, tendrás mucha caída de tensión al ser tan largo.

Gracias Carlos! ya he hecho la prueba en terreno y la bomba es capaz de subir el agua 20 metros, he apretado un poco el tornillo que decías del presostato, sin tener que puentearlo.
No se cuantas horas seguidas podrá funcionar la bomba, eso como lo puedo saber?

yo haría esta prueba:

desconecta la placa del regulador y conectala directamente sin baterias a la bomba de 12V.... y mira si funciona y cuanta agua consigue subir durante el día.
Si funciona correctamtne, entonces compra otra placa de 60W y las utilizas para la bomba de modo de tener 2 sistemas indipendientes, al precio de 1 placa.

Dices de conectar directamente la placa a la bomba, sin regulador ni nada? Eso se puede hacer? Sería perfecto.

claro que si.... obviamente solo funciona si hay sol... la bomba está sumergida supongo... de toda forma mientras hagas el experimento, vigila la temperatura de la bomba. Si está sumergida no hay problemas, pero si está fuera del agua no, porqué si no hay energia suficiente para hacerla girar, la poca energia que queda se convierte en calor y a la larga empezará a funcionar mal porqué el calor generado habrá demagnetizado los magnetes.

En este caso podrías ponerle un reloj (un timer) de forma que deje pasar energia solo desde las 11 de la mañana hasta las 4 de la tarde.

Iniciado por maxlinux2000

En este caso podrías ponerle un reloj (un timer) de forma que deje pasar energia solo desde las 11 de la mañana hasta las 4 de la tarde.

¿Y los días nublados?...Mejor una fotocélula-crepuscular.

La bomba no está sumergida, pero supongo que se refrigerará con el propio algua al bombearla no? es una Aqua8 de fiamma.
De todas formas un amigo me ha dicho que me da una batería que ha quitado de su autocaravana porque se le descarga rápido. Creo que para mover la bomba es más que suficiente. Con lo cual necesitaré una placa y un regulador. no?

no es el problema mientras que esté en función, si no cunado hay poca corriente para que gire, se queda parada y empieza a calentarse un poco... pero este poco a lo largo del tiempo va a dañar lo magnetos permanentes.

por lo tanto te aconsejo de poner un timer para que arranque cada día una pocas horas.... a lo mejor con un sensor crepuscolar para que le impida de arrancar si no hay sol.

No me aclaro muy bien, lo del sensor crepuscolar tiene sentido si conecto la bomba directamente a la placa, pero si pongo una batería no sería necesario no? Lo de poner un timer si que me lo planteo, para que la bomba no funcione mucho tiempo seguido, estoy esperando a que el fabricante me diga cuanto tiempo sin parar puede trabajar la bomba, y en base a lo que me diga pondré el timer.

creo que tiendría que funcionar así:

el timer tiene que estar alimentado por la bateria del sistema FV principal... el consumo del timer (el reloj interno) el ridículo.

El timer lo programas para que cada día desde la 12 hasta las 6 de la tarde le de 15 minutos encendido y otro 15 minutos apagado para todo el tiempo.
Obviaemnte el motor tiene que estar alimentado por una placa de potencia superior a lo que consume la bomba.
Si tu bomba es de 40W, una placa de 60W es perfecta.

De esta forma no se pude calentar demasiado, incluso si no consigue bombear porqué no hay sol suficiente.

Te decía lo de la bomba sumergida, porqué de esta forma el agua se ocupa de mantener la temperatura muy baja y ni hace falta el rollo del timer.
Simplemente cuando hay sol bombea y si no se queda quieta.