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  1. #1
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Hola,por fin me he decidido y voy ha montar una instalacion semiaislada para mi casa,tengo algunas dudas que no acabo de resolverlas,la instalacion sera tal que asi:
    20 paneles amorfos 56w, isc 2,1a,Vmpp 30,0v,Voc 40,2, en orientacion oeste,un regulador mppt de 30 A 48v para estos paneles en series de dos,18 paneles policristalinos 60 celulas 220w,Vmp 29,80v,imp 7,39A,Voc 36,8V,Isc 8.00,en orientacion sur.Un regulador fm80 para los 18 paneles en series de tres.Unas baterias de traccion de 540Amp a 48 Voltios,dos inversores hibridos paralelables de 5 kv(4000w),la intencion es poner los reguladores mppt y dejar los de los hibridos de repuesto por si algun dia se rompe el fm 80,llegarian dos ramas de 9 paneles seriados a tres al fm80 y en caso de necesidad una rama a cada hibrido.Mis dudas son en la seccion del cableado a utilizar,desde el paralelo de 9 paneles hasta el regulador,unos 5 metros de cable,del regulador a baterias,1,50metros de cable,y,de baterias a inversor.Tambien me gustaria poner un fusible en cada rama de paneles,le he calculado un valor de 53 amp,por lo que creo que con un fusible de 60amp a cada rama iria bien,del regulador fm80 a baterias que proteccion hay que poner?,por ultimo del inversor a las baterias me salen 83,33amp,supongo que con uno de 100 ira bien.Pues nada,si alguien puede ayudarme un poco se lo agradeceria,un saludo y sol para todos.

  2. #2
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Veamos lo que yo suelo hacer.

    Tiro un cable por cada 500wp o 1000wp más o menos dependiendo de la instalación.

    Los negativos los llevo a portafusibles de corte rápido de carril DIN, los hay de hasta 63A si llegar a ser aparatosos, es mas solo ocupan una bahía.
    Nombre:  ls501.jpg
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    Los positivos los llevo a una caja de portafusibles de sonido donde empalmo los cables con “puntas” en lugar del fusible coloco uno tres diodos antirretorno de 1000V y 10A-40A en función de la potencia instalada por “canal”, ojo, cada diodo es superior al amperaje que puede pasar en mas de 10A, pongo tres para que no se calienten mucho y además no son caros, estos tres diodos van soldados a unos aros de cobre de 10mm que es el diámetro mas o menos del porta fusible. El porta fusible puede ser de varios canales de entrada y uno solo de salida que es el que va al regulador.

    Nombre:  portafusibles-derivador-4lineas.jpg
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    Seccion cables y protecciones para nuevo sistema-126-306-thickbox.jpg
    De esta manera con los portafusibles rápidos por línea puedo desconectar la parte de la instalación que quiera pudiendo dejar el regulador sin carga desde las placas cuando quiera.

    Del regulador a las baterías coloco dos portafusibles de carril DIN que ocupa dos bahías cada uno, en uno pongo el fusible y en el otro un tubo de cobre, cuando desconecto suelo hacerlo desde el de cobre pues el “chispazo” se lo lleva el cobre.

    Nombre:  ifoute50.jpg
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    Cuando se sobre pasan los 110A tienes que irte a fusibles de “cuchilla” cosa que suele pasar mas a menudo de lo que me gustaría y estos son bastante difíciles de desconectar de manera rápida y su portafusibles es bastante aparatoso.
    Seccion cables y protecciones para nuevo sistema-bases-fusibles-nh-aplicaciones-fotovoltaicas-63110-3181895.jpg

  3. #3
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Hola,gracias por la explicacion,pero lo que preguntaba era por la seccion del cableado asi como por los amperios de los fusibles,muy buena la idea del tubo de cobre,me la apunto,en realidad no se con que seccion de cable bajar desde el embarrado de 9 placas de 220w en series de tres hasta el regulador,del regulador a la bateria,y de la bateria al inversor,asi como los fusibles de corte correspondientes de que valor ponerlos.He probado con la calculadora de secciones de cable que aparece en una chincheta en el foro,pero algo he debido de hacer mal porque no tenia mucho sentido lo que me ha salido.

  4. #4
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    El cable del regulador a las baterías debe de ser de 50mm² y si no tienes, pues dos de 25mm² por “polo”, para “crisparlos” a los terminales yo utilizo una “mazeta” de albañil un par de martillazos con cuidado pero con “mala leche”, un par de tirones por si no han quedado bien y listo papeles

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    el fusible para proteger este cable debe de ser de 100A

  5. #5
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Tengo una crimpadora de cables que llega hasta 50mm,y del embarrado de 9 paneles hasta el regulador,unos 5 metros escasos que seccion?Y de que valor el fusible de corte?

  6. #6
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Si cada rama lleva 3 series de 3 placas (9 placas en total) la intensidad máxima es la suma de cada serie, es decir 3 x 8A Isc= 24 A.
    Con esa intensidad, para 5 x 2= 10m de cable, con 10mm2 de cable tienes una caída de tensión de 0,4V a la máxima potencia. O sea, que con un cable de 6mm2 puedes perder 16W como mucho, a la máxima potencia. Eso corresponde a 0,8% de pérdida de potencia.

  7. #7
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Muchas gracias por tus respuestas,yo estaba pensando en cable de 16mm,ya veo que iba bastante desencaminado,el fusible uno de 30A ira bien para cada rama supongo.

  8. #8
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    El cable del regulador a las baterías debe de ser de 50mm² y si no tienes, pues dos de 25mm² por “polo”, para “crisparlos” a los terminales yo utilizo una “mazeta” de albañil un par de martillazos con cuidado pero con “mala leche”, un par de tirones por si no han quedado bien y listo papeles
    ¿para que quieres tanta sección, 50mm2? con 35mm2 ya vas bien. La distancia hasta baterías no es larga.

  9. #9
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Para saber la sección de los cables de bajada tienes que decidir cuantos ramales quieres tener.

    Supongamos que fuese yo el que lo decidiese, yo bajaría 6 ramales, 6 cables negros y 6 cables marrones, cada ramal llevaría 3 placas que son unos 640w, pero lo dejaría preparado para que bajasen hasta 1280w por ramal, le calcularía que trabajan a 85V y le pondría una sección de 16mm² pues las de 10mm² se queda corta y un fusible de 20A por ramal.

    Por supuesto el cableado lo pondría dentro de tubo blindado para exteriores para protegerlo de las inclemencias del tiempo.
    Última edición por mjrosg; 16/09/2014 a las 23:50

  10. #10
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    De las baterías al inversor, con 50mm2 vas bien, pero un cable para cada inversor. Incluso de 35mm2 si la distancia es de 1 metros o así.

  11. #11
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Y el cable de baterias a cada inversor de 4000w?El fusible de corte de que valor?Yo he calculado 53A pero estoy pensando que el inversor es capaz de ofrecer hasta el doble de la potencia nominal por un muy corto espacio de tiempo,por lo cual tendre que poner un fusible mas grande.Es asi?

  12. #12
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    ¿para que quieres tanta sección, 50mm2? con 35mm2 ya vas bien. La distancia hasta baterías no es larga.
    Fácil, le he calculado 3.5 metros con una caída de 0.2 voltios, que muchas veces las curvas no las cuentan.

  13. #13
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Ya puesto en el tema igual me hace poner cable de 50 que de 35mm,muchas gracias a los dos por las respuestas.

  14. #14
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    De las baterías al inversor, con 50mm2 vas bien, pero un cable para cada inversor. Incluso de 35mm2 si la distancia es de 1 metros o así.
    mejor 50mm2 por si acaso, no des ideas que luego los alargan.

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    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    Y el cable de baterias a cada inversor de 4000w?El fusible de corte de que valor?Yo he calculado 53A pero estoy pensando que el inversor es capaz de ofrecer hasta el doble de la potencia nominal por un muy corto espacio de tiempo,por lo cual tendre que poner un fusible mas grande.Es asi?
    Veamos 5000/48=104A
    Recuerda..... el fusible es para proteger el cableado y como es de 50mm² puedes poner algo mas grande porque hay picos en los arranques, que una cosas es el consumo continuo y otra los vatios pico que soporta el inversor.

  15. #15
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Fácil, le he calculado 3.5 metros con una caída de 0.2 voltios, que muchas veces las curvas no las cuentan.
    Pero,. ¿cómo calculas la caída de tensión?

    R=L/S x resistividad del cobre

    R= 3,5m/35mm2 x 0,017 = 3.5/35 x 0.017 = 0.0017 ohmios

    V = R x I
    V = 0.0017 x 80A = 0,136V de caída de tensión para 35mm2

  16. #16
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    En las tiradas desde placas a regulador pensava en bajar en dos tiradas de 9 placas cada una,de estas,en series de tres,y por ese lado no voy a ampliar por imposibilidad fisica,no caben mas paneles en ese tejado.

  17. #17
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Para calcular la sección hay dos formulas, una por caída de tensión en % y otra por caída de tensión en voltios.

    De esta ultima me hice un Excel y es la que utilizo.

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    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    En las tiradas desde placas a regulador pensava en bajar en dos tiradas de 9 placas cada una,de estas,en series de tres,y por ese lado no voy a ampliar por imposibilidad fisica,no caben mas paneles en ese tejado.
    Pues en vez de bajar seis ramales baja tres, recuerda que te los he preparado para poder ampliar al doble.

  18. #18
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    mejor 50mm2 por si acaso, no des ideas que luego los alargan.

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    Veamos 5000/48=104A
    Recuerda..... el fusible es para proteger el cableado y como es de 50mm² puedes poner algo mas grande porque hay picos en los arranques, que una cosas es el consumo continuo y otra los vatios pico que soporta el inversor.
    Entonces con fusible de 120A y cableado de 50mm iria bien.

  19. #19
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Para calcular la sección hay dos formulas, una por caída de tensión en % y otra por caída de tensión en voltios.

    De esta ultima me hice un Excel y es la que utilizo.
    .
    Pues repasa las fórmulas de la Excel porque tiene que haber un error, si no estoy yo equivocado.

    Resistividad - Wikipedia, la enciclopedia libre

  20. #20
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Formula utilizada si no me he equivocado al pasarla desde el Excel
    S=(Resistividad del Conductor*vatios*metros lineales*nº de cables)/(caida de tension en voltios*voltaje de trabajo)

    aqui lo tienes
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...cables-cc.html

  21. #21
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Bueno,muchisimas gracias a los dos,con esto he despejado bastantes dudas,el sabado voy a ponerme ya a subir la estrustura al tejado y empezar con el lio,si me surge alguna duda mas ya os lo hare saber,tengo que montar el sistema a base de sabados asi que tengo para un tiempo y seguro que me surgiran mas dudas,lo dicho,muchas gracias.

  22. #22
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    nada que no se pueda arreglar con uno kilos de chufas y tal

  23. #23
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Vale, creo que está claro donde está el error.
    ESQUIROL dice que hay 1,5 m de cable (se supone que son 1,5 para positivo y 1,5 para negativo).
    Tu has puesto 3,5m en total, pero la fórmula te lo duplica. Debes poner 1,75m.
    Además, ¿Qué resistividad has puesto para el cobre?

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    Ínimo con la instalación!! y ten cuidado con el tejado, no te caigas.

  24. #24
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Chufas no,pero cervezas tengo una nevera llena,asi que ya sabeis......estais invitados.

  25. #25
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Seccion cables y protecciones para nuevo sistema

    Cierto Carlos, no lo he calculado para 1.5 metros sino para mas, pues tiene que colocar el o los fusibles y por experiencia la gente te dice la medida lineal hasta la batería, salvo lo vea personalmente le añado siempre algo mas.

    cobre ...............aluminio
    0,0172 ...............0,0280

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