Tema: mis próximas baterías (creo) serán de litio...

Puedo limitar la intensidad máxima, pero también se limita para el resto (inversor), porque lo que limita es la Intensidad de salida del regulador, y éste no puede saber si va a baterías o a consumos.
Los solo-reguladores no pueden limitar, porque son equipos independientes. Creo que el midnite sí lo puede hacer con un accesorio adicional. Y no se si algún otro.
Hoy he probado lo que te he comentado antes y funciona bastante bien. Claro, todo está relacionado, irradiación, consumos, DOD del la noche anterior...pero bueno, me voy apañando.

Iniciado por skolly

Uriguayito... 5 litros en 3 meses es una salvajada!!!! Para que te hagas una idea debería ser como mucho 5 litros en más de un año.
Es señal que están todo el día echando burbujitas...

Me equivoqué ! 3 litros en 5 meses entre las 2...perdón...

Iniciado por carlos6025

¿Qué significa voltaje en "cerrado"?

Explícate mejor porque eso no tiene mucho sentido. Si hay unos cables que unen baterías<>regulador, la misma tensión tendrás en los bornes de las baterías y en los bornes del regulador. A no ser que los cables sean muy finos y tengan una caída de tensión significativa. Y eso es independiente de lo bueno o malo que sea el regulador.

Veamos, instalación a 24V.

No todos los reguladores trabajan de la misma manera cuando forzamos una ecualización y más cuando las baterías están cargadas después de haber pasado a flotación y tenemos consumos más o menos grandes, para compensar la pérdida de voltaje por el consumo, algunos reguladores suben su voltaje de salida en “abierto” (es un decir) un par de voltios para compensar esa caída de tensión producida por el consumo, como la mayoría de los inversores trabajan tirando de sus condensadores internos, cuando la demanda es alta y de repente se produce bruscamente un descenso del consumo aparecen esos dos voltio de más que se los comen las baterías y algún elemento sensible como el inversor, hay veces de que si se trata de un consumo pulsante puedes encontrarte voltajes continuos de hasta 34V cuando pones la ecualización a 31.8 (2.65 por elemento).

Normalmente esto pasa desapercibido porque las instalaciones suelen ir cortas de placas, pero cuando van sobradas en las que las baterías a medio día están cargadas es contra producente hacerle una ecualización tan alta, mejor una a 30V(2.50 por elemento) de más tiempo (esto es una opinión particular), aparte de que no todos los inversores soportan voltajes superiores a 30V.

Esto lo cuento porque lo he vivido en varias instalaciones de 24V y con reguladores de diferentes marcas, ¿cómo me di cuenta?, pues porque los inversores se desconectaban y mira que muchas de ellas están con victron que admite hasta 33V, fue una tortura china a la que me vi sometido por los clientes hasta que descubrí porque se desconectaban los inversores.

Ahora sí queremos hacer una ecualización asesina de 31.8 (2.65 elemento) recomiendo mejor quitar el inversor, de esta manera el voltaje será plano y no habrán picos por culpa de los consumos.

que Tesla ! ... aquel Tesla, el "gran Tesla" se murio 1943 ! ... estan manchando este gran apellido !
baterias Tesla ! ... estais soñando que esta empresa es "comunista" ? ... para compartir todo ? ... van a sacar un bateria para tener
beneficio ! sin duda ! ... si nos la podemos permitir es otra cosa , ya! ...
Bill (ventanas) Gates, tambien compro un patente de baterias inmortales y hiso mucha publicidad por el asunto hace 2-3 años ! ... ahora nada! ... porque ? ... nos quiere asi como estamos ! ... clientes
oro ! ... seguir comprando ! ... joder, me estoy revolucionando, por tema de las baterias "inmortales" !
creo que hoy en dia no existe bateria inmortal ! ... antres, si !
tambien no tengo los 100.000 EUR para comprar y hacer experimentos con lo que hay en el mercado!
suerte

Ok mjrosg, esos picos son difíciles de ver a ojo. Con 31,5v no se me han desconectado los Victron por ahora...

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Tras un dia de tregua solar hoy he puesto los Midnite en absorción 30.5v, que ha empezado hace 15 minutos. Leo en el monitor 30,8v porque el Midnite aumenta la tensión al tener las baterias a 24ºC. He comprobado la densidad y tengo 1,25 que corresponde a un 81% de SOC para mis vasos. El tiempo de absorción acabará en unas dos horas si el sol se mantiene y veré que recuperación han tenido.

Iniciado por mjrosg

Veamos, instalación a 24V.

No todos los reguladores trabajan de la misma manera cuando forzamos una ecualización y más cuando las baterías están cargadas después de haber pasado a flotación y tenemos consumos más o menos grandes, para compensar la pérdida de voltaje por el consumo, algunos reguladores suben su voltaje de salida en “abierto” (es un decir) un par de voltios para compensar esa caída de tensión producida por el consumo, como la mayoría de los inversores trabajan tirando de sus condensadores internos, cuando la demanda es alta y de repente se produce bruscamente un descenso del consumo aparecen esos dos voltio de más que se los comen las baterías y algún elemento sensible como el inversor, hay veces de que si se trata de un consumo pulsante puedes encontrarte voltajes continuos de hasta 34V cuando pones la ecualización a 31.8 (2.65 por elemento).

Normalmente esto pasa desapercibido porque las instalaciones suelen ir cortas de placas, pero cuando van sobradas en las que las baterías a medio día están cargadas es contra producente hacerle una ecualización tan alta, mejor una a 30V(2.50 por elemento) de más tiempo (esto es una opinión particular), aparte de que no todos los inversores soportan voltajes superiores a 30V.

Esto lo cuento porque lo he vivido en varias instalaciones de 24V y con reguladores de diferentes marcas, ¿cómo me di cuenta?, pues porque los inversores se desconectaban y mira que muchas de ellas están con victron que admite hasta 33V, fue una tortura china a la que me vi sometido por los clientes hasta que descubrí porque se desconectaban los inversores.

Ahora sí queremos hacer una ecualización asesina de 31.8 (2.65 elemento) recomiendo mejor quitar el inversor, de esta manera el voltaje será plano y no habrán picos por culpa de los consumos.

Ahora si que te he entendido.
Que me vas a contar, MJROSG!. Cuando tenía 1 solo FM80 y más de 6kWp conectado a él, ocurría tal y como lo has explicado. Al variar el consumo rápidamente, la tensión subía repentinamente y a veces se apagaba el inversor por exceso de tensión.
Pero eso es algo puntual, de muy corta duración. No creo que a las baterías les afecte. Hay que tener más cuidado con el inversor que con las baterías en ese caso.
En caso de que ocurra eso, como tu dices, lo mejor es tener apagado el inversor.

Bueno tras la absorción les he dado una ECU de 1 hora y han quedado "nuevas". Jo..der lo que me ha costado ponerlas a tono...
Acabo de comprobar que tengo 1,28 en todos los vasos y se mantiene en flotación (27,6v) con 4.5A. Creo que pasarían el examen médico...

Ahora solo tengo que seguir las pautas con los voltajes actuales durante esta semana...

Les has activado el “sígueme”

lo que dice Mjrosg también pasa en acople AC, pero sólo aumenta 0,3v como mucho cuando se apaga un consumo fuerte (más de 2000w) y las baterías están cargadas y gaseando a 2,65v... enseguida (menos de dos segundos) el sb reduce potencia y vuelve el s.isl a su tensión de carga de 31,8v.

Iniciado por mjrosg

Les has activado el “sígueme”

Si, ya les cambié el firmware aunque todavía alguna vez se encienden todas las luces durante un par de segundos. Pero funcionan bastante estables.

En Schwerin (Alemania) han puesto una batería de 5 MWh (y 5 MW de potencia) de litio para reaccionar rápidamente a las fluctuaciones de energía eólica y solar. Están hechas con celdas de Samsung y supuestamente cuentan con 20 años de garantía sobre su funcionamiento (no he visto si hay alguna limitación en cuanto a ciclos porque entiendo que en esta planta pueden llegar a hacer varios ciclos por día y si eso 20 años sería la rehostia).
Ahí va un poquito más de información (en inglés; ¿te lo digo en inglés o qué?): Younicos: Here we go now!
A ver cuanto tardan en sacar algo para el mercado residencial, que Carlos tiene que estar babeando ya...

Iniciado por Hlebtomane

En Schwerin (Alemania) han puesto una batería de 5 MWh (y 5 MW de potencia) de litio para reaccionar rápidamente a las fluctuaciones de energía eólica y solar. Están hechas con celdas de Samsung y supuestamente cuentan con 20 años de garantía sobre su funcionamiento (no he visto si hay alguna limitación en cuanto a ciclos porque entiendo que en esta planta pueden llegar a hacer varios ciclos por día y si eso 20 años sería la rehostia).
Ahí va un poquito más de información (en inglés; ¿te lo digo en inglés o qué?): Younicos: Here we go now!

Menudo peaso batería!!. Y no solo la mega-batería. Supongo que tendrán unos mega-inversores-cargadores.

Iniciado por Hlebtomane

A ver cuanto tardan en sacar algo para el mercado residencial, que Carlos tiene que estar babeando ya...

Ya te digo...pero aún así, prefiero ir por los derroteros de minimizar al máximo los consumos nocturnos y días nublados, y utilizar otras formas de acumular energía (calor y frío)...en lo que se pueda.

Iniciado por Hlebtomane

En Schwerin (Alemania) han puesto una batería de 5 MWh (y 5 MW de potencia) de litio para reaccionar rápidamente a las fluctuaciones de energía eólica y solar. Están hechas con celdas de Samsung y supuestamente cuentan con 20 años de garantía sobre su funcionamiento (no he visto si hay alguna limitación en cuanto a ciclos porque entiendo que en esta planta pueden llegar a hacer varios ciclos por día y si eso 20 años sería la rehostia).
Ahí va un poquito más de información (en inglés; ¿te lo digo en inglés o qué?): Younicos: Here we go now!A ver cuanto tardan en sacar algo para el mercado residencial, que Carlos tiene que estar babeando ya...

Aqui se ha hecho algo similar en las subestaciones de los parques eólicos pero usando condensadores, no recuerdo el nombre, pero creo que era Wind Fat o similar

Las mias una vez disminuyen del 50% de carga "caen" repentinamente hasta el 20% o 30%, sabeis a que puede deberse? Quizas algún bloque que estea bajo de carga o densidades?

Eso es porque el monitor d baterías para calcular el soc, a parte de los ah que cuenta durante la descarga, también tiene en cuenta el voltage. Cuando el voltaje cae de golpe por una descarga más fuerte mantenida, al no recuperarse el monitor disminuye el soc porque interpreta que las baterías están más descargadas que lo que lo que el contador de ah había indicado.
Esto normalmente es porque no llegan a cargarse a tope...

En el "pais de la pandereta y los chorizos ibéricos" el des-gobierno multaria a la empresa que osara tal "cobardía", salvo que se tratara de alguna de las "puertas giratorias", a las que propondria que añadieran a la factura del consumidor final un nuevo peaje por "acumulación". En caso de que fuera un simple ciudadano de a pié, caería sobre él todo el peso de la actual ley "Soria" y futuras que ese iluminado proponga...

Iniciado por skolly

Eso es porque el monitor d baterías para calcular el soc, a parte de los ah que cuenta durante la descarga, también tiene en cuenta el voltage. Cuando el voltaje cae de golpe por una descarga más fuerte mantenida, al no recuperarse el monitor disminuye el soc porque interpreta que las baterías están más descargadas que lo que lo que el contador de ah había indicado.
Esto normalmente es porque no llegan a cargarse a tope...

Entiendo, entonces intuyo que es lo normal en mi caso al ir corto de paneles.
Habrá que empezar a tirar de la red nuevamente ya que aun no hemos llegado a lo peor del invierno.

Gracias!

Pac0,Skolly,
seria mucho pedir, que despues de unos meses con las baterias recuperadas, nos dierais vuestros consejos para las tensiones de ABS y EQ.
A mi me esta pasando lo mismo, con tensiones de ABS de 29,4V las densidades se quedan cortas (1.22-1,23), y solo despues de una EQ a 32V llegan al 1.28. Pero me toca hacer Eq's demasiados frecuentes. Y no hago descargas mayores del 33%.
Despues de leer el hilo , voy a subir la ABS a 30'2V , y veremos como resulta. No puedo pasar de 30,2V pues se desconecta el inversor, asi que llegar a los 31.8V (2,65) en ABS no puedo. Cuando hago la EQ, desconecto el inversor.
Saludos.

Hola,
ayer para probar el tema de cargas/descargas, hice una EQ a 32V, las baterias a la puesta del sol, estaban a 1,28-1,29 de densidad.
La descarga de anoche no paso del 30% (un soc de 70,7%).
Hoy las baterias se han cargado totalmente (son unas ACL 3PzS120 de unos 2 meses de vida), a la puesta del sol estaban en flotacion (27V), el BMV daba una intensidad de carga de menos de 1A. Antes habia pasado por ABS a 30V durante 3H.
Pues bien en ese momento la densidad era de 1,22-1,23 , lejos del 1,28. El BMV daba por supuesto el 100% desde hacia horas, la carga estaba mas que completada, pero la densidad baja.
Esto confirma lo que dice Skolly, que para llegar a 1,28 con descargas del 80% hay que subir el voltage a 31,8V. Y yo creo que no solo para el 80%, con un 30% ya no hay forma de subir densidades si no se sube alrededor de 32V.
Os pasa lo mismo ? O solo con ABS a 30V llegais a los 1,28?
Saludos...Jaime

parece que no son las únicas. A las mías, como comenté al principio del hilo hace tiempo, también les pasa.
Creo que las baterías de tracción en solar, recuperan peor cuanto más profunda es la descarga, y necesitan tensiones diferentes que las estacionarias para volver a ponerse a tono, y varios días y cargas de absorción para recuperarse, y cuanto más días pasan sin volver a su estado de máxima carga, más cuesta recuperarlas. Esto no es ley, pero tras casi dos años con baterías, empieza a ser ya casi un postulado...
Yo llevo ya meses (desde este hilo), cargándolas a 2,55v 2h, cada 30% de descarga acumulada (carga Boost) que en verano es cada dos-tres días, y en invierno casi cada día. Luego Cada 10 días una carga a 2,6v 2h30', y cuando hacen una descarga de más del 50% Y no llegan a acabar la absorción Boost en dos días, se activa una carga especial (Full) a 2,65v y 3h. Ésta carga full, en invierno es raro que acabe completándose en un día.
Pues bien...con estos parámetros de cargas, estuvieron aceptablemente bien hasta noviembre (1,27-1,28 de densidad)... pero a finales de noviembre vinieron varios días muy malos seguidos, y con descargas hasta 1,15-1,16 de densidad... pues ya no volvieron a subir a la misma densidad tras la primera carga Full (2,65v), se me quedaban a 1,23-1,24!!... Ha sido tras unas semanas (y buen tiempo para acabar las absorciones) siguiendo la misma pauta de voltages de carga que he puesto arriba, que van recuperando, y ya van por 1,26... con lo que creo que una semana más volverán a estar a su densidad nominal... eso sí, como vuelva a salir mal tiempo y las descargue bastante, vuelta a empezar.
Este es el día a día que estoy observando en el calvario de mis baterías...
He comentado con hasta TRES empresas de baterías, y cada una me cuenta un método o "truco" diferente, que si hay que machacarlas todos los días, otro que hay que dejarlas al mínimo de electrolito, en fin... nada claro... pero todos se refieren a un uso en carretillas, creo que en solar no es lo mismo...

Hola,
gracias por tu respuesta.
Si que dan quebraderos de cabeza, para no quedarse descargadas ( o mejor sin densidad), en mi caso demasiadas manualidades, yo pensaba hacerlo automatico y despreocuparme, pero las baterias no me dejan (por el momento).
Gracias por todo y un saludo...

Mi humilde aporte: Que les parece si por una semana dejáis bulk abs y flota en 29 v. Como si fuera un cargador pwm. Yo tengo 2 sistemas así con pwm y anda Oki. Son de tracción y la relación de pico hora de carga a capacidad es 10 % en 24 v y 5 % en 48v. Nunca se quedaron bajas de densidad. Los consumos son 2-2.5 kW y 4 kW en 48 en verano. 5hsp verano. 3.5 invierno. El de 48 esta en 58.5. Como la intensidad de carga es poca cosquilla para esas baterías parece que les gusta y se mantienen vivas. Es poco el burbujeo y gasto de agua. Electrolito siempre transparente. Mañana paso fotos.

El problema es que aquí en invierno aunque salga sol, y con los consumos de casa... No llegan a estar mucho tiempo en flotación. Acaban su carga de abs, y como mucho un par debhoras de descnso y a trabajar el turno de noche otra vez.
De todas maneras sería lo mismo como programar que la carga boost sea a 29 v durante 10 horas por ej.
A mí me han dicho ya tantas cosas en empresas de baterías, que al final creo que no hay nada que dé la solución. Son así y ya está.

-cargarlas desde el principio al final de la carga a una corriente de 40-50 A máx (+\- 5% d su capacidad C5) paea que así les cueste más de subir el voltaje y según el tío cogen más Ah y al subir menos el voltaje, el cargador interpreta que aún no han llegado al final y no corta el proceso. (Ésto la verdad es que nunca lo he probado, pero en invierno no da tiempo)
-hacerles todos los días una carga a 2,65 o 2,70 ... Como en uso de carretillas... (Pienso que en carretillos como las descargan todos los días mucho más, puede ser lo correcto, pero en solar no, a parte que en invierno es imposible).
-bomba de electrolito (la puse y no he notado ninguna mejoría). Creo que es necesaria en baterías que pasan muchos días en flotación y que nunca o casi nunca gasean.
-dejarlas siempre al mínimo de nivel, ya que es la referencia que se ha de tener en cuenta para la densidad. Más agua baja la densidad y hace que el proceso de carga no se complete como debiera. Ésto sí que lo he probado, y suben de densidad... Pero muy poco, a parte dudo que la carga no se complete si se añade más agua de la necesaria.
-posibilidad de que esas baterías vayan justas de fábrica de ácido. Solución... Cuando estén bastante descargadas, añadirle a un vaso entre 50 y 100 ml (para 920ah) de ácido a 1,29. Si con el paso de los días ese vaso se mantiene de densidad por encima de los demás, es que les falta ácido, rellenar los otros... Si vuelve a bajar es que ese no era el problema. (Esta solución tampoco la he probado)...

Saludos

Una cosa Skolly tú tienes todavía conexión con la RED, creo que tienes unos 700Wp contratados.
¿Es cierto?

ufff que va, hace ya más de un año que me di de baja tras ver que no cojía ni um kwh el primer invierno que estuve con baterías... no creas que no he pensado volver a darme de alta... aunque sea para mantener las baterías dignamente en diciembre y enero pero como están de líos ahora los de robotrola cambiando los contadores por digitales y me tocaría pagar una pasta... paso.