Tema: Novato con pequeña instalacion recien puesta a 48v

Buenos dias, os escribo porque nos acabamos de hacer con una instalacion aislada de luz y agua mi pareja y yo y tengo algunas dudas, y por mas que busco no encuentro respuesta.

Mi instalacion lleva

6 paneles fotovoltaico 170w 72 celulas
4 baterias 250ah monoblock c100
1 inversor hibrido mppt 3000VA/2400W 48v Master Power Omega 3k-48 TOP

tengo enchufado:

1 bomba de agua para un algibe que gasta unos 900w (es lo que mas gasta cada vez que arranca)
1 tele
1 frigorifico
1 router
algunas luces y algun movil o tablet que se cargue
la play de vez en cuando
cosas asi...


el problema es que se muy poco del funcionamiento de todo esto, por ejemplo:

como puedo saber el estado de mis baterías? el instalador me dijo que no las bajara de 49v, pero no me explicó mucho más. pero cuando termina de cargar se queda en unos 51,3v mas o menos y a 49v baja mas o menos rapido (segun el uso). siempre mido el voltaje con lo mismo enchufado (el frigo, el router y par de tonterias mas que no gastan mas que un router) y no se si esa es buena manera de calcular la carga de las baterias.

luego tambien he oido que las baterias deben estar en estado de flotacion si puede ser todos los dias, pero como se si estan en flotacion? realmente el inversor que tengo tambien es regulador de carga, pero no me entero mucho de lo que sale en la pantalla, solo veo watios, amperios, voltios y cosas asi, y el manual tampoco dice nada de las baterias y sus estados ni nada parecido.

A ver si me podeis ayudar o decirme donde puedo ver informacion de instalaciones a 48v, o si alguien tiene un inversor como el mio o parecido y decirme un poco como puedo entender lo que pone en la pantalla.

Cualquier ayuda se agradece mucho

1 cosa que veo bien rarra es como tienes 6 baterias monoblokde 12v a 48v?

Lo normal serian 4 en serie 12x4=48V podrias hacer fotos de ese detalle.

Puedes saber cuando estan el Float segun votlage de carga sin consumos, si esta a 57.6v esta cargando en Bulk o Absorcion y en Float deberian estar en 54.4v.

Necesitamos mas datos y fotos de la instalacion.

Como estan conectados esos paneles?

Saludos

Perdón tienes razón , son 4 baterías en vez de 6. Me equivoque al escribir . No se como están conectados los paneles... Intentare mandar fotos luego

Yo quiero ver más fotos que en una boda y que se puedan leer las letras de los diferentes "chismes"

*** fotos eliminadas atendiendo a petición del autor ***

ahi van las fotos. espero que se hayan subido bien. Otra pregunta, si una bateria no esta en flotacion o en absorcion en que estado esta?

Este inversor híbrido no lo veo para baterías de electrolito líquido, te deberían haber puesto AGM...
Más cosas:
- para mi gusto le falta un triángulo de soporte, hay mucha distancia desde los bordes al primer triángulo
- ¿dónde están las protecciones?

No se que es AGM, creo que son tipos de baterias aunque no estoy seguro. el inversor creo que va preparado para varios tipos de baterias. ¿triangulo de soporte? ¿Protecciones? no se muy bien a que te refieres...

Triangulos se refiere a los soportes de os.paneles faltan en las 2 esquinas para que queden mejor fijados.

Asi es AGM son baterias selladas que no necesitan ecualizar.

Protecciones son fusibles emtre inversor y baterias y luego de paneles a controlador termico o fusible no hay nada de eso si tienes algun corto en algun lado puedes tener problemas.

Saludoa

Gracias por las respuestas tan rápidas, pero todavía no me queda muy claro el como controlar el voltaje o más bien como saber cuando debo de cortar el consumo para que las baterías no sufran. Es que me da la sensación de que las baterías se me quedan algo cortas pero eso , es sólo una sensación que realmente no se cómo controlarlo...

Iniciado por wancho87

Gracias por las respuestas tan rápidas, pero todavía no me queda muy claro el como controlar el voltaje o más bien como saber cuando debo de cortar el consumo para que las baterías no sufran. Es que me da la sensación de que las baterías se me quedan algo cortas pero eso , es sólo una sensación que realmente no se cómo controlarlo...

Para saber como van las baterías, necesitas medir el ácido con un densímetro. O eso o montar un monitor de baterías (por ejemplo Victron BMV 700).
Lo que el híbrido no vale para baterías de electrolito líquido lo digo porque no es capaz de hacer ecualizaciones (lo que más temprano o tarde hará falta para ponerlas a tope otra vez); las baterías selladas (AGM y gel) no requieren ecualizaciones pero las de electrolito líquido sí.

En cualquier caso, las baterías montadas las puedes dejar bajar a unos 46 V. Es difícil decir un límite de corte porque la tensión depende mucho de la intensidad de carga/descarga y también influye bastante la temperatura; por eso mucho mejor medir el ácido (densidad) o poner un monitor de baterías...

danos tambien distancias entre placas y regulador y regulador y baterias asi como las secciones de cableado, me parece que el cableado de las baterias y los puentes son muy escasos.

veras ese cableado es muy fino, sobre todo el que va de las baterías al inversor, en el polígono de San Gines de Alcantarilla puedes encontrar el material que necesitas para colocar un par de fusibles de 100A, sobre todo de las baterías al inversor.
Si quiere el nombre de la empresa me mandas un privado.

el problema es que yo tenia dudas sobre el funcionamiento y demas, pero ahora me estais diciendo que si el cable no vale, que si faltan fusibles y me estoy quedando un poco a cuadros, porque lo que parece entonces es que el que me ha echo la instalacion es un poco chapuzas, entonces tendria que llamarlo y que me lo termine de arreglar el, pero entonces se lo que va a pasar, que me va a decir que asi esta bien que si pin que si pan. Otra solucion es hacerlo yo, pero que quereis que os diga, son piezas muy caras y peligrosas como para estar tocandolas asi sin saber bien bien lo que se hace... tambien puedo buscar a otro instalador que me lo termine de poner bien, pero a ver lo que me cobra.....

decirme, sinceramente... tan mal esta? asi tal como esta?

Tan mal tampoco está, peores cosas hemos visto...
Eso sí, al menos habrá que colocar un fusible en el polo positivo de batería al inversor híbrido. Que si no, cuando se produce un corto se te puede quemar toda la casa.
En cuanto a la sección de cableado, teniendo el sistema a 48 V y pocos metros de tirada, me parece que vale lo que está puesto (como mínimo mínimo tiene que ser de 16mm²).
Lo de la batería, mal rollo, mejor haberlo consultado antes de que te lo monten. Así ya veo que el instalador no te la va a cambiar. Con algo de suerte te aguantan, pero si no recuerda que te dije que el regulador incorporado en este inversor híbrido no vale para estas baterías. Una posible solución sería montarle un regulador adecuado (por ejemplo un Xantrex C40 o un Midnite Solar KID - este último es regulador MPPT que te va a sacar más jugo de los paneles y te puede hacer de monitor de baterías con unos accesorios) que le haga ecualizaciones a las baterías. Eso sí, cuando se pone en modo de ecualización, el inversor se te va a apagar porque no aguanta tanta tensión, pero será esporádicamente, a lo mejor una vez (dos horas) por trimestre.

Voy a ser gafe, y imaginemos que empieza a llover (ya lo se, una cosa muy difícil) y cae una gotera al inversor y crea un cortocircuito y el inversor empieza a quemarse porque la potencia que esta consumiendo en cortocircuito es de 300A o mas, los cables empieza a coger un calor que empiezan a iluminar la habitación, casa de madera y cables calentitos e inversor echando fuego, creo que me paro aquí para no asustarte mas, bueno si, que soy muy malo, porque a la batería puede explotarle algún elemento si el amperaje y la velocidad de descarga es en cortocircuito.

Veras, existen dos elementos en la red de 230V que son los térmicos y los diferenciales.

Los diferenciales están para proteger a las personas, vamos, que saltan si alguien toca la fase, no te evita el trallazo pero si que te mate la electricidad.

Los térmicos están para proteger los cables, vamos, que si los cables pueden transportar sin calentarse mucho 35A pues se le pone un térmico de 30A y evitamos que el cable se queme o produzca un incendio por culpa de un cortocircuito.

Y después tenemos los fusibles que trabajan al igual que los térmicos pero con la diferencia que no se pueden rearmar sino que hay que cambiar el fusible, este elemento esta para evitar que los cables se caliente por culpa de un cortocircuito, este elemento son los “plomos” de nuestros abuelos o padres.


Para mi es mas importante en una instalación los elementos de protección que los de producción.

Y no puede ser que el fusible lo lleve ya el inversor? Me suena haber visto algo de eso en las instrucciones (instrucciones que ahora mismo no encuentro para poder mirarlo)

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Y otra cosa, como estáis tan seguros que ese inversor no hace la función de ecualizar?? Estoy dándole vueltas y creo que a eso se refería el instalador cuando me dijo que las baterías se ponen a hervir, y que eso pasa cuando sube mucho el voltaje... ¿Me equivo mucho?

Yo tengo un inversor parecido a este, el de 24v con regulador pvw, y lleva un fusible en la parte de abajo, aunque yo le monte otro simplemente por comodidad y tener todas las protecciones juntas en el cuadro.

Y digo yo, ¿el fusible que lleva interno no sera uno para protegerlo de cortocircuitos en la línea de alterna?, lo mismo estoy equivocado.

Pero...... miremos el de TAB que es un clon de ese o ese un clon del de TAB http://www.hmsistemas.es/shop/catalo...r%20manual.pdf, mira la pagina 12 y fíjate en los esquemas y tablas y veras como te recomiendan que coloques un fusible de 100A

Buenas de nuevo, llevo ya casi dos meses con mi instalacion solar y la verdad que estoy contentó pero no me aclaro muy bien todavia. Lo que no entiendo es porque se me cargan tan rápido las baterías de día y de noche se descargan tan rápido? Hoy por ejemplo estaba nublado y a las 4 de la tarde ya me marca el 100 % pero el voltaje no ha subido a 58v como cuando no esta nublado, hoy se ha quedado en 53.9 o así. Que diferencia hay? Luego por la noche con un consumo de unos 150w como mucho de el frigo la tele y alguna luz enseguida el voltaje cae, pasa de unos 50v a las 9 de la noche a 47v a las 1, ósea en 4 horas se descargan usando apenas nada, alguien sabe explicarme porque pasa eso, o recomendarme algunos manuales o algún consejo para un novato con ganas de aprender. Me habéis aconsejado también que me compre un regulador de carga de baterías, pero estoy viendo que me lo voy a comprar y no voy a saber que hacer con el .

Otra cosa, sabéis si yo puedo enganchar mi grupo electrógeno de 3000w al inversor directamente para que cargue las baterías ??

Gracias

Pues puede que las baterias no esten bien y no retienen carga porque si dices que se cargan rapido y se descargan rapido esque estan gastadas esas baterias.

Si que puedes cargar las baterias con una planta de gasolina si tu inversor es cargador.

Saludos

wancho

Primero: necesitas un densimetro, para medir la densidád del acido, eso no vale mucho, 20 pavos. Ahora; cuando ha sido la ultima vez que les has echado agua a las baterías ? Agua destilada por supuesto, no del grifo. Tus baterías están en mal estado, eso es óbvio, si llevas solo dos meses con ellas es muy raro desde luego. Desde luego tal como están eso no es bueno, el calor no les conviene nada, mejor sería construir una caja alrededor con aislamiento para que estén fresquitas, pero tienes que dejar ventilación, muy importante, sino hay riesgo de explosión.
Luego, quien te montó esto sin dejarte el manuál para el aparato es pa matarlo, dame tu dirección de email y te mando el manuál en español; ese manuál te lo aprendes de memoria.

Ahora vas y consigues agua destilada, abres los tapones y miras el nivel de agua. Dentro hay unas placas de plomo, ten cuidado que no entre polvo y tal mientras haces esto. Las placas tienen que ir cubiertas de agua, lo justo, unos 2-3 cm, al mismo nivél. esto lo haces cuando no carga, osea por la tarde/noche. Luego veremos. Si no llegamos a recuperar las baterías espero que tengas garantía porque esto pa 2 meses de uso es inacceptable.Si fuera el caso le tienes que decir a este individuo que te de unas baterías de gel porque el cargador/inversor no es el adecuado para unas baterías de liquido. Puedes vivir con ello, pero las baterías vivirán menos. Se trata de que cada x, habitualmente cada mes se les da una tensión muy alta para igualar su carga, se llama ecualisación, esto no lo hace tu regulador.
El Generador por supuesto lo puedes enchufar a esto, pa eso está ... encuando tengas el manuál te enterarás de cosas.
estas cosas necesitan mantenimiento y un cierto contról, tienes que aprender unas cosas.
saludos

El densimetro lo comprare la semana que viene. La verdad que no se dónde comprarlo, el lunes preguntare en la ferretería.

Agua aún no les he echado, como las tengo poco tiempo pensaba mirarle el agua a final de agosto. El otro día abrí un tapón para mirar y vi que tenía agua. No mire todos solo uno. Cuando compré el densimetro lo miro todo

Sobre el calor... La verdad que frescas frescas no están, pero es que en julio y agosto a las 4 de la tarde en medio del campo... Pues pega el sol que no veas... Ventilación tiene porque no están cerradas. Lo único que se me ocurre es cuando más pega el calor es cuando se supone que me sobran watios porque hay más sol es enchufar algún aire acondicionado o un pingüino , aunque todavía no controlo mucho eso de "los watios que me sobran durante el día cuando las baterías han cargado"

Sobre lo de las baterías de gel tengo entendido que son bastante más caras, ósea que sí me las cambia, me tocara pagar la diferencia mínimo y no se sí podría, creo que poner baterías de plomo fue por buscar una solución "económica" la verdad que me gustaría funcionar con lo que tengo porque al principio iba bien para lo que necesito.

Y sigo preguntando... Si la ecualizacion de baterías es poner las baterías a un voltaje muy alto... Eso no es lo que hace mi inversor a medio día cuando se sube a 58v o a veces 59v? Sólo lo hace cuando más pega el sol los días de sol fuerte.

Gracias por la ayuda , ando muy verde y tengo miedo de fastidiar las baterías

Te mando el correo por privado

Un saludo

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No puedo mandártelo por privado, es este

[email protected]

Iniciado por wancho87

Buenas de nuevo, llevo ya casi dos meses con mi instalacion solar y la verdad que estoy contentó pero no me aclaro muy bien todavia. Lo que no entiendo es porque se me cargan tan rápido las baterías de día y de noche se descargan tan rápido? Hoy por ejemplo estaba nublado y a las 4 de la tarde ya me marca el 100 % pero el voltaje no ha subido a 58v como cuando no esta nublado, hoy se ha quedado en 53.9 o así. Que diferencia hay? Luego por la noche con un consumo de unos 150w como mucho de el frigo la tele y alguna luz enseguida el voltaje cae, pasa de unos 50v a las 9 de la noche a 47v a las 1, ósea en 4 horas se descargan usando apenas nada, alguien sabe explicarme porque pasa eso, o recomendarme algunos manuales o algún consejo para un novato con ganas de aprender. Me habéis aconsejado también que me compre un regulador de carga de baterías, pero estoy viendo que me lo voy a comprar y no voy a saber que hacer con el .

Otra cosa, sabéis si yo puedo enganchar mi grupo electrógeno de 3000w al inversor directamente para que cargue las baterías ??

Gracias

Te voy a dar un consejo que le di a un par de clientes, colócate a la salida del inversor uno de estos para saber cual es tu consumo real, este par de cliente se llevaron una sorpresa al ver que consumían mas de lo que ellos creían.


Recuerda que tus baterías son pequeñas, 6kwh máximo para la tarde-noche-amanecer si están cargadas a tope.

Después llámate al instalador para que te instale ese grupo al hibrido que es una cosa que debería de haber hecho desde el primer momento.

Y personalmente yo compraría un regulador tipo MidNite o similar para la carga de las baterías, pues el regulador de esos híbridos esta bien para un momento o una urgencia pero para una vivienda habitual es algo que no aconsejo, manías que tiene uno.

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En cuanto a lo de enchufar un pingüino, creo que no tienes suficiente potencia instantánea para mantener ese electrodoméstico, necesitas como mínimo 6 placas mas como las que tienes y hablo del pequeño, del de 2000 frigorías que consume 850wh

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Otra cosa, cuidadito con la “tele” que son grandes consumidoras y cuanto mas antigua es la tecnología mayor consumo tienen.

Otra cosa que la gente piensa es que las baterías solo se consumen de noche, error, las baterías empiezan a trabajar en el mismo momento en el que el regulador no es capaz de cubrir la demanda de la casa, y esto puede suceder a las 5 la tarde o a las 12 del medio día, dependerá de si esta nublado el día, de la orientación de las placas, de su inclinación y sobretodo de la cantidad de placas que tengas, a más placas mas tarde empiezan a trabajar las baterías.

Wancho

la tensión muy alta de 58 o 59 que dices tiene que alcanzar cada dia. Es la tensión de finál de carga,cuando llegan las baterías a esta tensión el regulador piensa que están llenas y cambia el voltage a float, que es el voltaje de mantenimiento, tendría que ser 54V y debería que estar encendida la lucecilla donde pone chg; mientras carga debería parpadear. Normalmente hay una fase de ecualisación que lleva las baterías hasta 60v y más unas 2 horitas cada mes. Ahora, el aparato que tienes es para baterías de vasos de 2V, para las baterías que tienes si llega a 59V es bastante alto ya. Es preciso que observes lo que pasa allí; me podría imaginar que tus paterías gasean mucho, por dicho alto voltaje. Cuando llegan a este voltaje el acido "hierve", esto tiene que ser así, pero en este proceso pierde agua. Ahora, como no tienes las baterías de 2V es más dificil llegar a la tensión que tiene predeterminada el regulador, y se pegan muchas horas gaseando y pierden mucha agua. Eso es fatál si no lo repones. Por eso es preciso que lo hagas YA, no esperes para cuando tengas densímetro. Si no es por el agua tus baterías han venido malas desde el principio. El voltaje al que bajan es muy bajo, normalmente un voltaje de 25V indica que están por 50%. Las baterías son fragiles, no conviene descargar muy profundo,eso les cuesta años de vida como a nosotros la suegra.
Respecto al precio, no son más caras las AGM, pa 270,-€ tienes una con iguál Ah que las tuyas. De todos modos allí no te han hecho un gran favor; el regulador va a 48V. Las baterías monoblock, iguál si AGM o acido, no viven mucho tiempo comparado con baterías de vasos de 2V. Para tener estas baterías necesitarias 24 vasos, y eso es caro. La ventaja que tienes es que puedes poner un montón de paneles con este aparato. Resumiendo, rellena el agua y observa la tensión de las baterías, lo mejor sería que la apuntes por hora. Si el consumo de verdád es tan bajo como dices por la noche y baja a 47V la cosa pinta mal. Si no cambia eso drasticamente al poner agua y todo lo demás está bien es que están jodidas. Eso de los 47V ha sido así desde el principio ?
observa eso de si llega al finál de carga todos los dias o no, es decir si la lucecilla deja de parpadear, y cuando.
saludos

Ok, me refería a que hoy no he ido porque es domingo, mañana lunes me acerco y compro por lo menos el agua. A ver que se descarguen tan rápido lo hace sobre todo esta semana que estoy de vacaciones y les he dado más uso del habitual, aunque estamos en verano y pensaba que no iba a ser un problema... A ver al principio no bajaba de 49, un sábado se usó más que entre semana y llego a bajar a 48v desde ese día ya baja con mas facilidad hasta los 48v. Otro fin de semana me pasó lo mismo hasta 47 y desde entonces baja con facilidad hasta los 47v. Pregunte por aquí y alguien me dijo que hasta 46v no debería haber problema así que le achuche un poco más a ver. Pues eso, ya baja con muuucha facilidad hasta 46v. También le vamos dando más uso ahora que al principio también por eso pensaba que era normal.

Observare lo que dices coyotazo y cualquier cosa la pongo por aquí.


mjrosg, gracias por el consejo, el medidor lo tengo ya. Ahora mismo lo tengo conectado al frigorífico para controlar su consumo. Además, el inversor ya te marca los watios de salida en la pantalla.

El grupo lo tenía roto cuando me instalaron las placas por eso no me lo pusieron. Ya me he comprado un grupo nuevo y mejor.

Gracias por las respuestas