Tema: Novato con pequeña instalacion recien puesta a 48v

Iniciado por wancho87

Que es un sureño?

Vamos a ver, un sureño eres tu, carlos6025, skolly, photon, mjrosg y todo ser viviente que vive en el sur y levante español incluidas islas, un sureño/sureña es una familia que no esta acostumbrada a tener mas de dos días seguidos sin sol, que todos los días se acuesta a partir de las 23:30 y se levanta a las 06:00 y los fines de semana junta la noche con el día, que le gusta echarse una siesta despues de comer de cómo mínimo 15 minutos, a nuestras féminas les gusta poner el calefactor en la ducha incluso en verano si nota frió cuando el niño se esta duchando, que obliga a sus hijos a secarse el pelo no vayan a resfriarse aunque en la calle están cayendo 35ºC, vamos, es la forma de ver y pensar de los que tenemos sol a raudales, en cuanto hacen 15ºC ya estamos poniendo la calefacción y si la temperatura es de 27ºC ya pensamos en poner en marcha el aire acondicionado, somos esa parte de españoles que vive en la calle hasta las 22:30 en invierno y del verano ya no hablamos. Y todo esto conlleva un gasto de energía enorme pues nos gusta vivir bien y con pocos sacrificios energéticos.

Y gracias a dios y a los adelantos tecnológicos, las placas solares valen muy poco dinero en comparación con lo que costaban hace unos años y como buenos sureños queremos que la solar nos de para hacer ese asado de pulpos con patatas en el horno a la vez que la lavadora esta lavando y que el frigorífico esta enfriando nuestras cervecitas, porque esas es nuestra bebida preferida y claro también queremos ver en el 40” las noticias del medio dio día.

Hereje, mira que un murciano preguntar que es un sureño, !pijos¡.

Lo que pasa es que los que hemos tirado de "red" toda la vida,solo nos acordamos del consumo cuando viene la factura.Pero la fotovoltaica tiene sus limites, y a eso no todos se hacen a la idea.Idroelectrica mientras pagues no se acaba nunca,ya puedes enchufar lo que te salga, pero la fotovoltaica te da arreglo a lo que tengas instalado y el tiempo que haga.Es como todo,pasar de menos a mas,uno se acostumbra rápido,pero ¡Hay amigo! de mas a menos ya es otro cantar.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

No es el caso de nuestro amigo wancho,que el pobre va loco igual que yo después de que nos hayan sacado la poca pasta que tenemos y encima la cosa no nos vaya bien.

Gracias por la aclaración pero no me parezco en nada a ese que has descrito, sólo en que vivo en el sur y me acuesto tarde y en lo de la siesta, jeje, y ojo , que claro que me gusta el aire acondicionado, y la estufa y tirar de luz que no veas, pero no lo hago. No tengo horno, no tengo aire, no tengo pingüino, es verano y no se ha enchufado nunca un secador. no veo casi la tele, sí uso la luz pa los móviles y tener agua prácticamente, y el Frigo. que por las noches encendemos sólo una bombilla de led de una lámpara donde estamos. No tenemos hijos. Nos gusta mucho ver series online y lo hacemos en la Tablet, que eso gasta na, en vez de encender el ordenador y verlo en la tele. En serio no digo que cuando todo esto se solucione empiece a gastar cada vez más, pero el consumo que estoy haciendo ahora mismo es ridículo. Jamás he usado tan poca agua para ducharme como hasta ahora. Estoy muy concienciado con eso, no tengo ni microondas. Sí tengo calor me meto a las piscina de plástico que tengo que para colmo se me ha roto la depuradorilla esa que parece de juguete que trae, se me rompió el primer día de enchufarla, pero fue culpa mía no tiene nada que ver. ojo, y sin sufrir, lo único que me puede es un par de ordenadores que tengo que sí nos gustaría echarles más tiempo, pero que ahora mismo tampoco se usan apenas hasta que no se solucione un poco todo esto.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Coyotazo, las baterías pzs esas que me has comentado antes las puedo usar con el inversor que tengo? O hay que cambiarlo también ? Y. Cuantas baterías necesito? Qué no me ha quedado claro

pues eso es la tragedia del tema, para cuidar unas PzS, son baterías de tracción, de carretillas electricas desas, le falta eso de la ecualisación al omega. El omega lo bueno que tiene es que tiene un inversor potente y por lo visto bastante fiable y un regulador MPPT. El tuyo en especiál, como es de 48V puede manejar muchas placas, hasta 3000W, que es el triple de lo que tienes... los reguladores MPPT son caros, los inversores de esta potencia también, así que en teoría el omega es una compra economica. PERO: tu tienes placas que puedes usar con un regulador PWM sin problemas, así que lo de MPPT no es necesario para ti. Luego el omega no hace eso de ecualisar. Así que el omega hace 2 cosas que tu no necesitas y no hace una que necesitas... Las Pzs para tener 48V necesitas 24 vasos a 2V y 12 vasos para 24V ....simple matematica sobre todo en euros.. Tener 48V basicamente tiene las ventajas que necesitas cables de menos grosor y que puedes poner muchas placas con el mismo regulador. En teoría podrías comprar vasos de 2V de gel , PzV, que no necesitan ecualisación y todo cojonudo, la trampa es que esos valen MUCHO. En concreto más que tu sistema en totál te ha costado ya que necesitas 24 para satisfacer al regulador... Podrías comprar unas baterías monoblock de gel más caras, para que tengan más ciclos, pero te saldrá en unos 1600 pavos y no tendrás más capacidád que ahora, lo que en teoría no sería el problema si de verdád gastas poco de noche. Pero lo que más dura son los vasos de 2V, y pues allí las PzS regeneradas son una muy buena opción y las consigues más baratas que las de gel buenas y tienes más capacidád, lo que significa que descargas menos porcentaje por la noche y vivirán más. Entonces; para quedarte con el omega y poner unas PzS si necesitarías otro regulador para hacer ecualisación una vez al mes, pero tendría que ser un MPPT y eso es caro por lo tanto no hace sentido. Si cojes un PWM y le dejas hacer la regulación siempre pierdes potencia( un PWM digamos que recibe 30V de las placas y le da 29,2 a las baterías, lo que son los 0,8V se pierde. Un MPPT transforma toda la energía que viene de las placas y no pierdes nada. La placas de 72 celulas son de un voltaje perfecto para un sistema de 24V en el sentido que los V que "sobran" son pocos y no es grave, sobre todo cuando hace calor, la tensión baja. Ahora teniendo 2 placas de 72 en serie cmo los tendrás para llegar a 48V se dobla lo que "sobra" y si podría llegar a ser más o menos significante.)sería tener normalmente enchufado el omega y una vez al mes cambiar al otro regulador que tenga una ecualisación manuál y hacerla con ese y despues volver a cambiar. Eso es teoría, solo pa que te hagas la idea de lo que fuera posible si no te puedes librar del omega. Osea que en teoría tambien podrías tener siempre al otro regulador enchufado y usar el omega solo como inversor. También se puede hacer una "ecualisación" poco ortodoxa: puedes poner las placas unas horas directamente a las baterías y vigilar con un voltimetro que no supere 62V, pero eso es arriesgado, sobre todo con 24 vasos, si unos están malitos te puedes cargar los demás facilmente, osea que mejor que no. Así que la cruda realidád para ti es que el omega es un agujero negro de euros así o asá, o cada 3 años 4 baterías monoblock nuevas para mil pavos ( nada que ver con el omega, simplemente es lo que suelen vivir)o unas baterías de gel 24 vasos que tendrás que vender la suegra pa pagarlos. Para otra gente puede que el omega sea justo lo que buscan, para ti no. Entonces, para llegar a tener unas PzS sin vender un riñón: deshacerte del omega y cambiar la historia a 24V. Lo siento, es mi opinión y es lo que intentaría hacer en tu lugar.
saludos

No tienes porque deshacerte del omega, compra un regulador bueno y ya esta.

Iniciado por maikel71

Lo que pasa es que los que hemos tirado de "red" toda la vida,solo nos acordamos del consumo cuando viene la factura.Pero la fotovoltaica tiene sus limites, y a eso no todos se hacen a la idea.Idroelectrica mientras pagues no se acaba nunca,ya puedes enchufar lo que te salga, pero la fotovoltaica te da arreglo a lo que tengas instalado y el tiempo que haga.Es como todo,pasar de menos a mas,uno se acostumbra rápido,pero ¡Hay amigo! de mas a menos ya es otro cantar.

Has dado en el clavo.
Para poder solucionarlo y no gastar mucha pasta en baterías, no queda otra que acostumbrarse a consumir mucho (incluso más que cuando tienes red) cuando hay sol, y a tener consumos mínimos posibles cuando no lo hay. Hay que buscarse la vida para hacerlo así.
Y para eso se necesita invertir mucho más en placas que en baterías.


Voy a intentar ayudar a WANCHO87 resumiendo lo que se ha dicho:

- Las baterías tiene una densidad muy baja, pero todavía no podemos saber si es porque ya están KO, cosa que no creo por el poco tiempo que tienen, o porque no se cargan adecuadamente.
- Tienes que asegúrate que se cargan a tope. Para eso debes comprobar que la tensión de carga ronda los 58-59V y lo más importante, saber cuanto tiempo se quedan a esa tensión. Una aproximación puede ser alrededor de 1 hora a 58-59V. No vale con estar 5 minutos a esa tensión.
Aún así, la única forma de saber con certeza que esas baterías ya no pueden tragar más carga, es comprobando la intensidad de carga a esa tensión. Tiene que rondar, como mucho, los 3-6 amperios. Más amperios significa que no están cargadas del todo y necesitan más tiempo a 58-59V.
- Por supuesto que ese inversor-regulador no te deja hacer ecualizaciones como se debe, y ecualizaciones hay que hacer, pero eso ahora no es determinante para investigar si es un problema de baterías. Como no habrás hecho ninguna ecualización, averigua como tenerlas en carga a 59V durante el tiempo suficiente para que veas subir la densidad. Es parecido a una ecualización, más suave, pero suficiente para hacer subir la densidad. Puede que necesites varias horas a esa tensión, hasta que veas subir la densidad, por lo menos hasta 1,24.

- No le hagas caso al % de carga que te indica el inversor, sólo es fiable para indicarte el 100% o el 0%. Te recomiendo un monitor de baterías, es básico para cualquier instalación de tamaño mediano-grande.

- Con esas placas, en estas fechas y con el consumo que dices tener, lo veo muy justo. Piensa que ese inversor, sólo por estar encendido ya te va a consumir 1,2kWh/día, una cuarta parte de la producción. Además, según se ve en las fotos, con esa posición de las placas, estás desaprovechando mucha energía solar en verano, ya que la casa les hará sombra por la mañana y por la tarde, suponiendo que estén orientadas al sur.

- No es cierto que a 24V salgan mucho más baratas las baterías, para la misma capacidad de almacenamiento. 24 vasos de 2V son el doble que 12 vasos, pero también es verdad que deben ser de la mitad de capacidad (Ah).

- Un regulador MPPT es más caro que un PWM, pero no mucho más caro, con las mismas opciones o posibilidades. Y es verdad que en verano, con el calor, la ganancia de un MPPT con respecto a un PWM es poca. Pero precisamente es en invierno cuando vamos más justos, porque las necesidades son mayores y la producción menor, época en la que, precisamente, un MPPT le saca un 25-30% más a las placas que un PWM.



Resumiendo:
- Verificar exhaustivamente que las baterías se carguen al 100%.
- Vete pensando en instalar más placas, ya habrá tiempo a cambiar las baterías, si de verdad es necesario.

el inversor lo hace todo automaticamente, yo no puedo elegir voltajes ni nada. si hay mas sol, hay mas voltaje, si hay menos sol, menos voltaje. y no puede ser que las baterias esten defectuosas? porque no es normal que el inversor marque que estan cargadas, el voltaje pase de 58 a 54v, y el densimetro diga que esten descargadas. me recuerda a la tipica bateria de movil que dice que esta al 100%, le quitas el cargador, y te dice 50% y te dura una siesta. porque carlos, dices que mi consumo es mucho, y yo digo que es ridiculo, un consumo ridiculo es mucho para mi instalacion? entonces que aguanta mi instalacion? una bombilla y el movil? o que

Iniciado por carlos6025

Has dado en el clavo.

- No es cierto que a 24V salgan mucho más baratas las baterías, para la misma capacidad de almacenamiento. 24 vasos de 2V son el doble que 12 vasos, pero también es verdad que deben ser de la mitad de capacidad (Ah).

el caso es que tienes que encontrar vasos con tan poca capacidád que te salga al mismo precio 24 vasos que a 24V con 12 de la misma capacidád... A ver si encuentras unos PzV regeneradas de 48V para competir con unas PzS en 24V respecto a precio...
y JUSTO porque necesita más placas lo que le conviene más es un buen regulador PWM y por la pasta que sobra comprar más placas; Con el Morningstar que le recomendé puede comprar 2 placas más hasta igualar el precio de un outback o midnite, eso son 1,7 Kwh al dia... a ver si sacas esto más con un outback con las mismas placas que con un PWM, encima con placas de 72. Donde el y yo vivimos hay sol y no poco, en un buen dia en invierno saco lo mismo o más que ahora en verano por la temperatura.. Entiendo que los outback y los midnite son lo nonplusultra, pero hay que hacer las cuentas, en un instalación relativamente pequeña como la tiene wancho un MPPT no necesariamente es lo mejor, y con el morningstar también puedes conectarte al ordenador, vale, no con grafikas chulas estilo retro y tal. Con el Steca Tarom 4545 ya tienes un display con logger y 2 salidas para manejar relés.

Iniciado por wancho87

el inversor lo hace todo automaticamente, yo no puedo elegir voltajes ni nada. si hay mas sol, hay mas voltaje, si hay menos sol, menos voltaje. y no puede ser que las baterias esten defectuosas? porque no es normal que el inversor marque que estan cargadas, el voltaje pase de 58 a 54v, y el densimetro diga que esten descargadas. me recuerda a la tipica bateria de movil que dice que esta al 100%, le quitas el cargador, y te dice 50% y te dura una siesta. porque carlos, dices que mi consumo es mucho, y yo digo que es ridiculo, un consumo ridiculo es mucho para mi instalacion? entonces que aguanta mi instalacion? una bombilla y el movil? o que

por tanta inversion tenias que tener mucho mas ! ... pero siempre cuando se trata de tu "sobrevivencia", tienes que aprender
cuanto antes todo relacionado ! ... la densidad del electrolito es la clave! ... las mediciones te dicen todo sobre el pasado
y el futuro de tus baterias ! ... hay que apuntar semanal las mediciones de cada elemento! ... veras muchas "cosas"! ... ademas vas a disfrutar !

Iniciado por wancho87

el inversor lo hace todo automaticamente, yo no puedo elegir voltajes ni nada. si hay mas sol, hay mas voltaje, si hay menos sol, menos voltaje. y no puede ser que las baterias esten defectuosas? porque no es normal que el inversor marque que estan cargadas, el voltaje pase de 58 a 54v, y el densimetro diga que esten descargadas. me recuerda a la tipica bateria de movil que dice que esta al 100%, le quitas el cargador, y te dice 50% y te dura una siesta. porque carlos, dices que mi consumo es mucho, y yo digo que es ridiculo, un consumo ridiculo es mucho para mi instalacion? entonces que aguanta mi instalacion? una bombilla y el movil? o que

Puede ser que estén defectuosas, o puede ser que no. No lo se. Ya te he dicho lo que hay que hacer para saberlo. Tenlas a una tensión de 59V hasta que veas que la intensidad de carga sea menor de 6A, y compruebas la densidad. Si no puedes hacer eso, no lo puedes saber, porque no puedes saber si cogen carga si no le metes carga, evidentemente. Que llegue a 58V y luego pase a 54V no es garantía de que se hayan cargado como deben.
Y repito, olvídate de lo que te diga el inversor con respecto al % de carga.

¿Y cómo puedes hacer eso?, A ver, pregunta, ¿estás seguro que no puedes modificar los voltajes de carga y el tiempo de carga a 58V?. Te lo digo porque me descargué la aplicación de ese inversor y creo recordar que sí se puede. Lo que pasa es que no lo tengo en este ordenador ni en casa. Mañana te lo miro y te cuento.

Con respecto al consumo. ¿Tienes las placas totalmente al sur? ¿les hace sombra la casa, como te dije?. Si es así, no creo que obtengas más de 4kWh de producción en esta fecha. Eso corresponde a unos 2,3kWh disponibles para gastar todos los días que salgan soleados. Tu verás lo que gastas, pero con bomba de agua, ordenadores muchas horas conectado, luces, frigo y demás, te comes esos 2,3kWh, seguro.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por Coyotazo

el caso es que tienes que encontrar vasos con tan poca capacidád que te salga al mismo precio 24 vasos que a 24V con 12 de la misma capacidád... A ver si encuentras unos PzV regeneradas de 48V para competir con unas PzS en 24V respecto a precio...

Pueden ser vasos o monoblock. 2 monoblock de 300Ah te sale casi igual que 4 monoblock de 150Ah. Y si son de 6V, otro tanto de lo mismo.
Yo no comparo baterías regeneradas de una tecnología con baterías nuevas de otra, comparo baterías iguales.

Iniciado por Coyotazo

y JUSTO porque necesita más placas lo que le conviene más es un buen regulador PWM y por la pasta que sobra comprar más placas; Con el Morningstar que le recomendé puede comprar 2 placas más hasta igualar el precio de un outback o midnite, eso son 1,7 Kwh al dia... a ver si sacas esto más con un outback con las mismas placas que con un PWM, encima con placas de 72. Donde el y yo vivimos hay sol y no poco, en un buen dia en invierno saco lo mismo o más que ahora en verano por la temperatura.. Entiendo que los outback y los midnite son lo nonplusultra, pero hay que hacer las cuentas, en un instalación relativamente pequeña como la tiene wancho un MPPT no necesariamente es lo mejor, y con el morningstar también puedes conectarte al ordenador, vale, no con grafikas chulas estilo retro y tal. Con el Steca Tarom 4545 ya tienes un display con logger y 2 salidas para manejar relés.

A ver. Ya dije antes que el precio de un MPPT puede ser un poco superior a un PWM, pero para las mismas cualidades, ojo!.

Un Morningstar de 60A + PANTALLA te puede salir por 320 €. Un FM60, con su pantalla, por algo menos de 500€, y con más opciones. Y además MPPT.
No puedes comparar un Morninstar 60A sin pantalla con un FM80, evidentemente.
Y por 180 € de diferencia tienes una placa de 180W NUEVA, que corresponde a un 5,5% más de potencia con respecto a los 3300Wpico que puede llevar un FM60. En invierno, que es para cuando hay que hacer las cuentas, un MPPT te puede sacar, como mínimo, un 20% de producción extra, con respecto a un PWM.
Es que no se puede comparar peras con pepinos.

Otra cosa es que WANCHO se apañe con un Morningstar, que me parece bien. Pero WANCHO tiene una instalación "pequeña"...de momento.

el omega permite elegir entre 2 tensiones de batería, liquida y gel, tiempos no se pueden poner.
Como has dicho que si viste 59V eso nos dice que está puesto en baterías liquidas, que está bien. El aparato le da esa tensión hasta que piense que las baterías estén llenas, entonces cambia a tensión de mantenimiento, 54V. Las baterías como han estado en descarga profunda repetidas veces ya no acceptan carga y por eso el regulador piensa que estan llenas y baja la tensión a mantenimiento. Como tu mismo dijiste wancho, al principio te iba bien. Las placas tienen que estar conectadas de 2 en 2, osea 3 strings a 2 placas cada uno, no puede ser de otra manera porque el regulador no admite el voltaje de 3 en serie. entonces el voltaje que dan las placas es la justa que necesita la batería, el regulador tiene poco "trabajo", ya que las placas de 72 celulas traen la tensión perfecta para 24V y así para 48V 2 en serie. Puede que hayan coincidido varios factores: te pasaste un dia con lo de las bombas, con la ola de calor ultimamente el sistema ha tenido problemas en llenar las baterías porque con el calor extremo baja la tensión, y tarda más en llenar las baterías. A mi me ha pasado en las ultimas semanas, y yo tengo placas de 72; Como escribí más arriba en primavera mi sistema se llenó antes en el dia que ahora. Entonces puede que haya sido así, has consumido lo que querías porque no estabas al loro y las baterías no han llegado a cargarse del todo un o varios dias y un dia llegó la catastrofe y se descargaron una noche hasta 46 V y desde entonces pues peor cada vez.

Iniciado por Coyotazo

El aparato le da esa tensión hasta que piense que las baterías estén llenas, entonces cambia a tensión de mantenimiento, 54V.

La cuestión es, ¿Cómo "piensa" el aparato que están llenas? ¿cuánto tiempo están a esa tensión? eso es lo que habría que averiguar...
Y si puede hacer que esa tensión se mantenga a 59V durante horas (ahora mismo no sabría como), podrá ecualizar las baterías y ver si se recuperan.

Iniciado por Coyotazo

Las baterías como han estado en descarga profunda repetidas veces ya no acceptan carga y por eso el regulador piensa que estan llenas y baja la tensión a mantenimiento. Como tu mismo dijiste wancho, al principio te iba bien. Las placas tienen que estar conectadas de 2 en 2, osea 3 strings a 2 placas cada uno, no puede ser de otra manera porque el regulador no admite el voltaje de 3 en serie. entonces el voltaje que dan las placas es la justa que necesita la batería, el regulador tiene poco "trabajo", ya que las placas de 72 celulas traen la tensión perfecta para 24V y así para 48V 2 en serie. Puede que hayan coincidido varios factores: te pasaste un dia con lo de las bombas, con la ola de calor ultimamente el sistema ha tenido problemas en llenar las baterías porque con el calor extremo baja la tensión, y tarda más en llenar las baterías. A mi me ha pasado en las ultimas semanas, y yo tengo placas de 72; Como escribí más arriba en primavera mi sistema se llenó antes en el dia que ahora. Entonces puede que haya sido así, has consumido lo que querías porque no estabas al loro y las baterías no han llegado a cargarse del todo un o varios dias y un dia llegó la catastrofe y se descargaron una noche hasta 46 V y desde entonces pues peor cada vez.

Precisamente por eso, yo antes las tenía en series de 2 (de 72 células), y las cambié a series de 3, con un FM. Las tengo así más de 1 año, y sin problemas.
Según los datos del OMEGA, puede aguantar hasta 145V pico. Yo creo que si puede ponerlas en series de 3, aunque reconozco que es un poco arriesgado con ese tipo de reguladores low-cost.

Yo tengo un inversor taiwanes como el omega,pero desde el primer día va con un regulador de carga externo mppt,el regulador suyo desde el primer he entendido que va muy bien como regulador de reserva,por si se rompe el externo no quedarme colgado,y funciono la mar de bien así.

poz claro, con 3 hace más sentido... pero los 145 son open circuit voltage, las placas supongo que tienen 47V o por allí .. x3 = 141V ...no muy recomendable diría yo; totál, que tal como lo tiene trabaja más o menos a la eficiencia de PWM, por eso mencioné lo de la calor..
wancho espero que nos sigues aquí ... Si fueran 3 en serie siempre tendría el regulador suficiente tensión para darle a las baterías los 58,4 de bulk da igual si poca luz o mucha calor, capish ?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por esquirol

Yo tengo un inversor taiwanes como el omega,pero desde el primer día va con un regulador de carga externo mppt,el regulador suyo desde el primer he entendido que va muy bien como regulador de reserva,por si se rompe el externo no quedarme colgado,y funciono la mar de bien así.

claro, poder si se puede, el omega y sus parientes son muy buena elección para instalaciones semiaisladas, y si tienes generador, por el cargador incluido, yo por mi prefiero placas a un generador, especilmente en el sur de españa..

Por lo que yo veo en mi instalación, con 3 placas de 72 células y calor, el punto de máxima potencia viene a estar sobre los 88-90 voltios. Eso corresponde a unos 60 voltios con 2 placas en serie.
Cargando a 58 Voltios se pierde un 3,3% de potencia con un PWM. Pero cargando (o dando potencia al inversor) a 55V, se pierde un 8%. Ya empieza a ser algo a considerar...

Iniciado por carlos6025

Pueden ser vasos o monoblock. 2 monoblock de 300Ah te sale casi igual que 4 monoblock de 150Ah. Y si son de 6V, otro tanto de lo mismo.
Yo no comparo baterías regeneradas de una tecnología con baterías nuevas de otra, comparo baterías iguales.

Los monoblock tienen menos ciclos que los vasos de 2V, de eso se trata toda esta movida aquí...
No se trata de comparar peras con manzanas, se trata de buscar cosas que a wancho le puedan ser utiles... y para encontrar unas baterías de gel a 48V para wancho para que su omega tenga un uso razonable pues jodido respecto a los $
El Tristar lo compro por 200 pavos, que deja una diferencia de 300 € al outback más barato, y pues con 400 € compro dos placas de 300Wp que el Morningstar es capaz de manejar.
Claro que se puede comprar el outback y un banco de baterías a 48V y todo que quieras, pero algo me dice que wancho está un poco mosca y no le apetece gastar 4000€ en poner su equipo en función sino busca la manera más barata para resolucionar esto...
El Morningstar no es un apaño, es un aparato de alta gama, y precisamente porque wancho tiene una instalación "pequeña" se trata de buscar soluciones que le sirvan a el, alabado sea el outback pero a wancho eso ahora le sirve un carajo
saludos

Iniciado por Coyotazo

Los monoblock tienen menos ciclos que los vasos de 2V, de eso se trata toda esta movida aquí...
No se trata de comparar peras con manzanas, se trata de buscar cosas que a wancho le puedan ser utiles... y para encontrar unas baterías de gel a 48V para wancho para que su omega tenga un uso razonable pues jodido respecto a los $
El Tristar lo compro por 200 pavos, que deja una diferencia de 300 € al outback más barato, y pues con 400 € compro dos placas de 300Wp que el Morningstar es capaz de manejar.
Claro que se puede comprar el outback y un banco de baterías a 48V y todo que quieras, pero algo me dice que wancho está un poco mosca y no le apetece gastar 4000€ en poner su equipo en función sino busca la manera más barata para resolucionar esto...
El Morningstar no es un apaño, es un aparato de alta gama, y precisamente porque wancho tiene una instalación "pequeña" se trata de buscar soluciones que le sirvan a el, alabado sea el outback pero a wancho eso ahora le sirve un carajo
saludos

Hombre eso seria algo en el que el maestro “ASBERGADAS” creo que no estaría muy de acuerdo, sobre todo cuando tienes que ampliar a más de uno.

http://www.solarweb.net/forosolar/fo...capituloi.html
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...pitulo-ii.html
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...-paralelo.html
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...practicas.html
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...solar-web.html

Fue una época donde todos tratamos de ver como solucionaba el tema y……….

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Todos esos problemas no los he tenido con el MidNite y carlos6025 puede hablarte de sus FM80.

Depende de las monoblock. Hay monoblock de tracción y de placa tubular, y prácticamente al mismo precio el Ah que los vasos de 2 voltios de tracción tubulares, y con los mismo ciclos de vida.

El tristar 60, que no he dicho que no sea un aparato de alta gama, con pantalla vale más que esos 200€, y el FM60 menos de 500€. Porque el FM tiene pantalla. Por eso digo que hay que comparar a igualdad de cualidades u opciones.
Ya se que me vas a decir que a ti no te hace falta la pantallita, pero por esa misma regla de tres, tampoco te haría falta ni regulador. Conectas directamente las placas y esperas a que se carguen para desconectarlas
Un Panda 1200cc te puede llevar al fin del mundo, de la misma forma que un Mercedes 3000cc. Pero no llegas igual. Pero que sí, que cada uno elige ir con el coche que quiere o con el que puede.


Estoy totalmente de acuerdo en que lo que a WANCHO le interesa es apañarse con poca inversión, como a todos nosotros, pero también tiene que saber lo que hay, como funciona lo que hay, las posibilidades de lo que hay, las ventajas y los inconvenientes, y también pensando en el futuro por si amplía. Y a partir de ahí, que decida él, que es el que pone los cuartos.

Mirosg
Primero estas hablando del Tristar MPPT, yo del TS-60
segundo para llegar al problema descrito por tener por lo menos 2 en paralelo wancho tendria que comprar 18 placas más de las que ahora tiene, mientras con uno solo podría poner 6 placas más de las que tiene, lo que sería más que suficiente creo.
tercero entre el Tristar MPPT y el outback o midnite si que no hay diferencia de precio significante, así que supongo que también optaría por el midnite en caso de que me sobrara el dinero. No discuto que a 48v y con la mar de placas un midnite es la caña, pero eso es cuando ya la instalación vale tanta pasta que la diferencia de 300€ es insignificante, sobre todo considerando el ahorro en cableo y tal. Para todo inferior de 2Kwp no veo la obligación de optar por un MPPT.
Solo que para una instalación de 1 Kwp como la tenemos wancho y yo no me interesa MPPT, un Tracer 4210RN quizas, que por cierto wancho, por 180 pavos te puede solucionar el tema de la ecualisación también.
Carlos:
muy fino eso de no usar regulador del todo.. de verdád me ha demostrado en que estado de inferioridád existo con mi minusculo sistema y mi anticuada ideología equivocada.
en caso de que no lo hayas leido: se puede conectar el Morningstar al ordenador y tener todos estos datos a la vista, y por si se te ha perdido también: he mencionado también al Steca tarom 4545 que tiene un maravilloso display y hace un monton de las cosas que el outback hace.
mare mia

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

osea que ahora soy yo el que intenta influir a wancho y quiero ocultarle posibilidades ?
hay que joderse

Iniciado por Coyotazo

osea que ahora soy yo el que intenta influir a wancho y quiero ocultarle posibilidades ?
hay que joderse

No digas cosas que yo he dicho que tu has dicho. Tu has comentado u ofrecido unas posibilidades, pero no todas. Yo he dicho otras, y no hay que darle más vueltas. Yo no vivo de eso, y supongo que tu tampoco. Que WANCHO decida.

Ya se que el TS-60 se le puede conectar el PC, pero a lo mejor a WANCHO no le hace gracia, jajaja

Iniciado por wancho87

eso te lo puedo responder, hoy cuando he llegado a mi casa a las 3:30 mas o menos, he mirado y ya estaba la luz fija y el voltaje a 54v

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

lo que me da rabia es llegar por la noche y encontrarme esto si cuando esta cargando pone 100% porque justo cuando se va el sol pone 49%?

tambien me da rabia tener que encender el ordenador para poder ver esta pantalla pero estoy estudiando la manera de hacerlo con un raspberry pi para que solo haya que encender la tele y el raspberry y que gaste menos pero ese es otro tema

Por cierto, ¿has manejado o probado o has visto las posibilidades que te da un FM o un Midnite?

Yo no me hago pajas con mi regulador, tengo un sistema chiquitillo, 4x180Wp, un Steca PR3030, Xantrex 1800i y 24V700Ah PzS regeneradas, vivo felizmente con ello todo el año. En realidád me he pillado mil veces mirando cosas pa ampliar pensando, pa que? Si ya tengo toda luz que me hace falta. Y allí está la cosa, pa unos es un hobby pa otros una necesidad. Que una cosa lleve a la otra, bueno, pero también existe la obsesión. Vamos a mirar las cosas friamente: wancho tiene un problema. Es el outback o midnite una solución a ese problema que salta a la vista ? Un claro no. Wancho ha dicho que tiene poco consumo y podemos dar por cierto que no es millionario. Tiene placas de 72 y por tanto no le hace falta MPPT obligatoriamente. Eso es algo que no le han dicho. Tu sigue con la semantica, claramente estás insinuando y diciendo que le estoy ocultando opciones a wancho. Y dale que si las posibilidades del FM o midnite. A caso tu te has molestado en explicarle la diferencia entr MPPT y PWM ? Yo cuando intento ayudar a alguien en primer lugar empiezo a apuntar a soluciones economicas, al más caro siempre se puede ir. Sera por falta de mencionar al outback. Informa nos ! Que se puede hacer con un outback ? la leche

Bueno, mañana más y mejor. Me voy a la cama. adeuuuu!!

Iniciado por mjrosg

Hombre eso seria algo en el que el maestro “ASBERGADAS” creo que no estaría muy de acuerdo, sobre todo cuando tienes que ampliar a más de uno.

Se ve que el TS también tiene ese problema, bueno saberlo, de poner en paralelo nada

Iniciado por Coyotazo

Vamos a mirar las cosas friamente: wancho tiene un problema. Es el outback o midnite una solución a ese problema que salta a la vista ?

No caaaambies ahora la versión de los hechos.
Tu aconsejaste un TS-60 y yo dije que para eso mejor un FM60, y te repito el porqué, con argumentos:

Con el TS-60, en verano pierdes 2V en carga de 58V, 6V a 54V y 8V si el consumo es tal que haga tirar de baterías. Podemos aceptar una media de 6V, que va a ser la tensión del sistema la mayoría del tiempo. Eso corresponde a un 10% menos de producción en verano.
En invierno pierdes una media de 12V, que corresponde a un 20%.
Como resulta que es en invierno cuando más escasos estamos de producción, un 20% de 1050Wpico que tiene WANCHO, correspondería a 210Wpico de más que tendría que poner para igualar a la producción del FM60.
210Wpico pueden ser 200euros.

La diferencia entre un TS-60 + pantalla con respecto a un FM60 es de 200 euros. Que casualidad.
Pero además:
- La placa no solo tienes que comprarla, también tienes que instalarla...si tienes sitio.
- La diferencia de 200 euros es con la potencia actualmente instalada. Si amplía (que lo tendrá que hacer sí o sí, porque está muy corto), por ejemplo 500Wpico más, la diferencia ya se corresponde con 300 euros. Ya te sale más caro el TS-60 que el FM60.
- Y si todavía quiere ampliar más, (que lo hará, tiempo al tiempo), la diferencia se acentúa aún más.
- El FM60 te da más juego que el TS-60, (tensiones de trabajo de las placas, configuraciones de conexionado de placas, opciones como el control de desvío de excedentes, etc)

Esos son lo números y los argumentos, lo demás (lo de las pajas y las obsesiones), son vulgaridades que no vienen a cuento.
Si aún con esos datos, tu prefieres instalar un PWM con alguna placa más, pues que quieres que te diga, tu mismo...eres libre de hacerlo.



Ahora bien, si WANCHO no tiene más pretensiones, y va a necesitar otro regulador, el Steca tarom 4545 que tu dices, por 200 euros menos que un FM60, también lo veo buena opción, y mejor que cualquier regulador PWM.

Él sabrá lo que tiene que hacer, pero estoy seguro que ve las cosas un poquito más claras.


Así que, "Es el outback o midnite una solución a ese problema que salta a la vista?". Sí, puede ser una solución, sobre todo si tienes visión de futuro.



Y vuelvo a repetir que yo no te dije que ocultaras nada intencionadamente, (eso si que puede ser una paja mental, jajaja). Lo que dije es que tu comentaste u ofreciste unas posibilidades u opciones, pero no todas. Y yo otras. Nada más.


Por cierto, no hace falta ser millonario para gastarse 200 euros más en un regulador que te va a durar muchos años y que le vas a sacar mucho partido.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

He estado husmeando en el Steca Tarom 4545-48V.
Es bastante completo, lo que no entiendo es como la tensión máxima de entrada CC es de 100V. Si conectas 2 placas en serie de 72 células te arriesgas a que pete un día de mucho frío. Supongo que estará pensado para placas de 60 células.
Lo del SOC está muy elaborado, pero no te vale si conectas las cargas directo a baterías.
Los 45A es a una temp. ambiente de 25º, lo que significa que en la casa de WANCHO, en pleno Julio, empezará con el derating.
Los 2 AUX que tiene son simples ON-OFF.

Y piden 350euros por el bicho!, y solo puede llevar 45A!

Que no, que por 150 euros más me quedo con el FM60.

sigo por aqui, lo que pasa es que estais hablando cosas que lo unico que puedo hacer es leer y aprender jeje, pero no me he ido.