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  1. #1
    martinico81 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Muchas Dudas Novatos

    Buenos días, nos acaban de montar un sistema aislado en el campo (Murcia) y estamos muy perdidos en el tema, así que os escribo para ver si nos podéis ayudar. Lo primero de todo os detallo la instalación:
    10 Paneles LightWay de 250W, 30 Vmpp, 8.3 Impp, 37.6Vca, 8. Icc
    1 Inversor Cargador Rich Electric C3-6000-24 6000W, 24V, 140A
    1 Regulador BlueSolar MPPT 150/85 Victron Energy
    12 Baterias OPZS Hoppecke 2V 600Ah, 686Ah C10, 920Ah C100
    Todo esto respaldado por un generador de gasoil de 4000W

    Nos asaltaron algunas dudas en el montaje pues nos pusieron el regulador Outback FM80 MPPT, y dijeron que se habían quedado cortos y tuvieron que traernos el Victron de 85A, ¿tanta diferencia hay entre uno de 80 a otro de 85?.

    La configuración de los paneles es 4-3-3 siempre que no los hayan vuelto a cambiar.

    Nuestro consumo sería sólo en los meses de verano Julio y Agosto y consta de:
    1 Depuradora Piscina de 1500W durante 4 ó 5 horas (por la mañana)
    1 Aire Acondicionado Inverter de otros 1500W durante 2 horas (sólo los fines de semana y al mediodía)
    2 Frigorificos
    1 Tv de 32 pulgadas durante 4 horas (1,5h por el día y 2,5 por la noche)
    Pocas Luces y de bajo consumo
    1 Cafetera de cápsulas 1 minuto por la mañana
    1 Microondas normal (5 minutos)
    1 Tostador (5 minutos)
    1 Lavadora al día

    La depuradora, el aire acondicionado y la lavadora nunca trabajan a la vez, aunque la depuradora si coincide con el microondas y el tostador.

    Ahora vienen mis dudas:

    ¿Está más o menos bien calculado el sistema?En caso de no, ¿qué podemos mejorar?. Mencionar que las baterías sólo las pedimos para la noche, y si hay un día nublado poder ver la tele, mover los frigorificos y las luces.
    Si las placas producen 2500W, mientras está enchufada la depuradora por ejemplo que consume 1500W, ¿se consume energía de las baterías o lo que sobra se destina a acumularlo en ellas?
    ¿Cuanta energía pueden acumular las baterías?
    ¿Cuanto tardarían en cargarse las baterías con el generador?¿y con las placas?
    En el cuadro del regulador ¿como puedo ver la carga que tienen las baterías?¿en el contador del día?
    El generador de gasoil se ha puesto en marcha 2 veces a las 9 de la mañana estando la depuradora en marcha ¿es porque las baterías se han vaciado por la noche?

    Cuando los técnicos estuvieron montando la instalación yo no estuve presente y no pude aclarar estas dudas con ellos, me guío por 4 detalles que captó mi padre.

    Espero que nos podáis ayudar pues me gustaría entender un poco lo que tenemos puesto y como gestionarlo.

    Gracias de antemano.

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Muchas Dudas Novatos

    Como que "La configuración de los paneles es 4-3-3 siempre que no los hayan vuelto a cambiar".

  3. #3
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Muchas Dudas Novatos

    Deberían ir en series de dos estos paneles para sistema de 24 V con regulador MPPT.

    Lo que se ha puesto el generador en marcha será porque el arranque estará programado por tensión de batería y cuando le pones un consumo fuerte sin que las placas dan todavía mucha energía (como pasa a las 9 de la mañana), esto puede pasar; posibles soluciones:
    - hacer el arranque del generador mediante monitor de baterías (por estado de carga en vez de tensión, ya que la tensión sirve de muy poco y siempre crea confusiones)
    - poner consumos fuertes sólo cuando pega bien el sol en las horas centrales del día (por ejemplo, la depuradora de 14-16)
    Las baterías te dan unas 11 kWh útiles; es poco para el mucho consumo que hay, pero tampoco pondría más para un uso prácticamente sólo en verano. Eso sí, habría puesto baterías de tracción en este caso ya que las intensidades altas de descarga no son buenas para las OPzS; este tipo de batería (OPzS) realmente sólo vale si pones al menos 3 días de autonomía. Ahora bien, si juras que con mal tiempo no vas a poner ni aire acondicionado (que será fácil renunciar a ello con mal tiempo) ni depuradora (lo mismo), te vale tal cual.
    A ver si puedes hacer unas fotos de todos los aparatos (me gustaría ver si se han puesto protecciones como tocan) y del conexionado de las placas (4-3-3 suena muy muy mal).
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  4. #4
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Muchas Dudas Novatos

    Esa depuradora se come la instalación entera, salvo en las horas punta y a pleno sol entre las 12 y las 15 (hora oficial). Y en eas horas apenas te sobrarán 500Wp.
    Lo digo por experiencia propia, con una de 1250w y con 3240Wp de placa instalados. Para una bomba de 3/4 todavia irias bien.
    En el mejor de los casos le vas a sacar un 85% de rendimiento durante esas horas punta. debes tenerlo en cuenta y por eso seguramente se te dispara el generador.

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    Me olvidaba decir que esa placas no te van a dar nunca 2500W. depende de su orientación/inclinación y otros elementos como cableado etc... deberás aceptar pérdidas de hasta el 20%. Yo he mencionado solo el 15% antes. Por lo tanto los 2500W se quedan ya en 2100W y eso en las condiciones óptimas de sol...

  5. #5
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Muchas Dudas Novatos

    Vamos a ver archenero, tu podrás mantener con el FM80 y con esas placas y una vez que las baterías estén en flotación unos 1850Wh pico durante este mes, que los paneles miren al sur, que la inclinación sea menos de 38º, desde las 11:30 a las 17:00, si tenemos sol sin nubes y si la instalación esta bien dimensionada de cables y demás elementos; esto te lo dice el fabricante en su hoja de especificaciones, pero….. puede que sea menos como el día sea con sol de “chicharras”, si es un día de “chicharras” te tendrás que conformar con 1500wh pico.

    Que puedes tener más producción en momentos puntuales del día, cierto, pero serán eso, momentos puntuales.

    Te subo los datos del fabricante fíjate en la parte NOCT y veras que la placa rinde a 185W
    Muchas Dudas Novatos-lightway-250w.jpg

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    En cuanto a tu consumo, como vecino de zona veo que eres un “sureño” de pura cepa, ¡coño! como dios manda y ahora viene la mala noticia, Pac0 tiene mas razón que un santo, esa instalación puede darte en estos meses sin equivocarnos y haciendo sol unos 12kwhd, ojo que puede llegar a 15kwhd pero los días van acortando desde san Juan, poco, pero conforme llegas al 7 de agosto ya empieza a notarse.

    Que cuanto te falta, para ir sobrado al estilo “sureño” y siempre desde mi punto de vista........ 10 placas más y otro regulador.

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    Lo que me asusta de esa instalación es la duda que tiene photon, pues los paneles son de 60 células.

    Como los hayan puesto en paralelo vas a tener un problema con las baterías.

    Como los hayan colocado de dos en dos la cosa va bien.

    Como los hayan seriado de la forma que insinúas, la parte del día de mayor producción el regulador puede estar "parado o fuera de cobertura", pues las de 60 células son ideales para seriarlas de tres en tres, pero no precisamente de cuatro en cuatro porque cuando el MPPT haga un rastreo de ajuste lo mismo se le dispara el voltaje y entra en pánico y para la producción del regulador.

    Otra cosa, el regulador es bueno, pero no tengo ni idea como se comportara su algoritmo de reajuste de voltajes, pues ante las series de voltajes diferentes no todos los reguladores son capaces de gestionarlas bien y más cuando la diferencia es de casi 30V de una serie a otra.

  6. #6
    martinico81 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Muchas Dudas Novatos

    Lo primero gracias a todos por todo. Lo segundo, menudo saco de informacion nueva. Hoy he estado en el campo y he visto que van de 2 en 2. Subo una imagen del cableado. Mjrosg que rapido me has localizado. La verdad que tampoco queremos una autonomia 100% con las placas pero no somos partidariosde que las baterias esten sufriendo constantemente. ¿Hay forma de saber facilmente cuanto estan trabajando las baterias?. Con el movil es una paliza escribir todo esto. Mañana desde el Pc comentare mejor.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Muchas Dudas Novatos-20140706_200412.jpg  

  7. #7
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Muchas Dudas Novatos

    quizas no lo vea vien , pero si estan seriadas de 2 en 2 serian 5 series de 2 placas, y solo veo 2 segativos en la entrada y 2 positivos, por lo que en algun lugar devieron unir las series de 2 en series mayores o hacer paralelos, pero aun asi se me pierde una serie.

  8. #8
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Muchas Dudas Novatos

    Hay una cosa que me mosquea del inversor, el fabricante jura sobre el numero 1 del “Capitán Trueno” que es capaz de dar 6000w con picos de 10000w a 24V, no con 250A ni con 200A sino con 140A, lo siento pero llevo un rato riéndome de semejante disparate, salvo…. tenga en su interior una banda de condensadores que ríase usted del “DeLorean” de “regreso al futuro” y además de que juegue con que no va a estar nunca el inversor trabajando de forma continuada a más de 3500w, dicho lo anterior y si los instaladores han seguido el manual del fabricante…….. el cableado y el fusible sera el adecuado para 150A.

    Tengo una duda existencial, que sección y metros hay desde el regulador a las baterías y de las baterías al inversor.

  9. #9
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Muchas Dudas Novatos

    Umm... el cable gordo, del inversor parece de 50mm2, o incluso de 70mm2 y el otro no más de 25mm2... Pero no se si ese regulador admite ese cable tan gordo. En el Midnite cabe justo el de 16mm2.
    Y quizás siempre es mejor medir la instalación en "NOCT" (800wm2), porque en la realidad por ahí van los tiros. Las placas con mejor rendimiento de mi instalación a 20º de inclinación 240Wp x 2, pasan justitas de los 200Wp reales. Las mismas a 37º de inclinación van siempre por debajo de esa cantidad. Creo que la mejor captación para dos de esas placas que tienen un contador, en varios dias de Junio rondaba los 3Kw, pero lo normal en esta época es 2,5Kw con sol y por debajo de 2Kw si las nubes aparecen.
    ...




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