Tema: dudas sobre tipos de paneles fotovoltaicos

He leido mucho en internet pero no me acabo de aclarar.

En resumen parecen que los monocristalinos/policristalinos dan por lo general mejor rendimiento por m2 de superficie que los amorfos o tandem. Por otro lado parece que los amorfos les afecta menos los cambios de tiempo, orientaciones, etc...y son bastante mas finos y baratos.

Alguien puede resumirme un poco las ventajas e inconvenientes de cada tipo de panel? Monocristalino, Policristalino, Amorfo, Tandem. No a nivel tecnico las diferencias, ni que son, sino al grano sobre el papel, que ventajas y desventajas tiene cada uno en cuanto a rendimiento, clima, etc...a nivel de precio...imagino que los amorfos valen menos pero a su vez tambien dan menos rendimiento, a igualdad de rendimiento y quitando el tema del espacio, de precio como andan.

-Se puede colocar algun panel solar plano? (es decir, sin orientar a 45-50 "lo ideal").
-Se puede colocar algun panel solar como suelo y transitarlo?.
Tengo una terraza de 110 m2 descubiertos transitables, parte cubierto por una pergola (25%) la historia esta en que si empiezo a poner soportes y cosas...no me fio de la comunidad, y me como la terraza, me refiero soluciones planas, que puedan ponerse sin molestar, quitando el tema de que si se transita por sombra baje rendimiento donde pises por ejemplo.

La vivienda es esta: (Zaragoza), la vivienda del centro de la foto, a mano izquierda de la que esta en esquina). Dos vistas.
http://gestihabitat.com/wp-content/u...STABELLA-1.png
http://fotos.imghs.net/l/1036/748/10...1340331250.jpg

Lo ideal segun yo lo veo es colocar en la pergola, los paneles de forma plana y que no se vean ni molesten (quizas tandem o amorfos, no lo se...haber si me hechais un cable), y lo que quede a base de comer terraza con algun tipo de solucion que no sea muy vistoso ni coma terraza, ni llame la atencion.
He visto desde toldos solares, hasta cosas asi, se podria colocar algo similar, como toldo de restaurante que haga sombra en verano y depaso de electricidad, y no se ve como algo fijo...o mejor aun colocar algo en el suelo que soporte peso y puedas transitarlo, aunque si es cristal andaras resbalando al pisar...xd.
-No creo, pero se puede colocar en las paredes laterales que dividen a cada vecino?es decir en vertical. Nose si tendran algun rendimiento decente.

Admito ideas y sugerencias.

PD: La vivienda esta en construccion e intentare hablar con el constructor para que ponga una pergola algo mejor para que aguante peso y que me pongan los paneles de mayor rendimiento de proyecto, pero ya me han dicho que probablemente la promotora no dejara por el tema "visual", y que me apañe yo.

PD2: La idea es aislarme de la red del todo. Tendre todo por bomba calor (daikin o similar) y suelo radiante, casa de 80m2 bien aislada (la aislare bien).

PD3: La vivienda tiene orientacion este-oeste, aunque al ser tejado plano, realmente no creo que importe mucho esto, lo unico que se si se ponen de los poli/mono, entiendo que tienen que mirar al sur y por tanto estructura para elevarlo, etc...y de ahi mi duda con los tandem/amorfos o alguna solucion que se me escape.

Gracias

He visto esto:
http://www.onyxsolar.com/es/suelo-fo...ansitable.html
http://www.akma-construccionesyestud...do-energy.html

No te puedo aconsejar ya que no tengo conocimientos sobre lo que preguntas pero deseo comentarte que me encuentro estudiando instalar paneles en una casa de pueblo adosada y con jardín. Mi idea es colocar las placas con una inclinación de 77º en el jardín sobre el vallado de separación. Tengo un vallado orientado a oeste y otro al este y estoy haciendo pruebas de rendimiento con un pequeño panel policristalino de 50Wp orientado al oeste y con 77º. Como no tengo un registrador para la toma de datos he improvisado un sistema de prueba que es el siguiente:
- panel 50Wp
- acumulador 12V 10A/h
- resitencia de carga constante. (4,45W a 12,8V)
Lo he dejado en marcha durante 15 días seguidos y el sistema se mantiene estable sin llegar a descargarse la batería.

De ello deduzco que con paneles montados en el vallado y con inclinación de 77º al oeste voy a obtener como mínimo
4,45W x 24h = 106,8 W/h con lo que si instalo paneles de 1200 Wp tendré como mínimo 2,56 KWh al día.

Seguiré haciendo pruebas para afinar el tema pero como ves, los vallados sirven y no afean el jardín. Has de cuidar no sobrepasar los 2 mts de altura reglamentarios según normativa local. En mi caso tengo previstos paneles de 1,6x0,8 mts. Con un vallado de 6 mts consigues 1,2 KWp.

Los paneles negros monocristalinos quedan muy bien para el jardín, estéticamente hablando.

Existen varias hojas de cálculo con las que en base a zona, orientación, inclinación, etc obtienes el rendimiento de la instalación.

Con el panel de prueba inclinado a 77º en lugar de la inclinación optima me baja el rendimiento apx. un 25%.

Pues en cuanto al panel quizás tándem, tienen un rendimiento aceptable Wp/m2, y funcionan bien con orientaciones e inclinaciones no óptimas.

Ahora, aislarse por completo en una comunidad de vecinos... complicado. Primero necesitarías el permiso firmado de todos los vecinos, cosa ya casi imposible. Segundo habría que saber cuántos Wp necesitas, y para eso hace falta conocer tus consumos en KWh/día para cada mes. Las trabas que pueda poner el ayuntamiento. Si pones un grupo electrógeno de apoyo a ver cómo y dónde...

Mejor empecemos a hablar de consumos y se irá viendo qué se necesita y si se puede instalar en el edificio.

Un saludo

Me he explicado mal, me quiero aislar a lo referente a mi cosnumo de casa, es decir, yo en mi casa quitarme de electricas. A nivel comunitario pagar lo que haya que pagar de consumo electrico comunitario, ahi no me meto.

Otra cosa es que el ayuntamiento no me dejara no contratar electricas, pero conozco mucha gente que alquila pisos que se ha dado de baja sin problemas, no entiendo que problema puede haber.

Mi tabla de consumo diario es de : 5 Kwh dia + Aerotermia (no se como calcularlo exactamente), por eso quiero aislarme todo lo que pueda el piso, como si hay que poner 12 cm, y tener poca necesidad en general. Por espacio en principio no hay tanto problema, pero tampoco me quiero quedar sin terraza, por eso lo decia...a nivel comunitario lo ideal seria poner sobre la pergola unos de alto rendimiento, bien orientados etc...pero si no me dejan...la solucion son los tandem sobre mi terraza de alguna forma.

Tan loca es la idea?.

Saludos y gracias

Iniciado por alexdelia

PD: La vivienda esta en construccion e intentare hablar con el constructor para que ponga una pergola algo mejor para que aguante peso y que me pongan los paneles de mayor rendimiento de proyecto, pero ya me han dicho que probablemente la promotora no dejara por el tema "visual", y que me apañe yo.

PD2: La idea es aislarme de la red del todo. Tendre todo por bomba calor (daikin o similar) y suelo radiante, casa de 80m2 bien aislada (la aislare bien).

PD3: La vivienda tiene orientacion este-oeste, aunque al ser tejado plano, realmente no creo que importe mucho esto, lo unico que se si se ponen de los poli/mono, entiendo que tienen que mirar al sur y por tanto estructura para elevarlo, etc...y de ahi mi duda con los tandem/amorfos o alguna solucion que se me escape.

Gracias

He visto esto:
Suelo Fotovoltaico Transitable Desarrollado Por Onyx Solar
TOLDO ENERGY

Mi opinión es que, tu preocupación por paneles amorfos, poli o monocristalino, te la tienes que quitar de la cabeza. Tus "problemas" son otros.
1. Si quieres aislarte del todo de la red, olvídate de amorfos. Lo que necesitas son paneles con los mejores rendimiento W/m2, ya que el espacio disponible para instalar silicio parece que no te sobra. Esa pérgola va a ser tu solución. De todas formas ¿Cuánto espacio calculas que hay en esa pérgola?

2. Aislarte del todo no lo veo un imposible, pero tendrás que lidiar con los vecinos.
La autonomía de la parte eléctrica no lo veo muy complicado. Pero con la calefacción...vas a necesitar mucha pasta para las baterías. Entre que es aerotermia, suelo radiante y muy bien aislado, te va a ayudar mucho, pero aún así las baterías no serán pequeñas.
¿Tienes idea del consumo medio de energía térmica que te hará falta para la calefacción?.

Y otra cosa, ¿no tienes posibilidad de tener red para las emergencias, aunque sea de forma "piratilla"?

Primero 45º-50º no es lo ideal para FV, si, para térmica, incluso 60º, pero no para FV, para FV la inclinación sera en función de la zona donde vives, por el tema de sombras pero siempre menores de 45º.

Por que no llenas la pérgola de paneles con inclinación 27º -30º. Ocupando unos 50m² irías muy bien.

El problema es que es Zaragoza y doy por supuesto que no en “los monegros” sino cerca de ese río que suelta unas nieblas en invierno que parece que estas en una película de terror, o ese encapotamiento de cielo que hay semanas que solo ves el sol cuando amanece y cuando va anochecer.

Como dice el compañero, el problema no son las placas, el problema va ha ser ese generador que necesitas y mira que esto me duele decirlo, pues soy contrario, muy contrario, a esos chismes del demonio que consumen licor del moro, pero los “norteños” no tenéis otra y mas habiendo aéreotermia por en medio.

No entiendo mucho de suelo radiante, pero tengo entendido que hay formas de hacerlo para que puedas acumular energía térmica en la losa de cemento. Si de esa forma puedes aumentar la autonomía 1 o 2 días, eso que te ahorras en baterías.

Yo no veo tan loca la idea pero quizás tengas problemas para calefacción en invierno, no?

En relación a darte de baja en la cia eléctrica no veo problema alguno. Se solicita y en dos días te cortan. A los vecinos no hay que solicitarles permiso ya que tu instalación privada no tiene relación alguna con la comunidad.

Claro, mi primera idea es directamente hablar con el constructor para que me lo haga ya de proyecto y evitarme todos los problemas de ayuntamiento/vecinos. Desde la promotora ya me dijeron que no, pero tambien me dijeron que no a muchas cosas y voy negociandolo...de todas formas, lo que hare sera negociar con el constructor en vez del promotor y haber si hay suerte.
Y por si acaso que la pergola la hagan mas dura para aguantar peso, de cara al futuro cercano.

Si no hay suerte (que no creo que la haya), pedire permiso a los vecinos (que son la mayoria jovenes al parecer, igual hay suerte), y me dan el si. Si me dicen que si pondre los de mas rendimiento por m2, y directamente sobre la pergola incluso si hace falta de los que se van orientando solos para ganarle mas rendimiento.

Si aun asi no hay suerte....ya solo me queda improvisar, es decir paneles finos (que no afecten a la estetica y no canten), la solucion seria poner tandem sobre la pergola, intentar aprovechar otros espacios en vertical/horizontal, a modo de toldo en la terraza o cosas asi, por eso preguntaba jeje. Pero tienen suficiente rendimiento poniendolos horizontal o vertical?. Tambien hay soluciones de suelo fotovoltaico que no resbalan pero seguro que son caras.

De terraza hay 110 m2, de pergola habra sobre un 20% (quitando algun hueco ya en ese porcentaje), asi que al redededor de 20 m2, con suerte algo mas. Lo malo que estaran cerca de la salida de la chimenea, no se si eso puede ser un problema, no de sombras "que van detras", sino de suciedad o algo, si fuera asi, quizas quedarian unos 15 m2, en cualquier caso, creo que se podria hacer la idea.

La idea es la mas economica, lo suyo seria la opcion de compraventa, pero dado que el gobierno parece que va a "prohibirlo", pues....solo quedaria aislarme jeje. Haber que pasa no obstante de aqui a año y medio que queda para que lo hagan.


***Por otro lado, se podria combinar con termica para no depender tanto de baterias, y ya que habra suelo radiante, pasar calor por ahi, y tambien calentar el ACS, de hecho habia visto estos paneles, supuestamente dan termica y fotovoltaica en el mismo ahorrando espacio y con rendimiento similar (eso dicen), podria ser una solucion, bien con deposito de ACS en vez de baterias, o bien...dando calor a la casa "gratis" hasta que se agote el sol, y cuando se acabe tirar de aerotermia. Desde luego las baterias son un problema... Como digo admito sugerencias, pero tengo ilusion de realizar algo asi, y creo que por orientacion y posibilidades tengo, de hecho la idea del atico (aparte de que me gusta) es poder "jugar" un poquito con este tema
Producto
Naked Energy

Edito: Justo hemos escrito al mismo tiempo y no he podido leer los ultimos comentarios.

Vivo lejillos del rio, realmente no hay mucha humedad en Zaragoza, porque hay tanto aire, que se va todo volando, de hecho casi no tenemos ni contaminacion, por ese motivo. Ya habia pensado en la eolica tambien o combinar fotovoltaica en la pergola con eolica de baja altura para que no cante mucho. Pero no se...todo el mundo habla de problemas con la eolica, porque no es estable o porque tiene mas problemas legales, pero la verdad estando en Zaragoza, donde pega el cierzo que da gusto...es otra opcion.

En cuanto al suelo radiante, eso tengo entendido que se puede hacer con bastante inercia para que aguante, aunque ya de por si debe tener medio dia de inercia aproximadamente, tanto como 2 dias no se si sera factible jeje. Pero bueno la idea es que cuando de sol, caliente y cuando se vaya "me aguante" jeje, y la bateria mas bien para los otros usos de la casa, y en verano que hay excedente pues A/C. Por eso la opcion de termica la descartaba un poco porque en verano no te da energia fria, en cambio la electricidad si. Es decir que tiras esa energia, pero quizas para solucionar el tema de las baterias haya que hacer un hibrido de fotovoltaica/termica y puede que hasta eolica¿?.

Por cierto cuanto aislante meteriais por esta zona?lo miro en CE3X y parece que 12cm ya es un buen paquete...pero tambien mas o menos con 10 parece que va bien, de hecho a partir de 8 cada vez reduce mas y mas lentamente la ganancia.

Iniciado por alexdelia

Y por si acaso que la pergola la hagan mas dura para aguantar peso, de cara al futuro cercano.

Pero esas pérgolas ¿no las hacen de hormigón? no hay problema por el peso de las placas.

Iniciado por alexdelia

Si no hay suerte (que no creo que la haya), pedire permiso a los vecinos (que son la mayoria jovenes al parecer, igual hay suerte), y me dan el si. Si me dicen que si pondre los de mas rendimiento por m2, y directamente sobre la pergola incluso si hace falta de los que se van orientando solos para ganarle mas rendimiento.

Ufff!! no has dicho na...yo me olvidaría de eso.

Iniciado por alexdelia

De terraza hay 110 m2, de pergola habra sobre un 20%

Vaya!, pensé que habría más metros en esa pérgola. Como mucho te caben 3kWp, y planos. No es mucho para lo que te hace falta.

Perdona, no se si has leido la ultima parte de mi comentario anterior, que justo lo he editado mientras has contestado jeje.

Lo acabo de medir, hay 35 m2 de pergola, el problema es...que no puedo poner esos paneles sin permiso de la comunidad al no ser que me lo hagan de proyecto, lo cual intentare a toda costa. Crees que podria bastar con paneles de rendimiento alto?.

Por eso comentaba haber si la solucion de ponerlos tandem que no se ven, y en plan sin permiso y haciendo algun apaño mas aparte de esos 35 m2º (eolica, toldo tandem, combinacion de termica en esos m2, o lo que sea...podria valer).

La pergola aguantara peso de por si?no tendre que pedir al constructor que la refuerce por si acaso?la verdad que no lo sabia jeje. Mejor.

Por cierto tampoco sabia que la fotovoltaica tenia otras orientaciones, pensaba que iba como la termica (de termica si entiendo, de electricidad poco jeje).

Y respecto al comentario anterior, he aqui la ficha tecnica, haber si vosotros que entendis mas, haber que pensais del rendimiento fotovoltaico/termico combinado.

http://endef.com/pdf/ficha_tecnica_ecomesh.pdf

http://endef.com/pdf/ecomesh.pdf

Como ya sabes tengo suelo radiante frió-calor y mi inercia esta en 1H-24H, vamos que con una hora de enfriadora aguanto bien 24 horas, los días mas “fuertes” de verano o de invierno ya pasamos a 1H-12H, este año solo he enfriado el suelo dos veces, el día que lo conecte a modo de prueba y ayer que por motivos familiares estuvo la vivienda en plan “puertas abiertas” y se nos metió el calor del día y la humedad, por lo que hubo que conectar durante una hora el suelo y uno de los “fancoils” para que sacara la humedad, mis ventanas son tri-cristales de PVC unas son de 7cm y otras de 10cm de grosor.

Yo tengo unos 30cm de hormigón térmico con las espiras separadas a 9cm e incluso a 6 cm las de las zonas sensibles como ventanas y puertas exteriores.

Cambiado de tema, hay empresas que te sirven los paneles sin marcos, con curvaturas y con una gama de colores a elegir, como esta empresa Vidrio Fotovoltaico 100% Personalizado - Onyx Solar eso si, primero pregunta primero el precio, ojo como esta hay varias.

Para que te vayas haciendo una idea de los m2 necesarios para instalar silicio y baterías:
- Dices que tu consumo será de 5kWh/día. Yo lo veo poco, pondría 8kWh/día, sin ACS ni calefacción.
- ACS por bomba de calor, unos 2kWh/día, de consumo eléctrico.
- Calefacción. Si la casa está muy bien aislada y pensando que es un piso, por lo menos 70kcal por hora por m2.
Eso traducido a consumo eléctrico de la aerotermia, se queda en unos 40kWh/día
- 40+5+2 = 47kWh/día

Te hace falta instalar 35kWpico, arañando mucho, con los paneles planos, para que "canten" lo mínimo.

Con los paneles que han salido hace poco, de 200w/m2, te hace falta 35000/200= 175m2!!

Y unos 2000Ah a 48V en baterías, para una autonomía de 2 días. Una verdadera burrada de material, dinero y superficie para las placas solares FV.

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Añado que tu problema es más de espacio para las placas que de baterías. Si fuese una casa unifamiliar...aún se podría, pero en la terraza de un ático...

¡Dios!, carlos6025, me has asustado, mi enfriadora se come 10kwh por día para 180m² y ya me parece un disparate, claro que yo vivo en la vegas baja del segura y eso es un plus de bonificación, pero eso se puede bajar a bastante menos si coloca un buen aislamiento, mejor que el mío.

Como ya te puse en el foro de térmica, mi casa(bueno la de mi mujer) esta aislada al estilo “nevera” portátil, solo me falta decirle que en tu ático la terraza transitable te la hagan como la mía, y listo papeles, vamos, pintas el hormigón con alquitrán al agua para tapar los poros, haces uno tabique palomeros para dar resistencia mecánica al suelo final, rellenas los agujeros de con poliestireno expandido de 40kilos de 7 centímetros, esto requiere de carpintería “corchil” y le das encima una capa de un centímetro de cemento, esto nada mas que tiene la función de fijar el “corcho”, rellenas el suelo de hormigón celular, capa asfáltica de 4mm blindada con fibra de vidrio, ojo, nada de PVC o materiales parecidos y el suelo transitable que desees, el mío es “gres de breda”, un suelo que en verano puedes cocer un huevo sobre el durante casi 4 horas al día pues lleva incrustaciones de fragua que sirven de agarra a las zapatillas, este material normalmente se utiliza en fachadas de casa bajas por su longevidad. Te puedo asegurar que voy al aseo y toco el encofrado y esta frío, para que te hagas una idea, cuando entro el pintor en casa era verano y prefería hacer el preparado con las ventanas cerradas pues hacia menos calor de esa manera que entrado el calor de la calle, pintaba a partir de las 7 de la tarde. En cuanto a la residencia mecánica, te pongo un ejemplo, las enriadoras pesan 300kilos y están una junta a la otra y ni una grieta de momento en la terraza, terraza que tiene en este momento mas de 2000 kilos, pero que llego a tener mas de 15.000 kilos durante un mes, unos 200 litros por m², porque para hacer la prueba de estanqueidad le metí 15m³ de agua, coño parecía una piscina.

Iniciado por mjrosg

¡Dios!, carlos6025, me has asustado, mi enfriadora se come 10kwh por día para 180m² y ya me parece un disparate, claro que yo vivo en la vegas baja del segura y eso es un plus de bonificación, pero eso se puede bajar a bastante menos si coloca un buen aislamiento, mejor que el mío.
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Por lo que tu has comentado a veces, tengo la impresión de que tu casa está super-super-aislada en el tema térmico, y no creo que ALEXDELIA pueda hacer lo mismo con su piso, pues habrá cosas que no podrá cambiar. Entre eso y que en su zona hará más frío que por aquí, he puesto 70Kcal m2 hora.
Pero bueno, para el caso estamos casi igual. Si le ponemos 50kcal m2 hora (menos no se puede poner, es lo que calculan para esta zona los que van instalando calderas de gas en pisos con una construcción standar), le hace falta unos 130m2, Sigue siendo una pasada para un ático.

También es verdad que ese cálculo es para las 24 horas del día. Si la calefacción va a estar menos horas, la cosa cambia. Pero por lo que tengo entendido, la inercia del suelo radiante impide los alti-bajos en la temperatura ambiente, por lo que será difícil reducir ese coste energético.

En cuanto a demanda de energía de calefacción, está muy claro que con un buen aislamiento, ventanas de triple cristal sin puentes térmicos, ventilación con recuperación de calor etc. se puede bajar muchísimo la demanda.
Para tener clase A en Madrid no se puede consumir más de 23,8 kWh/m² al año. En Alicante estamos hablando de un tercio de esta demanda más o menos. Osea para 100 m² en Alicante con vivienda clase A apenas deberías consumir 800 kWh al año en calefacción que se reparten a lo mejor a 4 meses con unos 200 kWh/mes (unos 6-7 kWh/día que se pueden traducir a unos 2 kWh eléctricos con bomba de calor al día para 100 m²). Eso no me lo invento yo, eso es lo que marca la normativa. Ahora bien, lo normal es que las viviendas tengan clase F o G y por ahí está la diferencia.

Cierto Carlos6025, esta muy aislada porque fue una obsesión, pues mi economía no podía pagar la climatización de una casa tan enorme como la mía (mas de 400m² en tres plantas, 180+180+80) me daba valores monstruosos, tu imagínate que estaba haciendo el curso de climatización y que como ejemplo puse mi casa, ni te cuento el susto que tenia en el cuerpo, y aun así, hay meses de casi 800kwh, me costo tres constructores porque les rompía los esquemas a lo que estaban acostumbrados.

La verdad que entre el aislamiento y el suelo radiante también hubieron algunos que se negaron a hacerme la obra pues me reconocieron que ellos no están preparados para ella, el que me la termino utilizo todo lo que aprendió en mi casa para hacérselo a clientes de bastante peso económico de la zona, “el tuerto es el rey en el reino de los cielos”.

Pero a ver, que ahora el que se ha quedado asustado he sido yo.
¿Me quieres decir que una casa de 100m2 en Alicante, en pleno Enero, podría mantener 24 horas una temperatura "agradable" con una estufilla eléctrica de 2kW estando encendida 4 horas al día?
Pero si con una estufa de esas solo te vale para un salón, y que no sea muy grande. Y a la media hora de apagarla ya se nota.

Según la normativa, ¿cuantos kWh necesitaría para una casa de clase F?

Y otra cosa, esos 6-7kWh/día es una media entre diciembre y marzo, pero si te coincide 1 semana de temperaturas bajas...

Sigo pensando por todos los comentarios...que lo más importante es el aislamiento,
Aunque como bien dice carlos el problema es que no se que materiales me van a dejar retocar, yo intentare lo que sea...y de hecho iré al ayuntamiento esta semana para ver que le han puesto, no obstante el piso tiene calificación energética: C por dos motivos, al ser obra nueva algo se mejora...y la caldera es de condensación y de hecho, gracias a eso se evitan poner renovable, cosa que no creo que sea muy legal o tengo mis dudas pero enfin...

En cualquier caso parece una construcción normal típica solo que con 1-2 cm de poliespan en fachada y 2-3 en tejado. Ambos con cámara de aire.

Yo me imagino que con el constructor podre decirle que la cámara de aire me la rellene de aislante, por no comer m2 del interior y por dentro lo que falte hasta el valor que yo diga, por ejemplo 10-12 cm o lo que sea...pero a nivel de poner materiales que ganen inercia...lo intentare...pero no se si me dejaran, si se os ocurre algo decirme. Pero claro si ponen ladrillo cámara aislante y ladrillo yeso....Nose si me dejaran tocar algo más.

Realmente pensáis que merece la pena dejar la cámara de aire o es preferible rellenarla de algo de aislante por el interior?claro contra más cosas mejor...pero lo.digo por no ir comiendo por dentro, que pensáis??

En cuanto a la fotovoltaica....me parece una burrada de paneles....yo creo que igual haciendo cálculos de tenerlo encendido tres o cuatro horas y hacerlo coincidir con las horas de sol....Nose...o bien apoyarlo con térmica para sufrir menos baterías o cosas por el.estilo....o incluso mínimo eólica que aquí sopla el aire con gusto....algún modelo pequeño que no cante y no sea muy por encima más...fotovoltaica de alto rendimiento sobre la pergola....

Yo creo que lo suyo seria aprovechar las horas de sol sin baterías, térmica fotovoltaica o lo que sea para que funcione ahí, y cuando se vaya se acabo....e intentar tirar de batería solo para la casa o algo puntual de aerotermia.

Que pensáis?y de materiales que pensáis que puedo decir que cambien?

Respecto a ventanas ponen una de aluminio de doble cristal con cámara gordito 10 o así y rotura puente térmico pero intentare poner pvc y 12, pensáis que merece la pena poner triple cristal?se ve raro tener tres cristales??que ventana pondríais??

Desde luego compañero tienes una inercia tremenda en tu casa.

Gracias a todos

LA metodología adecuada para abordar tu caso seria la siguiente.

1.¿cuantos Wp podria instalar de manera sencilla y con buena inclinacion?
Parece que tienes 25m2 de superficie "util", y por tanto hay un maximo de potencia de alrededor de 5000Wp, este será un factor limitante.

2. ¿cual será la demanda, electrica y termica por separado?
La demanda electrica "pura" (luces, tele, nevera...) es mas o menos sencilla de preveer, respecto a la termica esta dependera de diversos factores como aislamiento e hibridacion (puedes calentar con gas butano los dias menos soleados).

3. Como en principio no puedes cubrir tu demanda con esos 5000Wp ¿como puedo reducir la demanda?

Respecto a el consumo electrico "puro" debes de usar luces y tele LED, electrodomesticos eficientes y usarlos en horas de sol.
Respecto a la demanda termica la mejor actuación, en tu caso, claramente es el aislamiento y control solar, el aislamiento es barato y en obra mas, y si reduces la demanda a la mitad bajaras mucho los costes de la instalacion, es decir si pones 500€ en aislamiento te ahorras 1000€ en FV (a ojo ) y ganaras en confort. Usando bomba de calor y suelo radiante (muy recomendable) puedes obtener un COP bastante alto junto con una gran inercia termica. Siendo la calefaccion tu mayor consumo darle inercia termica equivaldra a ahorrar mucha bateria (cara y vida corta), las maneras mas usuales, deposito de inercia de agua, losa de hormigon activada y en caso de gran necesidad se podria acudir a los materiales de cambio de fase (como las bolsas azules para enfriar lesiones) estos son caros pero mas baratos que las baterias
La cocina deberia de ser polivalente butano/electrica y tener un pequeño generador con recuperacion de calor seria genial para calentar y cargar baterias los dias de poco sol.

En resumen, un adecuado estudio de cargas termicas segun aislamiento para saber cuanto y como merece la pena aislar, dar inercia, hibridar... para poder apañarte con los 5000Wp.
Para que te vayas haciendo una idea de lo que puedes producir cada dia o mes (aproximacion preliminar) te recomiendo que uses una aplicacion tipo esta PV potential estimation utility

Un saludo y animo.

Claro haber, al ser obra nueva, todas las luces serán led, el televisor led, ordenador, electrodomésticos A+++ (usándolos solo a pleno sol días diferentes, racionalmente), de entrada solo viviríamos 2 aunque previsión de 3-4 a medio plazo. Preferiría evitar usar butano y gas. Si algún día hay más frio en la casa o más calor y por alguna razón no llegará pues a abrigarse más, no obstante la idea es que no falte y dimensionarlo todo bien.
La cocina tengo pensado cojer una solar de estas parabólicas y tirar de ella mientras haya sol y se pueda por aire o frío.

Ahora bien...mi primer planteamiento fue...ya que todo va a ser eléctrico es preferible poner fotovoltaica a térmica...ya que la térmica en verano tendrá excedentes que no serán usados en A/C en cambio la fotovoltaica si usará A/C y siempre quieras que no tienes electricidad.

Si al final es un problema por espacio, igual lo suyo seria poner esos paneles híbridos que os comente dos mensajes atrás que dan ambas cosas (térmica y fotovoltaica) además la empresa es de Zaragoza casualmente. Otra opción seria poner tubos de vacío para Acs y apoyo de calefacción, por ejemplo poner dos únicamente, para que tampoco sobre en exceso para verano. Y otra opción es combinar lo que sea con míni eolica, algún modelo que no rompa mucha estética o gire en horizontal en vez de vertical. Decía lo de la térmica porque igual con un par de térmicos dan suficiente para calefacción y acs y si acaso que ayude la bomba de calor, el problema.... Que en verano sobraría y nose si la fotovoltaica el excedente daría para A/C. Por eso como mucho seria poner 1-2.

En cuanto a las cargas térmicas es un problema....yo con lo.de la certificación energética puedo calcular las pérdidas del muro pero no como ganarle inercia.

Nose si el constructor querrá siquiera tomarse las molestias de estudiar nada, quiero decir que igual me dice...mira si quieres meterme 12 cm en vez de 3 pues vale....me pagas la.diferencia y ya está pero...cambiar otros materiales ya Nolose....lo puedo intentar, por eso.que no quede.

Pensais que merece la pena conservar la cámara de aire o mejor rellenarla.de aislante y no comer m2 en casa?.

De todas formas aunque la terraza hay 110 m2 (30 de pergola) la vivienda solo tiene 80m2 y al.ser última planta probablemente me beneficie del.calor de los vecinos.

Tampoco.se cómo.estudiar cuanto aislante poner con las paredes que dan a los.vecinos (para no regalarles mi calor) dado que no son muros exteriores...es difícil calcularlo.

Por otro lado decir que el iva en nueva construcción va al 10% con el consiguiente ahorro de aislante y ojalá...energía solar...

No quiero escatimar en dinero en poner aislante aunque la amortización aumente, no busco relación calidad precio sino gastar lo mínimo de cara al futuro.

Sigo sin saber cuanto aislante meterle y por otro lado...quitando el suelo radiante por más aislante que le meta inercia térmica no creo que le gane...lo único que no perderá calor ni frio y hace algo así como inercia.

Nose la verdad....haber si me hechais un cable más porque cada vez ando más liado en el.tema.

Iniciado por carlos6025

Pero a ver, que ahora el que se ha quedado asustado he sido yo.
¿Me quieres decir que una casa de 100m2 en Alicante, en pleno Enero, podría mantener 24 horas una temperatura "agradable" con una estufilla eléctrica de 2kW estando encendida 4 horas al día?
Pero si con una estufa de esas solo te vale para un salón, y que no sea muy grande. Y a la media hora de apagarla ya se nota.

Según la normativa, ¿cuantos kWh necesitaría para una casa de clase F?

Y otra cosa, esos 6-7kWh/día es una media entre diciembre y marzo, pero si te coincide 1 semana de temperaturas bajas...

Carlos6025, mi casa esta entre 55w y 110w m² y día, pero tu y yo sabemos que lo normal en nuestra zona no es el aislamiento de mi casa, es mas, en el piso donde yo vivía antes pasaba lo que tu dices, split puesto en la estancia en la que estábamos y cuando lo apagábamos a la media hora un frió que pelaba, coño si teníamos en las camas plumíferos de cuatro capas y cuando salías al aseo te quedaba mas tieso que la mojama, coño que tenia un calefactor puesto con un enchufe con mando para darle al mando para que el aseo no fuese una nevera, ojo el edificio tenia cámara de aire al exterior con su “corcho” y todo, carpintería de madera con gomas selladoras, faldón de cierre en todas las puertas, pero….. las noches mas frías veías a los pingüinos paseándose por el pasillo. Y en verano dejábamos el 3000 frigorias del comedor encendido para que el frió se deslizara por el pasillo a las habitaciones y el resto de habitáculos cerrados a cal y canto y con un temporizador para que se desconectase a las 4 de la madrugada, el recibo de luz muy parecido al actual o algo mas, ojo en kwh, 82m² de piso.

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Tu problema es solamente de espacio de vivienda pero con solución si quiere el constructor, me explico, quítale los 3 o 4 m² al balcón para dárselos a la vivienda, solo es cuestión de querer. Claro que puedes….. después de terminar la obra…. acristalar el balcón con traslucido y tirar la pared, yo sabiendo lo que se actualmente le pondría 12 cm. de polietileno expandido de 40kgr m³ de aislante contra la pared de separación vecinal y un ladrillo del 7 para el soporte de los mecanismos eléctricos aunque la casa se me quede en 70m², ya se que de esa manera perdería un m² por cada 5 metros lineales pero “aislar es ahorrar”, recuerda que la calefacción de 40 años puede ser muchísima pasta.

Pero no te olvides, que lo mío son consejos y los consejos, son como los bombones, cada uno se come los que le gustan.

Lo de comer m2 de terraza....va a ser imposible del todo, porque casi no me dejan cambiar radiadores por suelo radiante...cálcula lo otro.
Yo tenía claro.que compraría parcela y construiría y he mirado pero se me va de presupuesto del todo....y no me quiero ir a muchos km fuera...al final la casa pasiva o bioconstruccion se rompe un poco pero habrá que amoldarse un poco.

Lo casa en el interior: a un lado da a las escaleras de la comunidad y a otro el vecino.
Lo ideal.seria que al menos el lado de las escaleras coman espacio de escalera en vez de mi casa pero probablemente me digan que no. Por otro lado el vecino.
Y por el lado exterior: los dos dan al exterior, uno con terraza y otro sin terraza, te puedo enseñar el plano con las medidas y todo.

Lo que nose....que cantidad le van aponer porque no la.dicen, solo.se que tiene una c de calificación, y que lleva poliestileno (imagino que 1-2 cm al ser obra nueva) y cámara de aire (nose el espesor).
Se me ocurre usar el hueco de la cámara de aire para ponerle más poliestileno que siempre aislara mejor y no comerá espacio interior, que te parece?o es mejor conservar la cámara de aire?.
Si le metes 12 cm a la que da al vecino, cuanto le pondrías a las exteriores y cuanto al.tejado?
Al suelo?(aunque si se pone suelo radiante algo llevará) aunque...por otro lado me.beneficiaria del calor del vecino de abajo.

En cuanto a ventanas que es lo mejor? Doble cristal de 12 cm de pvc con rotura y 5 cámaras?o hay algo aun mejor?merece la pena el.triple cristal?se ve raro?.

Prefiero comer espacio interior y ahorrar, aunque equilibrado la casa no es cuadrada exacta las partes que dan a los vecinos son más rectangulares, quiero decir que también que se pueda vivir xd, pero yo creo que se puede meter aun sin problemas, ya te digo te puedo pasar el plano jeje (si lo.quieres manda privado).

PD: me ha hecho gracia lo del pinguino jajajja, pero te entiendo mi casa es similar.

Pd2: que materiales interiores creéis que puedo negociar con el constructor??aparte del aislante, quiero decir que creéis que puedo negociar que ponga por dentro diferente a lo.que tuviera pensado.

Gracias

split puesto en la estancia en la que estábamos y cuando lo apagábamos a la media hora un frió que pelaba, coño si teníamos en las camas plumíferos de cuatro capas y cuando salías al aseo te quedaba mas tieso que la mojama...

Que frioleros sois los sureños...

Tendrias que haber pasado este invierno en mi casa, el dormitorio apenas pasó de los 17 grados y nosotros dormimos como "adan y eva", y con un simple cobertor de plumón...

Mi consejo es que no ahorres en aislante si puedes meter la cámara de aire entera de aislante mejor. Cuando yo me hice la casa por esta zona todavía ponian aislante de 2,5cm y el paleta se sorprendió cuando le traje las placas de 5cm para las paredes me dijo que eran demasiado "gordas" y la verdad es que debería haber puesto 10cm y ahora me lo ahorraría en calefacción...

Eso si, en verano tengo la planta baja a un máximo de 24ºC, pero claro tiene un muro de piedra exterior de 25cms + camara de aire con aislamiento y el tabique interior que hacen 45cms en total, ahí es ná...

Que material se pone entre los vecinos?ladrillo o hormigón? Igual se podría decir que el.tipo de hormigón que usen o ladrillo fuera algo mejor? O creéis que será imposible?además del aislante me refiero.

Que pensáis con lo de solar térmica y eólica?.

Si tienes razón...yo pensaba meterle unos 10-12 en las exteriores y unos 5-6 en interiores pero me he quedado un poco descolocado cuando me.habéis recomendado 12 en interior he pensado.... 15 en exterior??xdd.
Y en tejado??15 o más o cuanto?jeje.