Tema: Construccion de futura unifamiliar aislada. Presupuesto.

Hola, recientemente adquiri un solar en la zona del Valles Oriental (Barcelona), en el cual tengo intención de edificar una vivienda unifamiliar entre medianeras, esta será vivienda habitual, en ella viviremos 5 personas y el terreno tiene orientación norte-sur y dispongo de unos 55m2 para la instalación de placas solares, en ella tengo intención de instalar todos los electrodomésticos eléctricos y un sistema de calefacción por suelo radiante.
No puedo hacer una estimación del consumo puesto que la vivienda aun no esta edificada pero tengo claro que todas las luminarias serán de tipo led y los electrodomésticos de alta eficiencia (A+ como minimo), horno eléctrico y placas de inducción, un par de televisores led, lavavajillas, etc...
Como ya he comentado somos 5 personas, 2 adultos y 3 niños, las lavadoras se pondrá 5 veces por semana, el lavavajillas cada 2 días, se cocina prácticamente a diario comida y cena, la televisión pues entre 4-5 horas al dia, en principio no contemplo instalar aire acondicionado ya que pretendo hacer un buen aislamiento térmico de la vivienda. Tengo claro que tendre que adecuar el funcionamiento de ciertos electrodomésticos haciéndolos coincidir con los momentos de producción de energía.
Con el espacio disponible para placas calculo que puedo instalar unos 7Kw de placas, oviamente necesitare instalar baterías para el ocasional consumo nocturno y para los días de poca radiación solar, calculo que para un máximo de 4-5 días.
El presupuesto son 20k-25k lo veis viable? Creeis que en invierno generare suficiente energía si el dia es soleado o por el contrario me quedare corto?

que consumo tienes ahora

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

m² habitables

Yo creo que para ti un gran aliado en determinados momentos puede ser el gas, yo dejaría una "preinstalación" de gas, ya que nunca se sabe. Por lo menos para la placa de cocción, es más, colocaría una mixta inducción/gas, además un apoyo a una bomba de calor para ACS de gas puede ser una gran ayuda en invierno.

Mi opinión es que, con 25.000€ puedes, o viajar en coche cama y no salir de la península, o viajar en clase turista por toda Europa.

Quiero decir, que puedes:
Opción 1. Disponer de toda la electricidad de la casa + sistema sencillo de ACS con termos eléctricos + aires acondicionados, sin preocuparte del consumo ni autonomía, con equipos de alta calidad. Pero dejando la calefacción aparte, con biomasa o gas, por ejemplo.
Opción 2. Instalar equipos más básicos, controlando los consumos en invierno, adaptando los consumos al sol, pero incluyendo la calefacción+ACS por aerotermia+suelo radiante, sin incluir coste de la aerotermia. Pero vas a necesitar más superficie para las placas solares.

Pues para ampliar información: actualmente vivimos en un piso de 84m2 con todos los aparatos eléctricos, esto incluye un termo acumulador de 150 lts y un sistema de calefacción-refrigeración por bomba de calor aire-aire centralizado, con salida en todas la estancias a excepcion de cocina y baños (estos elemento tienen lo mismo que el piso, unos 16 años, u seguramente sean de una eficiencia muy baja). Los electrodomésticos como lavadora, lavavajillas y nevera son clase A y A+, la televisión principal es una sony de tubo de rayos catódicos (con culo, vamos), un calefactor de 2kw en el baño principal, las luminarias son de bajo consumo en la cocina, en los pasillos, recibidor y baños son de tipo dicoricas de 60W. Equipo de sonido de 80X5W + sub activo de 200W, no se que mas...
En relación a los consumos estos son los relativos desde abril del 2013 hasta marzo 2014:
abril-mayo: 1075, junio-julio:791, agosto-setiembre:829, octubre-noviembre:839, diciembre-enero:1425, febrero-marzo:864, se entiende que el consumo es el conjunto de los dos meses.
Por otra parte la vivienda nueva tendría una superficie a calefactar de unos 150m2.
En relación a la aerotermia veo que los equipos pican bastante, mi preocupación realmente es la calefacción en invierno, si cuento con un buen aislamiento térmico seria posible calefactar la vivienda con un equipo de baja potencia?

Ponte una caldera de gas para la calefaccion y el horno y la encimera de gas tambien,asi te ahorraras muchos quebraderos de cabeza y reduciras bastante el precio de la instalacion solar.

Ojo, calefactar una vivienda unifamiliar no es lo mismo que un piso, pues hay mucha más fachada y tejado sometidos a la temperatura ambiente exterior. Y además el doble de m2.

Tendrás que estudiar, aunque sea a grandes rasgos, las necesidades de energía para la calefacción, según el aislamiento y demás.

Iniciado por laplander

Pues para ampliar información: actualmente vivimos en un piso de 84m2 con todos los aparatos eléctricos, esto incluye un termo acumulador de 150 lts y un sistema de calefacción-refrigeración por bomba de calor aire-aire centralizado, con salida en todas la estancias a excepcion de cocina y baños (estos elemento tienen lo mismo que el piso, unos 16 años, u seguramente sean de una eficiencia muy baja). Los electrodomésticos como lavadora, lavavajillas y nevera son clase A y A+, la televisión principal es una sony de tubo de rayos catódicos (con culo, vamos), un calefactor de 2kw en el baño principal, las luminarias son de bajo consumo en la cocina, en los pasillos, recibidor y baños son de tipo dicoricas de 60W. Equipo de sonido de 80X5W + sub activo de 200W, no se que mas...
En relación a los consumos estos son los relativos desde abril del 2013 hasta marzo 2014:
abril-mayo: 1075, junio-julio:791, agosto-setiembre:829, octubre-noviembre:839, diciembre-enero:1425, febrero-marzo:864, se entiende que el consumo es el conjunto de los dos meses.
Por otra parte la vivienda nueva tendría una superficie a calefactar de unos 150m2.
En relación a la aerotermia veo que los equipos pican bastante, mi preocupación realmente es la calefacción en invierno, si cuento con un buen aislamiento térmico seria posible calefactar la vivienda con un equipo de baja potencia?

Yo suelo asustarme poco, pero joer, lo has conseguido, soy una deshora para los suereños, un norteño y además catalán, consumiendo mas que yo, un sureño de la vega baja del segura y además..... yo con 6 personas/dos familias y cuatro veces mas casa, me voy a dormir, esta semana no es mi semana, saco solo 17 votos a la presidencia de la cooperativa y además hay un forero que me gana de calle en consumo, hay semanas al año que no debería uno de levantarse de la cama.

Mi consumo de 2014
Enero 753
Febrero 677
Marzo 531
Abril 311
Mayo 257

Te aconsejo que aísles muy bien tu nueva vivienda, que te coloques suelo radiante frío-calor de tubería que es el que permite tener varios modos de combustible, eléctrico instantáneo, aéreo termia, caldera de leña-ballet-gasoil, etc, y cuando digo bastante es bastante, incluso mas que yo, aísla tejado y paredes exteriores y si estas tienen que tener 40cm pues se hacen de 40 cm. y si la que da al sur 50 cm. pues 50 cm., la fachada mía rondara mas de 40cm entre cara-vista, aislante y termo-arcilla.

Placas, si no bajas el consumo..... con 7kwp ni para pipas pues tienes días de mas de 25kwh y no precisamente en verano que ahí daría igual, para mi me he calculado unos 15kwp. para no tener mucha batería, vamos que necesitas el doble de m² que tienes para colocar las placas que necesitas, hay placas sin marco que se pueden colocar en vez de las tejas y quedan muy bien.

un saludo a todos y hasta mañana.

según los consumos actuales de tu piso en diciembre enero, que son los meses peores, has gastado unos 25kWh diarios.
Si usamos estos consumos como típicos para tu nueva casa, te se dispara el presupuesto.

pues vas a necesitar de:

10.7kWp de placas
3900Ah - 48V de baterias
reguladores de unos 210A
5000W de inversor

y con los acesorios puedes llegar a los 35000€ (indicativo)

Como que la casa está todavía en construción, te aconsejo de mirar con lupa todo lo que encuentres acerca de las casa de madera pero sobretodo las "passive house", que tienen un aislamiento tan elelvado que no necesitan de calefación...en alemania.

Luego tienes que bajar y mucho tus consumos electricos, porqué con un sistema aislado se acabó el chollo y solo puedes gastar lo que el sol te da.
Por este forum hay muchos exemplos de como ahorrar electrididad, simplemente apagando un interruptor y no usando el emule 24/24.

Considera que unas bombonas de gas y una cocina ded gas son necesarias en cualquier sistemas a isla, como por supuesto un pequeños grupo electrogeno de unos 5kW para recargar las baterias en caso de emergencia.

Una casa pensada para estar aislada desde el punto de vista energetico, es bastante diferente da las tipicas que los arquietectos aprenden en la universidad, así que tienes que informarte tu mismo, estudiar el problema y si el arquetecto dice una cosa distinta es estremadamente probabil que el esté equivocado.... pues yo he liquidado a dos arquitectos antes de encontrar uno apena decente, pero mi casa está muy bien y en invierno cocinando ya caliento la casa.

saludos
MaX

A los que tienen el ordenador encendido todo el día (eMule), os recomiendo un Servidor tipo "SynoLogy" o similar. Con 18 w tienes solucionado el tema y una infinidad de servicios ....

Iniciado por laplander

Pues para ampliar información: actualmente vivimos en un piso de 84m2 con todos los aparatos eléctricos, esto incluye un termo acumulador de 150 lts y un sistema de calefacción-refrigeración por bomba de calor aire-aire centralizado, con salida en todas la estancias a excepcion de cocina y baños (estos elemento tienen lo mismo que el piso, unos 16 años, u seguramente sean de una eficiencia muy baja). Los electrodomésticos como lavadora, lavavajillas y nevera son clase A y A+, la televisión principal es una sony de tubo de rayos catódicos (con culo, vamos), un calefactor de 2kw en el baño principal, las luminarias son de bajo consumo en la cocina, en los pasillos, recibidor y baños son de tipo dicoricas de 60W. Equipo de sonido de 80X5W + sub activo de 200W, no se que mas...
En relación a los consumos estos son los relativos desde abril del 2013 hasta marzo 2014:
abril-mayo: 1075, junio-julio:791, agosto-setiembre:829, octubre-noviembre:839, diciembre-enero:1425, febrero-marzo:864, se entiende que el consumo es el conjunto de los dos meses.
Por otra parte la vivienda nueva tendría una superficie a calefactar de unos 150m2.
En relación a la aerotermia veo que los equipos pican bastante, mi preocupación realmente es la calefacción en invierno, si cuento con un buen aislamiento térmico seria posible calefactar la vivienda con un equipo de baja potencia?

Uffff, eso se me escapa a mi entender, aquí entra la dimensión tiempo, y no estoy acostumbrado a viajar por el espacio. Prepara 60.000

Iniciado por setmel

A los que tienen el ordenador encendido todo el día (eMule), os recomiendo un Servidor tipo "SynoLogy" o similar. Con 18 w tienes solucionado el tema y una infinidad de servicios ....

Ahora mismo, una tablet android te vale y consume una risa.

Calcular con el consumo de calefacción para aislada es algo prohibitivo. Todo el consumo térmico mejor ponerlo a gas. Eso sí, lo suyo es tenerlo híbrido, para poder aprovechar la buena cosecha los días soleados. Cuando sobra sol, pues se puede cocinar con inducción, tener el agua caliente por termo eléctrico, hasta apoyar a la calefacción.
Si lo haces así, ya sería raro quedarte por encima de 20.000 € (eso sí, pide presupuestos y compara).

Las calefacciones son vampiros electricos.

Para ACS+Calefacción (suelo radiante) puede ser una buena idea una bomba de calor doméstica, apoyada por colectores solares Heat-Pipe y caldera solo calefacción. Eso puede hacer bajar el presupuesto total un piquito. En aislada total, en invierno es indispensable tirar de gas ya que si calculamos para diciembre, a partir de Abril tendremos la instalación "de adorno"

Yo soy más optimista con respecto a la calefacción.
Vale, a partir de abril y hasta septiembre la instalación en general no se va a aprovechar al máximo. Pero tampoco la aprovecha el que tiene una caldera de biomasa, gas o gasoil, o el que tiene equipos solamente para el aire acondicionado, y no por eso dejan de instalarse. Además, la aerotermia se puede utilizar para el aire acondicionado, instalando fancoils.

Mirar a SKOLLY. Una instalación aislada con bombas de calor para el invierno. Vale, seguro que enciende la chimenea de leña los días más fríos, pero tampoco tiene una super-instalación con 12-15kWpico, y por lo que a contado a veces, se apaña bastante bien.

Como la casa no se ha construido, al poner suelo radiante+aerotermia+un buen aislamiento, creo que se puede hacer todo con FV. No es una zona muy fría (Granollers), y tampoco es una zona "pobre" fotovoltaicamente hablando.

Una de las claves es el suelo radiante para poder almacenar energía térmica. Y tener un gran depósito bien aislado, también para almacenar energía.

Esto es como la FV. Necesitas invertir mucho al principio (equipos de aerotermia, suelo radiante, fancoils, gran depósito de inercia), pero ¿y lo que te ahorras en gas/gasoil/pellet durante muchos años? ¿y la comodidad del suelo radiante y la aerotermia? no necesitas almacenar pellets, ni leña, ni depósitos de gasoil o propano?

En fin, es una opinión más, pero creo que no se puede descartar a la primera de cambio.

si le pone unos 30cm de grosor de aislante termico de alta densidad (mas la paredes de ladillos obviamente) lo mismo en el suelo y en le techo, eliminas cualquier puente termico, cristales triples con gas argon, doble puertas de ingreso bien pero muy bien aisaldas... entonces puede hacerlo todo electrico y incluso tener que bajar la calefación.

pero he visto que aquí en españa, le ponen unos 5, máximo 10 cm de aislante de baja densidad, y dicen que está perfectamente aislada la casa....
luego le ponen los cristales dobles simples, con ventana de aluminio sin separación termica, la puerta blindada de metal, de forma que auyente los ladrones pero también es como dejar la puerta abierta con la calefación encendida.... pero la casa está perfectamente aislada!!

Buenas.

No puedo hacer una estimación del consumo puesto que la vivienda aun no esta edificada

Si el proyecto va a ser realizado por un profesional cualificado este, como poco, debe de pronosticar los consumos mensuales a lo largo del año y las posibles actuaciones para reducirlo de la manera mas rentable-economica y de tu gusto. En caso que quieras que la vivienda sea aislada el DISEÑO ENERGETICO ES PRIMORDIAL ya que puede variar el coste de la instalacion entre un tercio o el triple. Para un correcto diseño se deben de tener en cuenta conceptos de diseño bioclimatico.
Proceso de diseño bioclimático en Ecomateriales y construcción sostenible - wiki EOI de documentación docente
http://biouca.files.wordpress.com/20...climatico1.pdf
http://ecocosas.com/wp-content/uploa...%20natural.pdf interesante capitulo 8 en adelante

Para poner ladrillos ya saben los obreros.

mi preocupación realmente es la calefacción en invierno, si cuento con un buen aislamiento térmico seria posible calefactar la vivienda con un equipo de baja potencia?

Con un diseño adecuado se puede conseguir cualquier cosa (y no por ello mas caro) una orientación adecuada (que sale gratis) y un aislamiento abundante (esta es la actuacion que mayor retorno economico tiene) te asegura que podrás calentar la casa en invierno, aunque vivieras en rumania!!
Cristian's Earth Sheltered Passive Solar Home in Romania

Todo el consumo térmico mejor ponerlo a gas. Eso sí, lo suyo es tenerlo híbrido, para poder aprovechar la buena cosecha los días soleados. Cuando sobra sol, pues se puede cocinar con inducción, tener el agua caliente por termo eléctrico, hasta apoyar a la calefacción.

Esta es una muy buena opcion (a priori) aunque por gas entiende el combustible que quieras, caldera de condensacion de gas+ suelo radiante es una buena combinacion.

Una de las claves es el suelo radiante para poder almacenar energía térmica. Y tener un gran depósito bien aislado, también para almacenar energía.

Muy conveniente cuando trabajas con energias intermitentes.


En definitiva, haces bien en plantearte una vivienda energeticamente aislada pero para que el proyecto sea rentable y sobre todo te guste se debe de acometer un estudio exhaustivo del entorno, de la relacion de la vivienda con el mismo (metodos pasivos) y de los sistemas a implantar (metodos activos).
Hacer una casa "estandar" lo puede hacer cualquier capataz de obra, eso si le pone una gran caldera y un gran AC porque no ha estudiado la situacion y adaptado las necesidades a la energia disponible en el medio.

Animo y un saludo.