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  1. #1
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    Predeterminado Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Bueno ahi os dejo unas afotos , soy un fozas lo sé

    24 vasos 2v 315ah C5
    -Cable CC,70mm en cobre distancia 4m por polo. El fabricante indica 70mm para distancias > 5m.Esto lo he hecho en honor a mjrosg .
    -*Falta elemento de corte en la parte CC.
    -He copiado una idea del foro, pero le he añadido unos tablones de contrachapado para repartir mejor la fuerza de los angulares , comentar que tengo pensado ponerle uno más arriba.Es decir llevaria 3.


    Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera-20140614_132651.jpg

    S.I. 6.0H
    -Cable aislada: 10mm hasta cuadro distribución
    -Cable red: 6mm ICP 15A coenctado en AC2 L y Ntt
    -Cable tierra a chasis S.I. 16mm

    Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera-20140614_132644.jpg

    No seais malos xD!

  2. #2
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Muy chulo, ¡enhorabuena! La idea de hacerle un cofre con el contrachapado es muy buena.
    Sólo dos cositas:
    1.) creo que falta una protección en CC en la linea de baterías-SI, pues pondría un magnetotérmico de 250 A (podrías poner incluso de sólo 125 A si no piensas tirar más de 5 kW de batería).
    2.) te podrías haber ahorrado un metro de cable por polo si hubieras hecho las conexiones en el otro lado de la bancada de baterías.

    Ahhh, y una cosa más: Date de baja ya de la red y te haces con un motor que funciona con aceite vegetal. Así en invierno tienes el apoyo que te va a hacer falta y hasta que puedes aprovechar los gases de escape para la calefacción.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Muy chulo, ¡enhorabuena! La idea de hacerle un cofre con el contrachapado es muy buena.
    Sólo dos cositas:
    xD! gracias veremos como acaba todo esto
    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    1.) creo que falta una protección en CC en la linea de baterías-SI, pues pondría un magnetotérmico de 250 A (podrías poner incluso de sólo 125 A si no piensas tirar más de 5 kW de batería).
    Si , lo sé, la idea va por ahi, sacarle no mas de 20A en alterna-->4600w lo que serían unos 100A en CC
    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    2.) te podrías haber ahorrado un metro de cable por polo si hubieras hecho las conexiones en el otro lado de la bancada de baterías.
    Jejeje lo pensé pero como los puentes son aislados, incluso los tornillos y la única parte visible con tensión eran los terminales del cable de CC, añadiendole que voy bien de sección, (bastaría con 50mm) pues he optado por darle ese metro más en cada polo y dejar escondida la única parte no aislada.
    Añadir que los cables llevan 1 metro de más cada uno en previsión de colocar un pequeño cuadro con las protecciones de CC lo cual posiblemente esta distancia se reduzca.

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Ahhh, y una cosa más: Date de baja ya de la red y te haces con un motor que funciona con aceite vegetal. Así en invierno tienes el apoyo que te va a hacer falta y hasta que puedes aprovechar los gases de escape para la calefacción.
    Buf esto será más dificil ...la calefacción electrica me ata bastante

    Gracias!

  4. #4
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    A esas baterías, con esos cinturones y esos pantalones, no les va a salir barriga cervecera

  5. #5
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Lo malo es q vestir de largo hará que pasen calor y no refrigeren lo que deberían.
    Aunque tb es cierto que tú no las vas a tener a la intemperie con lo que tampoco te cogerán temperaturas altas en verano.
    Échale un vistazo al hilo "baterías fresquitas"...

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Lo malo es q vestir de largo hará que pasen calor y no refrigeren lo que deberían.
    Aunque tb es cierto que tú no las vas a tener a la intemperie con lo que tampoco te cogerán temperaturas altas en verano.
    Échale un vistazo al hilo "baterías fresquitas"...
    Hola skolly.

    Si quizas esa sea la pega, sin embargo aqui en el norte xD, pues ya te digo que es raro pasas de los 30º bueno era raro...porque los ultimos veranos hubo alguna que otra ola de calor.Llegado el caso podria cambiarse los tablones por regilla regiban.

    Como ejemplo actualmente fuera, a la sombra estamos a 28º y con viento.Dentro en la "lareira" donde están las baterias el mismo termometro indica 22º y viendo la lectura de la sonda del S.I. 23.1º osea que unos 5º de diferencia.Es un sótano, semienterrado y con muros de hormigon de 40-50cm.

    Bueno hoy por ser domingo he hecho algo menos jeje, he configurado el SB 1200 en modo Off-Grid y he comprobado que estabo operativo, es decir encendi el S.I. ( baterias + campo FV en alterna) sin conectar cargas.Y en principio todo Ok. El SB ya arranca indicando Off-Grid en el display y comienza a generar rapidisimo.El Display del S.I. indica que se están cargando las baterias con 1700wh ( los enecsys 600wp , tengo que ver como actuan estos ante las variaciones de frecuencia ).

    Ahi van unas afotos.
    1-Medida sonda temperatura despues de un ratito cargando...15min aprox

    Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera-20140615_145941.jpg

    2-Vista de la sonda de temperatura en el medio del banco y en el tercio superior, he pensado meterle un tubito para proteger el cable, de hecho si lo veis bien creo que se lo meteré a todo el cableado de que entra sobre las baterias, en plan tubo sapa o algo así para protegerlos de los gases.Que os parece?

    Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera-20140615_150010.jpg

    3-Bueno y esto la "vista" que tengo ahora:
    Cosillas:
    -Como veis el temita de colocar ahi un cristal de estos plasticos para evitar que los gases vayan hacia el S.I.?quizas tb deba forzar la ventilación...
    -Como veis he dejado a la izquierda del S.I. un pequeño cuadro electrico, ahi queria dejar la conexión de red-grupo
    -Justo debajo de este cuadro, y bajo la canaleta quiero poner otro cuadrito con las protecciones CC para las baterias
    -Luego a la derecha el cuadro más grande he colocado, magneto + diferencial en tres circuitos: salida del S.I. , salida al campo FV, y salida a consumos hogar.

    PD: uno de los cables que se ve colgando bajo el S.I. es la sonda de temperatura, la cual pues he de cortarlo ya que queda bastante largo, el otro que se ve más arriba enrollado bajo los tubos es el del display el cual tendré que pasar un cable de red hasta dos plantas más arriba.

    Y asi estamos...

    Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera-.jpg
    Última edición por Cardmagedon; 15/06/2014 a las 17:24

  7. #7
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Bueno pues ya estas desmontando las uniones y cambiando de punta la conexión del cable, pues con 8700w no tienes bastante para aislarte, claro que si quitas un metro de cable perfectamente meteremos los 11600w que necesitas.

    Ahora en serio, te has pasado con el cable, tienes cable suficiente para fundir la batería en menos de una hora.

    En cuanto a la “faja” si ves que da calor, pues separa las baterías por la parte estrecha unos dos o tres milímetros que es lo máximo que te van a dar los latiguillos de unión de los bornes y listo papeles.

    Lo del cristal de separación de gases esta muy bien, siempre que haya salida para esos gases, ¿la tienen?

  8. #8
    Avatar de Cardmagedon
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Bueno pues ya estas desmontando las uniones y cambiando de punta la conexión del cable, pues con 8700w no tienes bastante para aislarte, claro que si quitas un metro de cable perfectamente meteremos los 11600w que necesitas.

    Ahora en serio, te has pasado con el cable, tienes cable suficiente para fundir la batería en menos de una hora.
    xD! me dejaste tocado la otra vez que me habias dicho que metiera poca sección jeje asique ahora fui a chincharte, ( espero que no te parezca mal)

    Haber en 4 metros de cable pues poca diferencia economica puede haber entre meter 50 o 70.

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    En cuanto a la “faja” si ves que da calor, pues separa las baterías por la parte estrecha unos dos o tres milímetros que es lo máximo que te van a dar los latiguillos de unión de los bornes y listo papeles.
    Uuum pues me parece una buena idea.Haber como van reaccionando.Yo habia pensado en sustituir la "faja" por una regilla tramex si se daba el caso de necesitar ventilarlas

    Nombre:  tramex.jpg
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    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Lo del cristal de separación de gases esta muy bien, siempre que haya salida para esos gases, ¿la tienen?
    Aqui puede estar el problema, es una chimenea pero esta tapada, asique el gas debe disiparse en el bajo, tenia la intención de forzar la extraccion de algun modo.
    Si hablamos de hidrogeno pues este , creo que tiende a subir asi que pretendía de alguna forma sacar un tubo de 110mm o similar hacia afuera por la parte alta haber si salia por ahi.

    Gracias por tus consejos

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Duda conexión RED-Grupo

    El caso es que tengo un generador de 5kw arranque manual.Me gustaría conectarlo para en caso de necesidad poder usarlo.

    Actualmente tengo conectada la RED de la distribuidora en los Bornes :
    Fase: AC2 GEN/GRID L
    Neutro: GEN/GRID Ntt

    Según el manual el generador debería ir en:
    Fase: AC2 GEN/GRID L
    Neutro: GEN/GRID N

    Claramente la Fase usa las mismas bornas, sin embargo el neutro es común. Estaba pensando en usando una maguera de 3*10mm conectado sus venas en GEN/GRID N, AC2 GEN/GRID L y GEN/GRID Ntt llevarla a un cuadro y alli colocal las respectivas protecciones y además un comutador RED-0-GRUPO el cual selecionaria Fase y Neutro de RED o Grupo previo paso por cero.

    Como lo veis?, el tema entiendo que tendrá que existir una forma de asegurarme de que nunca podrán estar RED y Grupo conectados al S.I.

    Gracias.Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera-grupo.jpg

  10. #10
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    cardmagedon... los gases son oxigeno y hidrogeno.
    el oxigeno es un acido que respiramos, por lo tanto no es un problema.
    En cambio el hidrogeno está compuesto para una moleculos muy simple y por esto pequeñan que pasan literalmente a traves de cualquier cosa... incluso el metal aunque consiga ralentizarlo por supuesto.

    El hidrogeno es más ligero del aire y por esto sube arriba. Si fuera tu pondría un tubo en cima de las baterias de forma que el hidrogeno no pueda acumularse nunca, aunque es practicametne imposible que se acumule.... pero para estár más tranquilo mejor poner una salida.

  11. #11
    Avatar de Cardmagedon
    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Si algo así queria hacer, aprovechando que el sitio es una lareira y tiene forma de campana estractora, es decir el techo es como un embudo tenia intención de poner al menos un tubo de 120mm de diametro hacia un ventanuco exterior ( unos 5metros te tubo necesito )

    Lo que no sé es si esto será suficiente para que esos gases salgan al exterior, porque si debo forzar la ventilación la cosa se complica.

  12. #12
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    para el poco hidrogeno que puedan hacer las baterias, incluso te valdria un tubo de 2 cm

  13. #13
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Cita Iniciado por maxlinux2000 Ver mensaje
    para el poco hidrogeno que puedan hacer las baterias, incluso te valdria un tubo de 2 cm
    Ahora me tomareis por loco xD!

    Por curiosited he buscado info y he encontrado lo siguiente:

    Q=55*N*I

    Q=L/h de aire
    N=número de celdas
    I= Intensidad de corriente al final de la carga (se estima unos 2mA/Ah de capacidad--> 2mA*357 c10=0.714A--> justo lo que marca el S.I. en flotación)

    Con lo cual;

    Q=55*24*0.714=942l/h-->0.94m3/h

  14. #14
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Gracias Photon.

    Esa fórmula tb la encontré, pero me pareció más sencilla la otra xD

    Ventilación de la sala de baterías

    Claro los calculos varian..uummm

  16. #16
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    pero 1 m³ la hora es algo que un pequeño tubo de pocos cm de diametro, puede manejar sin problema... mientras que el tubo vaya subiendo por arriba, favoreciendo así la circulación natural.

  17. #17
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    ¡Ojo! No confundir ventilación con gaseo. Uno es lo que se recomienda de volumen para diluir el volumen de gases y el otro es el volumen de gases. No te preocupes, con un tubo de 2cm de diámetro, como ya te dijo Max tienes suficiente para que el hidrógeno escape y fuera tiene toda la atmósfera para mezclarse...
    Eso sí, hasta el tubo tienes que tener una especie de campana, para que se recoja bien y se conduzca al tubo y el tubo tiene que ir cuesta arriba en todos los tramos.
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  18. #18
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Gracias.

    Va me falta hacerle esa especie de campana sobre las baterias ya que si uso la parte alta de la lareira que ya tiene campana pues me quedaria al nivel del techo y no podría ir el tubo de forma ascendente.

    Y cruzar los dedos para que venga el buen tiempo...la virgen de la cueva es la de la lluvia, sabeis por casualidad cual es la virgen de san lorenzo??

  19. #19
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Bueno puedo decir que llevo aproximadamente 22 días aislado, solo tiro de la red para hacer alguna equalización.

    Lo tengo monitorizado con una raspberry pi...low cost xD!
    El día que más consumo he tenido en casa 6 de Julio 16.5kwh
    El día de mayor producción FV 21Julio 15.6kwh

    Por lo demás no he visto ningún tipo de incompatibilidad con ningún electrodomestico, incluso la lavadora que em tenía asustado por casos leidos en el foro funciona bien.

    Bueno ahi os la dejo:

    Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera-captura.jpg

    PD; en las baterias lo que está por debajo de cero, osea valores negativos significa cargando baterias, los positivos son consumos de bateria.

  20. #20
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Enhorabuena, tiene muy buena pinta.

  21. #21
    Avatar de Cardmagedon
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Bueno ya pasado más de un mes creo que puedo contaros mi breve experiencia. Aunque el clima siendo especialmente lluvioso y malo que hemos tenido este "verano" no me ha podido ver todo su potencial.

    -Mi primer temor pasaba por la lavadora....y a día de hoy cero problemas ;-)
    -La capacidad de las baterias, bueno creo que de momento no puedo acer un balance real, veremos cuando llegue el invierno puro y duro, pero tengo por seguro que me veré obligado a recargar todas las noches, ya hemos tenido algún día de niebla-llovizna este mes y cero patatero, apenas coseche 2kw :-(
    -El puesto el termo electrico ( 2600w) con la red pública ya que le metia cada sacudida de amperios a las baterias que no creo que les hiciese mucha gracia xD, asi que en pro de cuidarlas y mimarmas e optado por pasarlo a la red con un temporizador.Estas bajaban de 90% a 70%-65% en un santiamen y eso que procuraba con el temporizador que se conectase en el mediodia solar, pero como ya dije el verano no ayuda.
    -Con este asco de verano que hemos tenido en el norte en algún momento me han bajado al 30% de carga, me sorprendió que del 50% para abajo bajaron con mucha mayor rapidez.Intuyo que no me vendría mal mayor capacidad, pero me gusta más la filosofía de Carlos6025 así en cuanto junte lagartos aumentaré placas, es mejor cosechar que almacenar.
    -En cuanto al acople con la red, no tengo el trafo que recomienda SMA ( son 600€ ) así me expongo a que el S.I. me tire el diferencial de la red publica cuando se desacopla, y ya lo ha hecho un par de veces.( En lugar de un trafo me planteo más la compra de un cargador de 48V, que el S.I. lo controle con su relé y luego yo ya decido manualmente si usar la red publica o el generador, ya que para usar red o generador pues según me indicaba SMA me pareció un poco rollo y no me evitaba la compra del trafo, asi en igualdad de precio casí me quedo con el cargador y mato dos pajaros de un tiro, habría que añadirle un SHUNT.
    -Otra cosilla que me tenia mosca erán los enecsys en el bucle de alterna, en principio se adaptan nien y el S.I. creo que les ayuda, hoy por ejemplo sobre las 13:00 comenzó la ecu programada, antes de iniciarla estaba cosechando 1400w y una frecuencia de 50,4Hz, entiendo que los enecsys ya habian cortado, cuando inicio la ecu comenzó a bajar la frecuencia, al llegar a 50Hhz los enecsys entraron de nuevo pero como el S.I. siguió bajando hasta casi 48Hz estos se desconectaron, no se si estoy loco o fué casualidad pero creo que el S.I. se dió cuenta y volvio a subir a 50Hz para usar toda la potencia disponible : 2000w

    Bueno hasta aqui os puedo contar, de momento satisfecho la factura de este mes muy reducida , y eso que el tiempo no ayudo.

    Gracias a todos por vuestra ayuda y consejos.

  22. #22
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Teniendo red, para que vas a gastar en más baterías?. Placas a tituplen. Ya habrá tiempo de ampliar las baterías, si de verdad te hace falta.

  23. #23
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Cita Iniciado por Cardmagedon Ver mensaje
    Bueno ya pasado más de un mes creo que puedo contaros mi breve experiencia. Aunque el clima siendo especialmente lluvioso y malo que hemos tenido este "verano" no me ha podido ver todo su potencial.

    -Mi primer temor pasaba por la lavadora....y a día de hoy cero problemas ;-)
    -La capacidad de las baterias, bueno creo que de momento no puedo acer un balance real, veremos cuando llegue el invierno puro y duro, pero tengo por seguro que me veré obligado a recargar todas las noches, ya hemos tenido algún día de niebla-llovizna este mes y cero patatero, apenas coseche 2kw :-(
    -El puesto el termo electrico ( 2600w) con la red pública ya que le metia cada sacudida de amperios a las baterias que no creo que les hiciese mucha gracia xD, asi que en pro de cuidarlas y mimarmas e optado por pasarlo a la red con un temporizador.Estas bajaban de 90% a 70%-65% en un santiamen y eso que procuraba con el temporizador que se conectase en el mediodia solar, pero como ya dije el verano no ayuda.
    -Con este asco de verano que hemos tenido en el norte en algún momento me han bajado al 30% de carga, me sorprendió que del 50% para abajo bajaron con mucha mayor rapidez.Intuyo que no me vendría mal mayor capacidad, pero me gusta más la filosofía de Carlos6025 así en cuanto junte lagartos aumentaré placas, es mejor cosechar que almacenar.
    -En cuanto al acople con la red, no tengo el trafo que recomienda SMA ( son 600€ ) así me expongo a que el S.I. me tire el diferencial de la red publica cuando se desacopla, y ya lo ha hecho un par de veces.( En lugar de un trafo me planteo más la compra de un cargador de 48V, que el S.I. lo controle con su relé y luego yo ya decido manualmente si usar la red publica o el generador, ya que para usar red o generador pues según me indicaba SMA me pareció un poco rollo y no me evitaba la compra del trafo, asi en igualdad de precio casí me quedo con el cargador y mato dos pajaros de un tiro, habría que añadirle un SHUNT.
    -Otra cosilla que me tenia mosca erán los enecsys en el bucle de alterna, en principio se adaptan nien y el S.I. creo que les ayuda, hoy por ejemplo sobre las 13:00 comenzó la ecu programada, antes de iniciarla estaba cosechando 1400w y una frecuencia de 50,4Hz, entiendo que los enecsys ya habian cortado, cuando inicio la ecu comenzó a bajar la frecuencia, al llegar a 50Hhz los enecsys entraron de nuevo pero como el S.I. siguió bajando hasta casi 48Hz estos se desconectaron, no se si estoy loco o fué casualidad pero creo que el S.I. se dió cuenta y volvio a subir a 50Hz para usar toda la potencia disponible : 2000w

    Bueno hasta aqui os puedo contar, de momento satisfecho la factura de este mes muy reducida , y eso que el tiempo no ayudo.

    Gracias a todos por vuestra ayuda y consejos.
    Rrefloto este tema por no abrir otro.

    ¿ Al final como solucionaste este tema ? A mi me ha saltado un par de veces el diferencial, asi que he decidido instalar un diferencial rearmable que tengo por aquí para solucionar el problema

  24. #24
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Rrefloto este tema por no abrir otro.

    ¿ Al final como solucionaste este tema ? A mi me ha saltado un par de veces el diferencial, asi que he decidido instalar un diferencial rearmable que tengo por aquí para solucionar el problema
    Uuuummm pues como el bolsillo aprieta...directamente le quite el diferencial al circuito que va de la red al S.I.....ya sé que no es la mejor solución, pero es un incordio cada vez que acoplaba y saltaba tener que bajar al sótano a subirlo...etc...
    Creo que una solución pasaría por poner un diferencial de clase A: Se utilizan para corrientes diferenciales alternas con componente continua. Los equipos que comprenden dispositivos como diodos, triacs… generan corrientes de fuga que no son detectadas por los de clase “AC”.

    Lo que me ronda por la cabeza es comprar el dichoso trafo que pide SMA y a su entrada un selectro red-grupo, de forma que hai pueda selecionar la funte de entrada que alimente el trafo, bien sea la red o el generador.

  25. #25
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ahi va mi Aislada montada por Otilio y Pepe Gotera

    Te he debido entender mal. A mi el que me salta es un diferencial que tengo detrás ( creo que dicen aguas abajo) del Sunny Island. Es mas, ahora mismo tengo uno detras del sunny Island y después otro en casa para toda una rama en la que va la cocina, y es este segundo el que salta. No termino de entender porque ha ocurrido eso, puesto que esta mucho mas cerca el otro. Los dos saltos se han producido por la noche o cuando ha conectado con la red, o cuando ha desconectado esta ( yo estaba dormido ). Después se ha conectado varios días mas, y no ha pasado. Por la noche siempre están conectados los mismos aparatos.

    Aunque quizá lamejor forma de solucionarlo es desenganchandose de la red

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