Tema: Instalacion 20-25 paneles solares, necesito ayuda

Hola, tengo que hacer una instalacion de 20-25 paneles para un chalet de 500m2 de mi tio,cuando me lo ha dicho casi me coje algo... porque yo he echo instalaciones pero no a esa escala... el caso es que necesito que me echeis un cable,la casa esta con todos los electrodomesticos de una vivienda habitual y demas, pues quiere los paneles mas potentes que hayan (he hablado con un distribuidor de mi pueblo y me ha dicho que ponga los de 225w que los de 300w van a ocupar mas espacio y tendre los mismos watios y le saldra mas caro los de 300W)

Bien hasta ahí todo OK. Empezemos con el lio:

-25 paneles de 225w=5625, que aplicando la formula de un 100w/280wp de produccion en invierno, 15750wh/dia de produccion mas o menos en invierno.

- Que baterias para esta producción? contando que tiene un generador de 36kwh me parece que es, con arranque con llave y quiere poner un inversor y demás (nunca he echo esto, asi que tambien necesitaria saber que haria falta...)para que cuando las baterias no tengan suficiente carga se encienda solo.. y tambien cuando necesite mas potencia en la casa...

- No quiere sacar el consumo total de la vivienda, dice que quiere poner 20-25 paneles ni mas ni menos y lo que tenga pues bien que cuando no haya suficiente que se enchufe el grupo electrojeno...

-Tema inversor y baterias necesitaria consejo tambien... vamos para todo necesito saber que material ponerle, ya que nunca he echo una instalacion a esta escala...

Haber si podeis echarme un cable!

Hay que saber consumos y uso de la vivienda. Si puede ser también superficie disponible y orientación de la cubierta.
Si saber consumos es imposible dimensionar baterías e inversor.

ya tengo algo claro, van 20 paneles de 225w. Se consumira lo que los paneles/bateria proporcionen pues no quiere gastarse mas dinero aunque tampoco creo que vaya a consumir tanto como loque sacan los paneles, pero quiere ponerlos por si acaso algun dia consume mas. Como esta el generador para actuar en caso de que haya mas demanda... He pensado en poner un VICTRON MULTIPLUS 5000/24V de inversor y como cargador de baterias para el generador, este inversor es compatible con el arranque automatico del generador? lleva un rele por lo que veo pero desconozco su funcionamiento, he de destacar que el generador arranca con llave, haria falta algun cuadro adicional para poder anular la llave del generador y que actue por ejemplo solo 5seg el rele o se puede configurar en el victron mediante el software?

He pensado tambien en usar dos outblack fm 80, conectados en paralelo al grupo de baterias y otro para los 10 restantes.

Las baterias serian opzs 24v(12 vasos de 6v, 1000ah c100 cada uno)

Me serviria este material para la instalacion que quiero hacer?

Iniciado por sferri

ya tengo algo claro, van 20 paneles de 225w. Se consumira lo que los paneles/bateria proporcionen pues no quiere gastarse mas dinero aunque tampoco creo que vaya a consumir tanto como loque sacan los paneles, pero quiere ponerlos por si acaso algun dia consume mas. Como esta el generador para actuar en caso de que haya mas demanda... He pensado en poner un VICTRON MULTIPLUS 5000/24V de inversor y como cargador de baterias para el generador, este inversor es compatible con el arranque automatico del generador? lleva un rele por lo que veo pero desconozco su funcionamiento, he de destacar que el generador arranca con llave, haria falta algun cuadro adicional para poder anular la llave del generador y que actue por ejemplo solo 5seg el rele o se puede configurar en el victron mediante el software?

He pensado tambien en usar dos outblack fm 80, conectados en paralelo al grupo de baterias y otro para los 10 restantes.

Las baterias serian opzs 24v(12 vasos de 6v, 1000ah c100 cada uno)

Me serviria este material para la instalacion que quiero hacer?

Hola,
¿ has utilizado la hoja de cáculo para instalaciones FV aisladas que puedes descargar en este foro? Creo que te serviría de mucha ayuda para probar diferentes combinaciones, pero lo más lógico es lo que te ha comentado Hletomane, que hay que partir de unos consumos determinados.
Sólo 2 apuntes, para ese nivel de potencia, creo que sería más recomendable ir a 48V, y por último, no es conveniente sacarle toda la energía posible a una batería, pues te durará poco, las baterías suelen ser lo más caro y perecedero, hay que cuidarlas. Si buscas en el foro, hay multitud de comentarios y temas sobre todo esto.
Saludos
P.D. por cierto, supongo que te referías a 12 vasos de 2V ...

Si 12 vasos de 2v.. perdon.. Y ir a 24v en baterias porque no es posible? ya que el precio de los 24 vasos de 700ah sube a 5000€ o mas.... y en 24v por 300 y algo hay... hay alguna alternativa para poner baterias de 24v?

La opcion final elegida es:
18 paneles de 225w/24v 8A / Tension de entrada al regulador 48v
Victron 5000/ 48 o 24v depende si hay alternativa en lo de las baterias
Regulador midnite
baterias 48v, si fuera sistema a 24v necesitaria algun regulador mas? Los mppt en teoria no puedes entrar con diferente voltaje al regulador y las baterias ser de otro? en la casita de mi primo lo tiene asi, paneles de 24v y bateria de 12v con un mppt

Iniciado por sferri

Si 12 vasos de 2v.. perdon.. Y ir a 24v en baterias porque no es posible? ya que el precio de los 24 vasos de 700ah sube a 5000€ o mas.... y en 24v por 300 y algo hay... hay alguna alternativa para poner baterias de 24v?

La opcion final elegida es:
18 paneles de 225w/24v 8A / Tension de entrada al regulador 48v
Victron 5000/ 48 o 24v depende si hay alternativa en lo de las baterias
Regulador midnite
baterias 48v, si fuera sistema a 24v necesitaria algun regulador mas? Los mppt en teoria no puedes entrar con diferente voltaje al regulador y las baterias ser de otro? en la casita de mi primo lo tiene asi, paneles de 24v y bateria de 12v con un mppt

Si vas a 48V los amperajes se reducen casi a la mitad. Has mirado baterias TOPzS ? Si no recuerdo mal, son como las OPzS pero con un vaso de un material diferente más económico ( corregirme si no es así ). Si en 24V te vas a 1000Ah en C100, en 48V puedes reducir a 500Ah C100, la energia es la misma.
Baterias TOPzS - AhorroSolar.es

Cuando decía vaso, me refiería al recipiente.

Entonces necesitaria 6 packs de 4 topzs de 650ah c100 de la web que ha pasado oxid, que serian 1020€, es correcto? ya que me he echo un lio con los 2 voltios... jaja

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Tambien he visto que podria comprar 4 packs de 6 topzs 975ah c100 por 920€, y tendria 48v, que cojeriais 975ah o 650 ah a 48v?

Los vasos son de 2V, el digito antes de TOPzS creo que es el modelo...
Compara los precios por ejemplo, de un sistema a 24V con 12 vasos de 2V OPzS de 1000Ah y otro a 48V con 24 vasos de 2V TOPzS de 500Ah.
Si vas a 48V, la intensidad de salida del regulador rondaría los 85A, a lo mejor te podrías ahorrar un regulador, si lo eliges bien , aunque cabe tener un margen de seguridad razonable. Piensa que con algunas condiciones de sol directo, nubes claras alrededor y temperaturas algo bajas, los paneles pueden dar más potencia que la nominal.
Saludos

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Iniciado por sferri

Tambien he visto que podria comprar 4 packs de 6 topzs 975ah c100 por 920€, y tendria 48v, que cojeriais 975ah o 650 ah a 48v?

La capacidad la decides tu, la deberías determinar en función de los consumos / días nublados en tu zona / disponibilidad económica, etc.

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Iniciado por sferri

Tambien he visto que podria comprar 4 packs de 6 topzs 975ah c100 por 920€, y tendria 48v, que cojeriais 975ah o 650 ah a 48v?

La capacidad la decides tu, la deberías determinar en función de los consumos / días nublados en tu zona / disponibilidad económica, etc.

Pues puede ser que sea el modelo... porque 170€ 4 topzs... muy barato... jajaja les preguntare haber...

Tengo pensado poner el midnite de 80ah, creo que con ese para 18 paneles de 225w - 8A, poniendolas en series de 3 tendria suficiente no?

Seguro que ese número es el modelo.
Otros compañeros te recomendarán poner 2 reguladores, para tener uno por si surge alguna avería en uno, pero si decías que disponen de grupo electrógeno .... es cuestión de opiniones.

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Seguro que ese número es el modelo.
Otros compañeros te recomendarán poner 2 reguladores, para tener uno por si surge alguna avería en uno, pero si decías que disponen de grupo electrógeno .... es cuestión de opiniones.

me habian comentado de poner 2 inversores, por ese tema. Para poner baterias a 24v, la tension de entrada al regulador a de ser 24v tambien? de ser asi, como conecto los 18 paneles para que le entren 24v al regulador o necesito mas paneles? o quitar paneles? total si pongo menos de 18 paneles tampoco pasa nada como esta el generador... cuando haga falta mas potencia que se enchufe el tiempo necesario y ya esta... ya que las baterias de 48v se me van muchisimo de precio.. ya sean topzs o opzs...

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lo digo por el mindnite 200 acepta entrada de hasta 150vcc si luego tienes que entrar a 48v..... en teoria los mppt no podias entrar con el voltaje que quisieras hasta el maximo que acepte y el ya se encarga de transformar esos 150vcc por ejemplo en 12 o 24v? lo digo porque cuando instale en la casita de mi primo las placas eran de 24v y la bateria de 12v y nos recomendaron que pusieramos el mppt por eso por los distintos voltajes, no se podria hacer 6 baterias de 2 voltios, y entrar en el regulador desde las placas a 48v? vamos yo tenia entendido eso de los reguladores mppt....

18 paneles, un solo mppt FM80 o 150/85, 24 vasos para ir a 48V y como poco un Multiplus de 48/3000, seguramente 5000 si quiere montar AC o algo igual de potente.

no acabo de entender porque tiene que ser todo 48v, como decia en mensajes anteriores, segun me dijeron en una tienda los mppt pueden trabajar a tensiones paneles/baterias, cual es la razon por la que no puedo montar baterias a 24v? y entrada de paneles al regulador en 48v? he visto muchas instalaciones mas pequeñas con entrada de paneles 48v y bateria de 12v de 250ah de las monoblock... y el mppt carga a 12v la bateria, en mi caso porque no se puede hacer eso?

Los mppt tienen la limitación de amperios en el lado de batería.

Por ejemplo un 150/85 a 48V puede controlar hasta 4850 vatios de panel, pero si pones batería de 24V solo podrá con 2400W.

Así que de cara a los mppt, mejor a 48V.

Mas factores para subir de tensión es que los vasos alcanzan un tamaño y un peso que no son prácticos en ciertos casos. Hacen falta cable y fusibles menos bestias y cosas así.

http://www.victronenergy.com.es/uplo...-150-85-ES.pdf

Iniciado por sferri

no acabo de entender porque tiene que ser todo 48v, como decia en mensajes anteriores, segun me dijeron en una tienda los mppt pueden trabajar a tensiones paneles/baterias, cual es la razon por la que no puedo montar baterias a 24v? y entrada de paneles al regulador en 48v? he visto muchas instalaciones mas pequeñas con entrada de paneles 48v y bateria de 12v de 250ah de las monoblock... y el mppt carga a 12v la bateria, en mi caso porque no se puede hacer eso?

A ver... a igual potencia, la corriente para un sistema de 24V es doble que a 48V ( y a 12V quadruple). Eso que implica ? Si decides trabajar a 24V, vas a tener que poner 2 reguladores, pues con 4000W aprox. instalados un solo regulador no será capaz de manejar. ¿ Que vale un Midnite? mira precios ....
Unas TOPzS a 48V y 1/2 de capacidad que las de 24V sólo te cuestan 300€ de más, aprox.
El MPPT te regula a la carga con la tensión adecuada de batería, sean 12, 24 o 48V ( depende del modelo, claro), desde la tensión de paneles que tengan, con las limitaciones que te diga el fabricante del regulador.
Es mi opinión, vaya.

No hay razón para que no puedas poner baterías a 24V.
Pero necesitas el doble de reguladores.
Lo que limita a los reguladores es la intensidad de salida.
Si el límite lo tienes en 80 Amperios, como la potencia total máxima a la salida del regulador es el producto de los voltios por los amperios,
A 12 voltios, 12 x 80 = 960W
A 24 voltios, 24 x 80 = 1920W
A 48 voltios, 48 x 80 = 3840W
A 48 voltios puedes controlar el doble de placas que a 24 voltios, y el cuádruple que a 12 voltios, con el mismo regulador.

La tensión de entrada al regulador tiene que ser como mínimo, mayor que la máxima tensión que necesites para cargar las baterías. Y como máximo, la tensión máxima que soporta el regulador.

Si son baterías de 24 voltios, habrá momentos en los que necesites 32 voltios para ecualizar. 1 sola placa de 60 células, te puede dar 30V, como mucho, a su máxima potencia. Por eso necesitas 2 placas en serie
Si son baterías de 48V, habrá momentos en los que necesites 64 voltios para ecualizar. 2 placas de 60 células en serie, te pueden dar 60V, como mucho, a su máxima potencia. Por eso necesitas seriar 3 placas.

Si pones 4 placas de 60 células en serie, cuando estén en vacío, te pueden dar 38 voltios cada una, incluso puede que algo más. 4 placas te podrán dar 38 x 4 = 152 voltios. El regulador solo aguanta 150V. A poco que suba la tensión, te lo puedes cargar. Te estoy hablando de un FM80. Otros soportan algo más de tensión.

Todo entendido ya, gracias por las aclaraciones. Al final se quedan las baterias de 48v y listo...

Como va el tema de las proteciones, tema fusibles y demas...

Pues al menos todo lo que pueda cerrar circuito tiene que llevar un fusible en el positivo. Osea inversor y reguladores, mas cualquier otra cosa que pongas en el futuro.

es decir, un fusible en el positivo de los paneles, antes de entrar al regulador. Un fusible En la entrada al inversor dc en el positivo.y de las baterias al regulador no haria falta no??? Y tema cableado del regulador a las baterias, y de baterias al inversor, de cuantos mm2?

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Entonces tengo que serialas de 3 en 3, entonces cada grupo de 3 sacara 72v? porque 24+24+24...aqui voy perdido... haber si alguien me hace un esquema aunque sea con el paint xD de como tendria que conectarlas porque no me cuadra... segun tengo entendido de 3 en 3, serian 6 grupos de 3 paneles en serie, y de esos 6 grupos juntos entre ellos en paralelo?

Iniciado por sferri

es decir, un fusible en el positivo de los paneles, antes de entrar al regulador. Un fusible En la entrada al inversor dc en el positivo.y de las baterias al regulador no haria falta no??? Y tema cableado del regulador a las baterias, y de baterias al inversor, de cuantos mm2?

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Entonces tengo que serialas de 3 en 3, entonces cada grupo de 3 sacara 72v? porque 24+24+24...aqui voy perdido... haber si alguien me hace un esquema aunque sea con el paint xD de como tendria que conectarlas porque no me cuadra... segun tengo entendido de 3 en 3, serian 6 grupos de 3 paneles en serie, y de esos 6 grupos juntos entre ellos en paralelo?

En la línea regulador-baterías claro que necesitas protección, bien sea fusible o mejor un magnetotérmico de CC.
Normalmente el fabricante del regulador que montes te dice el calibre de cable que debes montar, y en consecuencia el calibre de la protección.

entonces al regulador entraria con 48A y 72v, cierto? como deciais que tengo que entrar con 48v... o es una confusion mia y debo entrar a 72v...

Los 48V (52-58V reales cuanda haya sol), son en la salida hacia baterías.
La entrada depende de lo que admita el regulador, y como tengas seriados los paneles.
En el ejemplo del esquema, en la teoría, esos serían los valores que tendrías.

todo aclarado entonces el tema baterias, por cierto, alli en aquella casita hace siempre viento, seria mas rentable poner un aerogenerador de 2000-3000w? Ya que alli hace viento todos los dias y cuando hace mucho viento en el pueblo alli hace el doble...el chalet se llama todo vientos por eso mismo, si hace viento de dia y de noche alomejor sale mas a cuenta poner un aerogenerador se me ha ocurrido esta tarde y queria vuestra opinion haber que pensais

Las placas "de 24 voltios" conectadas a un regulador MPPT no trabajan a 24 voltios.
Las de 60 células trabajan a unos 29 voltios, y las de 72 células a unos 34 voltios, depende de la temperatura.



Y las baterías de 48 voltios, cuando está el sol en el cielo, deben trabajar por encima de los 52-53 voltios.
Solo por la noche o cuando está nublado, la tensión baja a 47-50 voltios, dependiendo del estado de carga y el consumo.

y esta aclaracion carlos?

Iniciado por carlos6025

Las placas "de 24 voltios" conectadas a un regulador MPPT no trabajan a 24 voltios.
Las de 60 células trabajan a unos 29 voltios, y las de 72 células a unos 34 voltios, depende de la temperatura.



Y las baterías de 48 voltios, cuando está el sol en el cielo, deben trabajar por encima de los 52-53 voltios.
Solo por la noche o cuando está nublado, la tensión baja a 47-50 voltios, dependiendo del estado de carga y el consumo.