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- 14/04/2014, 22:06 #1Forero
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modificacion de un sistema en funcionamiento
Hola estuve leyendo desde hace ya bastante tiempo, pero no encontré alguna indicacion para hacer una modificacion en un sistema activo, tengo dos placas Helios H50 (2.85 A de pico), conectadas a un regulador Helios HR 20 (20A Entrada/20 A salida) 1 bateria de 12V 160 AH, y 2 baterias Moura 12V 105 AH, todas en paralelo, como he leido que eso no se debe hacer, quiero agregar los diodos como se muestra en el esquema 1 de la guia baterias fotovoltaicas. nivel basico, pero no se cuales son los pasos correctos, si no me equivoco, creo que podría desconectar las baterias y reformar las conexiones pero no se si tengo que subirme al techo para cubrir los paneles y evitar que estén generando en vacio, sobre el regulador, hace ya 13 años puse los paneles en un soporte amurado a una chimenea muy solida, con la doble finalidad de evitar sombras y robos, pero ahora me encuentro que ya no me resulta tan facil subirme a cubrirlos (con 78 pirulos encima) y hago la consulta porque si no es imprescindible no lo haría, lo que no se son las consecuencias que puedo tener si no los cubro.
Agradeceré que alguien me indique si ya hay algo escrito sobre el tema o si me pueden indicar los pasos correctos sobre el tema.
la guia para principiantes me resultó excelente y felicito a sus autores y todos los que sostienen este magnifico foro
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- 14/04/2014, 22:17 #2Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
si no puedes cubrirlos corta la entrada de los paneles al regulador, imagino tendras algun fusible o algo por el estilo en el positivo de paneles a regulador, al igual que de regulador a baterias, si no lo tienes, simplemente saca el positivo del regulador y encintalo mientras trabajas en las baterias, despues puesdes desconectar las baterias sin temor a quemar el regulador, y recuerda para conectar al reves.
y por dios usar protecciones para las instalaciones.
- 14/04/2014, 22:47 #3Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Hola andymnoche, gracias por tu respuesta ¡ultra rápida!!, la verdad es que no me acuerdo si tengo fusible a la entrada del regulador y como se trata de una casita de fin de semana a 80 Km de donde vivo tendré que fijarme cuando vaya a hacer el trabajo, estoy esperando que me lleguen los diodos schottky y los otros para poder ir a colocarlos, si seguro tengo un fusible del regulador a las baterias, así que sacaré ese, si es que no encuentro el de los paneles al regulador, nuevamente te doy las gracias por tu rápida respuesta, saludos
- 14/04/2014, 22:52 #4Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
no jamas dejes los paneles conectados al regulador sin baterias que se suelen quemar, andes de desconectar baterias primero desconecta paneles, la forma de conectar y desconectar es la siguiente, regulador a baterias y despues placas a regulador, y para desconectar justo al reves primero paneles del regulador y despues las baterias. si no tienes fusible o magneto simplemente quita el positivo de placas a regulador.
- 14/04/2014, 23:11 #5Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Ok, casi meto la pata, ahora ya lo entendí, me fijaré si tengo llave o fusible cuando vaya a hacer el trabajo y si no desconecto el cable que entra de los paneles al regulador y después sacaré el fusible a las baterias, una vez terminada la modificacion conectaré el fusible de las baterias y luego conectaré los paneles, muchas gracias
- 29/07/2014, 22:58 #6Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Nuevamente tengo que hacer una consulta sobre este tema ya que no he podido conseguir los diodos schottky individuales, me ofrecen solo los del tipo que adjunto o sea con catodo comun pero no se como montarlos fisicamente ya que no encontré ningún caso similar y no se como hacerlo porque parecen tener patas muy débiles para conectar un cable que soporte los 15A
creo que van a aparecer mas adjuntos en Miniaturas adjuntadas pero no las pude sacar están demás, disculpenÚltima edición por larry8371; 29/07/2014 a las 23:15
- 05/08/2014, 23:58 #7Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Visto que no he tenido ninguna respuesta he seguido investigando pero ahora tengo mas dudas que se me han sumado, por empezar tome contacto con el representante de semikron en Argentina y me dijo que los diodos SB3040 aquí no existen, me mando a las dos casa mas importantes de aquí, pero yo ya las había contactado y solo me ofrecieron reemplazos como el que mostré en el post anterior y no se como conectarlos fisicamente por lo que dije antes, pero ahora también he descubierto que en los varios diagramas subidos en otros post sobre el tema (por ej. el de baterias fotovoltaicas, nivel basico) recomiendan poner todos los diodos de 30A 40V (DA a D8) pero los (D11 a D18) no serian shottky y además son de 10A 400V ?, sin embargo Maxi en el diagrama que adjunta pone todos shottky de 30A 40V y tambien no recuerdo en que post lo vi, hablaban de poner diodos de 400A, en resumen soy Napoleon
En fin ahora ni siquiera se que diodos comprar, espero que alguien se apiade y lo pueda dilucidar, gracias, (lo que yo pretendo hacer es el el circuito del diagrama de tres baterias en paralelo en 12V con 1 baterias de 160 AH y 2 de 105 AH similar al que puso Max el 15/10/12 y que es el que trajo del foro italiano)
- 06/08/2014, 13:43 #8Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
El tema parece complicado pero no lo es tanto, sólo hay que entender bien lo que hace un diodo.
Si pones varios diodos en paralelo, aumentarás su amperaje máximo permitido,con lo que el valor más crítico puede ser el voltaje, si el voltaje cuadra puedes sumar cuántos diodos necesites hasta completar el amperaje máximo que necesites.
En los post anteriores hablas de un diodo de 3 pines, incluso adjuntas su esquema con cátodo común, es fácil ver que si unes dos de sus tres patillas puedes usar el diodo con las 2 resultantes y solo tendrás que preocuparte de si debes agregar más diodos en paralelo hasta conseguir el amperaje deseado.
Que sean diodos shottky aportan la ventaja de que su caída de tensión es baja, es decir, entra casi el mismo voltaje que sale del diodo, si no son shottky tienen algo más de caída.
Conexión en paralelo:
Código:--|>|-- -----| |------ --|>|--
un saludo
- 06/08/2014, 14:24 #9Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Hola ministropepon, gracias por tu respuesta el tema es que los valores de amperaje que están recomendados para un mismo esquema en distintos post, no son los mismos y por lo tanto no se cual elegir, ni tampoco he podido ver una foto de como se conectarían ese tipo de diodos, porque los axiales con dos tiras de terminales se hace muy facil y he visto fotos, pero con este otro tipo no veo como conectarlos fisicamente, ni tengo idea si existen zocalos especiales para estos, además en mi caso creo que tendré que poner uno de mayor amperaje para la bat de 160 AH y dos mas chicos para las baterias de 105 AH, tampoco se porque en algunos de los diagramas puestos en el articulo baterias fotovoltaicas nivel basico, los diodos que se conectan con el inversor dicen ser de 10A en un caso y de 400 A en otro, eso es lo que me despista, también, saludos y gracias nuevamente
- 06/08/2014, 15:56 #10Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Veamos, un diodo es un diodo, y puede tener una entrada y una salida o dos entradas y una salida o como lo quiera presentar o vender el fabricante, si ves que te lías un poco con los de tres patas pues le cortas la pata de la izquierda y ya tiene la entrada en la derecha y la salida en la izquierda (normalmente la pata del centro es la salida).
Los diodos de tres patas se fijan igual que los otros, a base de soldadura de estaño, pero además este tipo de diodo lleva un agujero para que le coloques uno “radiador” metálico para enfriarlo, los radiadores los hay de muchos tipos y tamaños. Salvando las distancias un procesador de PC lleva un radiador para enfriar la CPU, pero si esta se calienta mucho le añaden un ventilador encima del radiador para disipar el calor, el Pentium 133 tenía radiador y no tenía ventilador y un 8886 no tenía ni lo uno ni lo otro, en cambio, ahora, si se les para el ventilador se puede quemar la CPU.
Pues esos diodos de tres patas tienen ese agujerito en el que tendrás que poner o no radiador en función de la cantidad de amperios que quieras que pasen por ahí.
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En cuanto al amperaje de los diodos depende mayormente del “tirón” que puedan recibir en AH desde el inversor.
A 24V y con un inversor de 300W con un diodo de 12A vas sobrado, pero pedirle a baterías de 12V 2000W supone un “tirón” de 167A con lo que los diodos hacia el inversor deben de ser como mínimo de 200A y si esos diodos van a mantener mucho tiempo ese amperaje sería conveniente colocarles unos radiadores metálicos e incluso un ventilado con sensor de temperatura.
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Esta página es de un vendedor europeo
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No te la pongo para que compres, te la pongo para que busque el diodo que sea más parecido al que vas a poner y si pinchas en él veras que al final te ponen un PDF con las características técnicas y forma de conectarlo.
diodo con radiador
- 06/08/2014, 20:59 #11Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Estimado mjrosg, te agradezco tu respuesta y adjunto un esquema de las modificaciones que quiero hacer, creo que no me supe explicar bien por lo que preferí graficarlo a ver si logro que entiendan mis dudasEsquema de la modificación.docx
- 07/08/2014, 00:04 #12Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Pondría dos diodos schottky de 100 A para la batería de 160 AH y cuatro de 50 A para
Las otras baterías de 105 AH es correcto?
No, todos los diodos de salida hacia el inversor deben deben de ser como mínimo de 125A que es el máximo que puede dar ese inversor en continuo, pues los picos de arranque se cubren entre las tres baterías y los condensadores del inversor.
Los cables son de 16mm2 de sección razón por la cual no se como conectar los diodos a esos cables
Mejor pon dos cables de 16mm² por fase para que no se calienten.
Yo te recomendaría que fijases una barra de cobre a una madera de tipo “DM” ignifuga y con una radial o una sierra la partiría por la mitad dejando unos 3mm de separación y soldaría cada pata en un lado, o toma dos barras de cobre y las atornillas de la manera anterior expuesta, las barras de cobre se venden con diferente agujeros con tornillos para agarrar el cableado.
De todas maneras los diodos de 100A o mas traen sus agarres con tornilleria adecuada, pues me extraña que hayan diodos de encapsulado “to220” de mas de 25A y si los hay, que no digo que no los haya, los radiadores deben de ser bestiales, pues 25A ya es un disparate de calor a disipar y de 100A ya ni hablamos
las barras son algo asi
puente de diodos de 100A con radiador
- 07/08/2014, 13:14 #13Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
gracias mjrosg ahora si creo que nos estamos entendiendo y entiendo tambien lo de los esquemas donde hablaban de diodos de 400A
claro como el agua, al ver en los esquemas para 12 V que ponian todos los diodos de 40A no los relacionaba con las necesidades del inversor, me sacaste un peso de encima y unos cuantos pesos del bolsillo, jaja con lo que me van a costar esos diodos, pero de verdad te lo agradezco porque no me daba cuenta, saludos desde la Patagonia Argentina y a tus ordenes cuando quieras venir a conocerla
- 07/08/2014, 22:07 #14Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Se agradece, pero soy sureño español y según me comenta un compañero de trabajo que es de esa zona, dice que hace un frió que hiela la sangre en invierno y en verano es de manga larga y manta, tipo Burgos español, lo mismo exagera, vamos, que va ha ser que no, no he vuelto a visitar una población de Murcia para arriba (salvo en verano) desde que pase los -17ºC en unas navidades en Lérida y de eso hace mas años que la guerra de Troya.
Me alegro que te sirvan mis opiniones.
Un saludo.
- 08/08/2014, 07:55 #15
- 08/08/2014, 20:42 #16Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Hola 9victor te agradezco tu inquietud pero por aquí es imposible encontrarlo, he visto algo similar fisicamente que me gustó pero tampoco lo encuentro en mi País y tampoco puedo pedirlo al exterior porque la situacion del País no lo permite, o bien te lo curran en la aduana o bien no te permiten girar los dolares al exterior, es lamentable pero es asi, estoy en tratativas con el representante de semikron a ver que se puede conseguir porque ni siquiera es posible encontrar diodos schottky de 40 A axiales, gracias por tu información de todos modos
- 08/08/2014, 21:07 #17Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Yo he utilizado algunos diodos de esa empresa de 250A y son muy buenos y caros también.
Joer, si tienes acceso a esos diodos es que tienes mucha suerte, pues por tu zona no todo el mundo puede conseguirlos.
Te deseo toda la suerte del mundo para conseguirlos.
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Me refiero a estos.
http://www.semikron.com/de/dl/servic...014-04-08.html
- 08/08/2014, 22:11 #18
Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
- 08/08/2014, 22:47 #19Forero
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- 09/08/2014, 00:07 #20Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
quita la ip del papel antes de poner la foto, no sabes que personal puede andar por aqui.
- 09/08/2014, 00:42 #21
- 09/08/2014, 01:05 #22Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Hola les agradezco los aportes a los dos, el de mjrosg es de superlujo espero que el representante de semikron no me ofrezca ese modelo porque voy a tener que vender el auto para comprarlos jaja, el otro si está muy interesante intentaré enviar la foto a un amigo de Buenos Aires para que los busque en algun repuestero de autos, nuevamente muchas gracias a los dos, saludos
- 11/08/2014, 22:51 #23Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Hola 9victor encontre los diodos de la foto que enviaste se trata de un regulador de alternador Mitsubishi y en una casa de repuestos de auto me mostraron una variedad impresionante de estos reguladores de alternador pero la duda que me queda y que hasta ahora no pude dilucidar es que sean schottky porque he visto que en algunos son Zener y por otra parte no suelen ser de mas de 80 Amper como maximo asi que lamentablemente creo que no van servir para mi caso, pero fué un buen intento puede ser que le sirvan a algún otro que no tenga tanto consumo como en mi caso, gracias
- 18/09/2014, 23:16 #24Forero
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Re: modificacion de un sistema en funcionamiento
Finalmente lo unico que pude conseguir fueron unos diodos 84HQ045 que los he puesto de a dos en paralelo adjunto el engendro que armé para que opinen si puede funcionar o si metí la pata en algo, y no me di cuenta Placa con diodos.pdf de esa manera tendría un conjunto de 160A para cada bateria, cualquier aclaración estoy a disposición por aquí, gracias desde ya