Tema: Dudas para ampliar una instalación en un velero

Hola a todos,
He estado buscando información por el foro y aún tengo unas dudas para intentar ampliar una instalación que hice hace un par de años. Las placas están montadas sobre el toldo de un velero, para lo que utilicé dos paneles flexibles Enecom de 130W conectados en serie a un regulador MPPT de 20A El tema es que quisiera ampliar el número de placas porque he conseguido una Enecom igualita a las que tengo puestas.
El problema es que no sé si puedo conseguir un 4ª panel idéntico a estos, y lo más parecido por tamaño y características es uno Solbian CP 125 (128W).
Tengo varias dudas que me gustaría que me confirmarais:


Supongo que no hay manera de conectar una tercera placa Enecom (¿en paralelo?) a este regulador.
Si compro una 4ª placa Solbian, parece compatible con las tres ¿no?
¿Si pongo las cuatro placas, de dos en dos en serie y luego en paralelo hasta el regulador me aguantará la carga o es apurar mucho su capacidad?

Como veis no tengo mucha idea y agradecería muchísimo una opinión al respecto.
Perdonad el tocho...
Muchísimas gracias y saludos,


Los datos son estos:


3 PLACAS ENECOM HF130
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1 PANEL SOLBIAN CP125
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REGULADOR MPPT ALPHA ELETTRONICA ASR 120 (20A 12-24V)
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Son tensiones parecidas, por diferente tension en las dos series no pasará nada. Algo parecido dentro de cada serie, tienen una A parecida.

Un mppt tendra capacidad de 300W a 12 y 600W a 24v, si tienes baterías a 24V tiene buena pinta.

Hola Photon, muchísimas gracias por tu pronta respuesta.
Si lo entiendo bien, puedo poner las cuatro placas (2serie (24v)+ 2serie (24v)) en paralelo (24v) - (520W) hasta el regulador.
Lo que ocurre es que mis baterías son de 12v.(todos los dispositivos del barco funcionan a 12v) por lo que asumo que el regulador MPPT realiza la conversión para cargar a 12v. En principio creo que me carga perfectamente aunque tal vez no sea lo mas eficiente...
¿que opinas?
Gracias de nuevo, porque como ves hay principios básicos que aún me cuesta pillar.

Entonces no puedes ampliar, al menos con ese mppt, cargado a 12v solo puede con 300w en placa.

¿aunque la entrada al regulador sea a 24v y la salida a 12? Así es como funciona ahora bastante bien. Es cierto que no entiendo como acepta entradas a 24v y alimenta a las baterías en 12v. En teoría la entrada la aguanta hasta 20 A. Lo que no se es en que afecta esto a la salida.
Supongo que tendré que poner otro regulador. Existe uno idéntico a este pero de 30A. ¿Seria suficiente? o ¿mejor buscar otra cosa?
Muchas gracias de nuevo

Los reguladores aguanta un numero determinado de potencia (watios) dependiendo del sistema de baterias que tengas, segun las caracteristicas tecnicas de tu regulador

Dati tecnici
Tensione sistema: 12V (24V)
Potenza installabile: 300Wp (600Wp) Max

Por lo tanto con baterias de 12v no deberias de poner mas de 300wp de placas o lo podrias quemar.

El regulador que hablas de 30A tiene estas caracteristicas asi que no mejoras mucho por el dinero que vas a gastar

Dati tecnici
Tensione sistema: 12V (24V)
Potenza installabile: 380Wp (760Wp) Max

Ok Nostredamus , ya entiendo, tengo que poner un regulador que aguante por lo menos los 520w en un sistema de baterías de 12v.
Ahora me faltará ver si hay un regulador que me permita también empezar con sólo las tres placas que tengo ahora en serie y más adelante ampliar a la cuarta.
Muchas gracias

Hay que entender el los Watio pico de las placas son el condiciones excepcionales, 25ºC sin nubes e inclinacion perfecta pero claro si tienes las placas sobre un sitio plano del velero o mas importante cada vez que fondeas el barco se queda con la direccion del viento y no la del sol casi nunca llegaras a esa potencia maxima, cual es el problema?? que si pones mas placas un mal dia para ti y bueno en cuanto a condiciones quemas el regulador, aparte de que estos reguladores de barcos suelen ser mas caritos que los habituales por el tema del rollo nautico.

Uno de los problemas es que con un voltaje muy bajo de baterias porque esten descargadas y un dia muy bueno con orientacion y quiza reflejos o soleado con frio las placas produzcan un pico que el mppt no pueda descargar a las placas
Fijate:
11v X 20A= 220w
12v X 20A= 240w
13v X 20A= 260w
14v X 20A=280w

Asi que ya los 300Wp que pone en sistema a 12v estan sobredimensionados y con margen de seguridad del aparato.

Tienes que buscar un regulador de 12v bueno, barato y que aguante lo que necesitas en placas, pero al final todo es hacer numeros y ver si te interesa montar un sistema paralelo al que tienes en vez de dejar cosas sin usar y conectar ciertos consumos a ese sistema.

Si explicaras algo mas el uso del velero, si lo arrancas alguna vez y tiene alternador o no, ese tipo de cosas te podriamos ayudar un poco mas.

un saludo

Hola Nostredamus,
tienes razón; el motor tiene alternador y hay un cargador de baterías cuando esta en puerto. El problema que quiero resolver es el consumo que hago estando fondeado varios días. El banco de baterías de servicio es de 640 ah AGM. Para mantener un par de neveras con sus compresores y el mínimo de luces nocturnas , tengo que arrancar el motor algunas horas al menos cada dos días, lo que es muy molesto. Igual navegando a vela en travesías largas. Con las dos placas en serie sujetas al toldo he reducido mucho el uso del motor, pero no consigo ser autónomo. Para ampliar creía que mi regulador iba a aguantar dos placas más. Afortunadamente os he consultado a tiempo...
Tengo la esperanza de que como dices, con un regulador mas potente y una placa más, o mejor dos, que aún me caben, no tener que arrancarlo, si no es para moverlo, claro.
Por otro lado, lo que me resultaría más cómodo por la instalación sería poner las cuatro placas en serie, pero no se si eso necesitara un regulador demasiado potente o caro.
Supongo que otra opción sería poner otro regulador más barato como el que tengo y hacer una instalación gemela, así no desperdicio el actual, pero el atravesar la cubierta otra vez para pasar cables no me gusta y donde tengo el regulador hay poco espacio para otro. Me complicaría bastante el montaje. De la otra manera creo que podría aprovechar el cableado aunque me quede con un regulador sin usar.
No se qué te parece.
Saludos,

Hola, no soy experto, pero tal vez pueda orientarte por la experiencia que tengo en este tema de intentar no arrancar el motor en los fondeos.
Yo tengo instalados actualmente 850w y más o menos como tu, horizontales, sin posibilidad de orientación y obligados a estar orientados según se le ocurra al viento.
Pues bien, en el Caribe (bastante calor, es cierto) en las horas punta de los días más soleados y sol vertical, nunca he llegado a ver una entrada al regulador mayor de 370w, es decir poco más del 43% del nominal de las placas.
Es posible que con temperaturas más bajas pueda aumentar este porcentaje -digamos que hasta un 50%- , pero si tu regulador cargando a 12v soporta 300w, necesitarías llegar a más del 57% para llegar al límite sin dañarlo y sinceramente creo que en nuestras condiciones es prácticamente imposible de alcanzar.
No sé lo que pensarán de esto los entendidos, por lo que mi consejo sería ...... dejarte aconsejar por ellos. Esta es la opinión de alguien que ha conseguido, gracias a ellos, no arrancar el generador en los fondeos.

Hola Tortolacinco,
He leído con mucho interés tu hilo y tus peripecias con las placas y también con las baterías. Veo que has podido aprender un montón gracias a los colaboradores de este foro.
Según me aconsejan los expertos, cambiare el regulador por otro que me permita añadir una nueva placa en serie y más adelante una más. Lo que pasa es que al leer tu hilo, me ha parecido entender que para llegar al regulador en serie (ahora tengo las dos así, entrando a 24v) las placas tienen que ir en grupos pares, cosa que sospechaba antes, con lo que no podría añadir solo una tercera placa. ¿Es cierto esto o depende de la capacidad o tipo del regulador?. Me gustaría poder montar ya la placa que tengo y buscar con calma otra idéntica, sobre todo porque tengo hecha una preinstalacion sobre el bimini que solo me aceptaría una placa más de este peso y dimensiones. Además creo que sí no aumento los amperios no tendría que cambiar la sección del cableado.
Comparto tu temor a los bancos de baterías. El día de cambiarlos te pegas un susto y eso que mi instalación es bastante más modesta. Por cierto tuve las 4 baterías de servicio AGM de 140 ah Exide que me aguantaron bien 6 años. Las he cambiado por unas "la cabra veloz" 160 Ah también AGM pero no se sí me darán el mismo resultado. Eso si, el precio era otra cosa...
Como navegante Mediterráneo me alegro de que hayas conseguido silencio en los fondeos ¡en el Caribe!. Es lo mejor que uno puede imaginar. Enhorabuena.

En los veleros, también aumenta mucho la autonomía instalar un alternador mayor al que traen los motores de fábrica. El eólico puede hacer mucho ruido, y las placas tienen sus limitaciones...

Iniciado por fotovski

Hola Tortolacinco,
He leído con mucho interés tu hilo y tus peripecias con las placas y también con las baterías. Veo que has podido aprender un montón gracias a los colaboradores de este foro.
Según me aconsejan los expertos, cambiare el regulador por otro que me permita añadir una nueva placa en serie y más adelante una más. Lo que pasa es que al leer tu hilo, me ha parecido entender que para llegar al regulador en serie (ahora tengo las dos así, entrando a 24v) las placas tienen que ir en grupos pares, cosa que sospechaba antes, con lo que no podría añadir solo una tercera placa. ¿Es cierto esto o depende de la capacidad o tipo del regulador?. Me gustaría poder montar ya la placa que tengo y buscar con calma otra idéntica, sobre todo porque tengo hecha una preinstalacion sobre el bimini que solo me aceptaría una placa más de este peso y dimensiones. Además creo que sí no aumento los amperios no tendría que cambiar la sección del cableado.
Comparto tu temor a los bancos de baterías. El día de cambiarlos te pegas un susto y eso que mi instalación es bastante más modesta. Por cierto tuve las 4 baterías de servicio AGM de 140 ah Exide que me aguantaron bien 6 años. Las he cambiado por unas "la cabra veloz" 160 Ah también AGM pero no se sí me darán el mismo resultado. Eso si, el precio era otra cosa...
Como navegante Mediterráneo me alegro de que hayas conseguido silencio en los fondeos ¡en el Caribe!. Es lo mejor que uno puede imaginar. Enhorabuena.

Hola fotovski

Me pides consejo a mi ....... pues como decimos en mi pueblo .. ¡ vas listo !

Pero vale, esto es un foro y alguien corregirá mis posibles disparates.

Hasta donde yo llego, un regulador solamente puede recibir un voltaje determinado (el tuyo a 12 o 24, pero los hay que pueden aceptar un gran abanico de ellos, aunque solo puede trabajar con uno) Es decir, en tu caso, solo a 24v, por lo que no puedes añadir la 3ª placa. Tendrías que eliminar la serie y entrar con las tres a 12v, lo que presumiblemente te obligaría a cambiar el cableado.
O comprar un regulador que te permita voltajes mayores (36v para las 3 placas actuales y 48v o 2 x 24v para el futuro
Tu tienes exactamente el mismo problema que he tenido yo hace unas semanas. Cableados mal calculados (perdón, en mi caso NO calculados), poco espacio y número impar de placas: 3 de 135w y 4 de 85w.
Tenía obligatoriamente que seriarlas a 24v o cambiar el cableado, pero no encontraba la 4ª igual o casi y, además me habría costado encajarla por la escasez de espacio.
Mi solución ha sido seriar las placas por parejas a 24v y la soltera la he vendido y comprado una de 240w a 24v (y menor que las 2 de 135w, con lo que la ubicación será más simple)
La otra solución que barajé fué la de seriar las 6, vender la soltera y listo. Pero un fondeo sin motores ruidosos con una cerveza MUY fría en la mano solo te la da la abundancia de amperios. Lo demás son vainas (como dicen por aquí)

Lo que no tengo claro en casos como el nuestro es con qué vatios y voltios debemos hacer los cálculos de cableado y regulador. Esto ya es especulación, me dirán, pero creo que nuestro caso difiere del habitual. Nuestras placas estan horizontales, nuestra orientación la decide el viento, nos provocamos sombras con nuestro propio aparejo, nuestra instalación es a 12v, etc,etc y, además, nuestras diferencias de temperaturas son menos acusadas en la costa que en el interior.
Si pretendes duplicar la instalación, ¿ por qué no intentas medir los vatios y voltios de trabajo en la instalación actual ? Eso te podría orientar bastante, teniendo en cuenta, por supuesto, las condiciones ambientales del o los días de las mediciones

Espero que, en este preciso momento, estés disfrutando de la cremá.

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Iniciado por jcc

En los veleros, también aumenta mucho la autonomía instalar un alternador mayor al que traen los motores de fábrica. El eólico puede hacer mucho ruido, y las placas tienen sus limitaciones...

Cierto, pero eso lo único que hace es reducir el tiempo de motor o alternador en marcha. Yo empecé con los eólicos (de los no ruidosos, que los hay) porque las placas eran inalcanzables hace unos años (las primeras de 85w las pagué a 8 US$/w !!), pero ahora me he pasado a las placas definitivamente. Y espera que bajen de precio esas que a igual superficie producen casi el doble (algo de eso he oido)

Pues yo para mejorar la carga del alternador sin cambiarlo, instalé una especie de gestor de carga del alternador "inteligente", que mejora bastante el rendimiento. Deduzco que debe ser algo así como un regulador MPPT para las placas. El fabricante se llama Adverc Adverc Battery Management - Product Catalogue Adverc Systems y estoy bastante contento con el resultado.

Hola Tortolacinco,
Los gurus del tema me recomiendan un regulador MPPT con capacidad suficiente que me permitirá poner las tres placas en serie y cuando consiga la cuarta ponerlas en serie de dos en dos y luego en paralelo. Así por ahora amplío con la tercera sin cambiar el cableado lo que para mi natural perezoso va de maravilla. No cambio cables y desperdiciaré un MPPT de 20A, pero de paso lo sacaré del compartimento de motor, como he visto que hiciste tú en su momento.
En cuanto a la "cremá" suelo mantener una discreta distancia, la que me permiten estos dias de fiesta para naveagar un poco. Despues de un invierno feo parece que la primavera acompaña un poco.
Ya os contaré como va el nuevo invento. Si no, tendré que espabilar para conseguir la cuarta placa.
Parece mentira lo que la gente estamos dispuestos a hacer por conseguir el objetivo nº1:!una cerveza muy fría y en silencio!