Tema: aislada para autoconsumo sencilla

Hola
Quisiera que me aconsejarais para hacerme una pequeña instalación de aislada lo mas económica y ajustada posible.
Tengo una casa de campo conectada a red con una potencia contratada de 1,5Kw en la que es imposible subir potencia por problemas de la linea, en la cual tengo un consumo diario de 650W/h (no KW) durante el invierno. El consumo se debe a una nevera, una centralita de alarma, una bomba de agua de 1200W y otra de 400W. Todas las semanas voy a regar las plantas y ahí está el mayor consumo, que suele ser durante la mañana de 11h a 15h. Haciendo un cáculo a ojo, 1000W de consumo sería para riego y los otros 3000 para nevera y alarma (unos 450W/h diarios)

Tengo una caseta con una inclinación del 15% encarado al sur que mide 350 de ancho x 150 de fondo en la provincia de Castellón

La instalación "doble" no sería problema, colocando enchufe de aislada al lado de cada aparato que decida conectar. No quiero tener una gran reserva de baterías, ya que tengo que estar allí cuando conecto alguna de las bombas. Me sobraría que aguanten 1 dia (o mejor una noche) la nevera y la alarma, que dispone de batería para 6 dias.

En cuanto a la instalación, llevo varios años consumiendo lo mismo, con lo que no creo que aumente. En verano, que aumenta el consumo, al tener enchufes para FV y RED, ya me encargaré yo de conectar a la red según me convenga.

Investigando para hacer esta instalación me han dicho que necesito un inversor de al menos el triple de potencia que el mayor motor y es ahí donde empiezan las dudas. Ya se que al arrancar un motor consume mucho de golpe, pero ¿el triple? cuando yo con 1500/2000 tendría de sobra.

Espero vuestros consejos y no por el precio, aunque no los rechazaré, si no mas bien qué poner para que sea lo mas sencillo posible. Por cierto, ya tengo contador digital, porque hasta ahora me estaba planteando un autoconsumo de entre 250W y 500W

Gracias y saludos

Yo iría por un inversor de 3000VA por si sobre seguro, y ya que estamos te quitas el enganche, son unos consumo totalmente asumibles.

Mejor te quitas la red con el consumo que tienes es totalmente viable. Ya con lo que pagas de fijo el kWh te sale muy caro con la compañía y te sale rentable aislarte. Ahora bien, lo malo es que es una inversión que tienes que hacer de golpe.

Si he entendido bien, el consumo medio por semana es de unos 4500 Wh, en verano a lo mejor algo más (más riego y el arcón consumirá algo más). Así a ojo, con unos 400 Wp de panel ya tienes para todo. Eso sí, el inversor tiene que dar bastante para las bombas. lo de las bombas no me ha quedado claro del todo, porque dices regar entre las 11 y las 15 que son 4 horas y si fuera con las dos bombas continuamente en marcha, el consumo sería mucho más alto.

Antes de nada, Gracias a los dos, Photon y Hlebtomane
El consumo de 650W es en invierno. En verano suelo estar unos 2 meses al año y el consumo se dispara. Yo solo quiero quitarme el consumo de invierno que lo tengo controlado y la mayoría del consumo es diurno. Y si no puedo todo, solo una parte.

De momento no me he cuestionado el aislarme, aunque todo se andará. Estuve pensando en autoconsumo, pero por la disparidad de fechas no me era rentable aún con balance neto (si existiera).

Lo de las bombas: La primera es una bomba sumergible con hidros-esferas y presostato. Durante una mañana de riego podría estar alrededor de 30/40 minutos en funcionamiento (800W). La segunda es otra sumergible y suele estar en marcha unos 10/15 minutos seguidos a la semana (100W). Los 1000W (redondeados al alza) son consumidos entre las 2 bombas solo una mañana a la semana. El resto de la semana solo está la nevera y la alarma.

Y todavía tengo la duda del arranque del motor. ¿Necesito un inversor del triple de potencia? Photon me ha puesto un de 3000, mas o menos X2 ¿podría con la bomba uno de 2000? pura curiosidad

Saludos

Según con que tenga que enfrentarse la bomba, su pico se va facil a 5 veces mas.

¿Cuánto consumes en verano más o menos? Con 1,5 kW de potencia contratada, tampoco puede disparase tanto...
Lo ideal sería contar con el apoyo de la red como lo tienes planeado, aquí vienen los PEROs:
- es ilegal, ahora te quieren obligar a pagar un peaje de respaldo si hay coexistencia entre fotovoltaica y red. No me preguntes como piensan contabilizar el peaje cuando el sistema se basa en paneles con regulador de carga, pero claro es que será ilegal hacer un autoconsumo con fotovoltaica sin pagar peaje
- la red es un coste que si vieras que no te hace falta y lo puedes cubrir con la fotovoltaica, pues mejor te lo evitas

Lo que en verano tengas mucho más consumo hace que el sistema se amortiza más rápido ya que con la cubierta que tienes (poniendo los paneles en coplanar), vas a cosechar de media casi el triple en verano que en invierno.

Iniciado por Hlebtomane

¿Cuánto consumes en verano más o menos? Con 1,5 kW de potencia contratada, tampoco puede disparase tanto...
Lo ideal sería contar con el apoyo de la red como lo tienes planeado, aquí vienen los PEROs:
- es ilegal, ahora te quieren obligar a pagar un peaje de respaldo si hay coexistencia entre fotovoltaica y red. No me preguntes como piensan contabilizar el peaje cuando el sistema se basa en paneles con regulador de carga, pero claro es que será ilegal hacer un autoconsumo con fotovoltaica sin pagar peaje
- la red es un coste que si vieras que no te hace falta y lo puedes cubrir con la fotovoltaica, pues mejor te lo evitas

Lo que en verano tengas mucho más consumo hace que el sistema se amortiza más rápido ya que con la cubierta que tienes (poniendo los paneles en coplanar), vas a cosechar de media casi el triple en verano que en invierno.

Este año es el primero con contador digital. Hasta hoy era el antiguo de rueda y como el ICP no iba muy fino pues eso
El primer pero: Yo no busco respaldo sino mas bien no conectar a red aquello que crea conveniente. Por ese motivo solo quiero conectar las bombas de agua, las cuales solo funcionan de día

Ya se que me puedo desconectar, pero, como he dicho antes, no me lo planteo todavía. Una vez tenga claro el "descuento" con la instalación aislada, me lo plantearé

Según con que tenga que enfrentarse la bomba, su pico se va facil a 5 veces mas.

Solo quiero saber si con un inversor de 1500W una bomba de agua a pleno trabajo de 1200W arrancaría o se vendría abajo el inversor. En mi caso me plantearía ponerme uno de 3000W como me has aconsejado, pero la curiosidad mató al gato.

Entonces, recapitulando, con un par de placas de unos 200W, una batería de 100Ah y un inversor de unos 3000W ¿todo correcto? ¿o se puede rebajar algo?

Muchas Gracias a los 2.

Hola, en tu caso plantearía otra opción, que sería dejar por el momento la red para la vivienda, y el agua sacarla con un bombeo solar directo.
Una posibilidad sería variador de frecuencia y unos 1.000 Wp de paneles. Otra posibilidad es sustituir la bomba grande por una de continua y haría falta menos panel.
Veo datos un tanto confusos en cuanto a las bombas, sería conveniente detallar con seguridad potencias, profundidad, caudal y horas de uso diario de cada una, además si se podría suprimir la bomba pequeña.
Un saludo

Iniciado por bosoft

Este año es el primero con contador digital. Hasta hoy era el antiguo de rueda y como el ICP no iba muy fino pues eso
El primer pero: Yo no busco respaldo sino mas bien no conectar a red aquello que crea conveniente. Por ese motivo solo quiero conectar las bombas de agua, las cuales solo funcionan de día

Esto en principio sí que lo puedes hacer. Carlos6025 (otro forero) cree que sería ilegal igualmente, pero yo tengo otra opinión al respecto y creo que no te pueden cobrar un peaje de respaldo donde no te lo dan (el respaldo).
Ahora bien, para las bombas solas le veo poco sentido (si eso hacer un bombeo solar directo como comentó vespertilum). Si ya pones un inversor y baterías que pueden con las bombas, pues pueden con todo (tienes que poner una batería de al menos 5 kWh de capacidad sí o sí en C5 ya que si no la intensidad de descarga de la bomba va a s y sería una lástima aprovecharlo sólo para las bombas.

Iniciado por bosoft

Solo quiero saber si con un inversor de 1500W una bomba de agua a pleno trabajo de 1200W arrancaría o se vendría abajo el inversor. En mi caso me plantearía ponerme uno de 3000W como me has aconsejado, pero la curiosidad mató al gato.

Verás, depende del fabricante y modelo. Si es Victron, tendrás que ir a uno de 30000 VA nominales porque de pico no dan nada más que el doble. Studer, SMA, Outback, por ejemplo, tienen más capacidad de sobrecarga. Por ejemplo un Studer SI1200 te da 1200 VA continuos, pero te da un 50% más durante 15 minutos, el doble durante 3 minutos, para 5 segundos te puede dar 4200 VA y de pico aún más.

Iniciado por bosoft

Entonces, recapitulando, con un par de placas de unos 200W, una batería de 100Ah y un inversor de unos 3000W ¿todo correcto? ¿o se puede rebajar algo?

Muchas Gracias a los 2.

La batería tiene que ser de más. 100 Ah (C1) a 12 V da para una hora de la bomba grande descargando la batería completamente. Para que aguante una descarga completa en una hora, ya tendría que ser de litio o similar. Si quieres poner plomo-ácido (ya que el litio aún es caro y no encontrarás regulador para ello), te tocará ir a unos 5 kWh de acumulación en C5 (batería de tracción o semitracción). Aunque teóricamente las puedes descargar en un C2 o incluso C1 (descarga completa en 2 horas respectivamente 1 hora), mejor no hacerlo.
Pues te harían falta unos 420 Ah a 12 V respectivamente 105 Ah a 48 V (y muy importante que sea C5 y no C100 o algo así). Y como dicho más arriba, ya si pones estas baterías, lo suyo es aprovecharlas para más, porque con las bombas las vas a descargar sólo un 20%.

mmmm, creo que no me explicado bien.

El uso de la aislada solo es para quitarme de encima los 650W/h diarios que tengo en invierno. Para ello solo se necesitaría mantener esos vatios almacenados para 1 día. Si hay 3 días sin sol, no hay problema, la alarma tiene batería autónoma para 6 días. La nevera no tiene nada perecedero. Voy a mirar el consumo exacto de la nevera en una semana para tener mas información.

Las bombas las pongo yo en funcionamiento solo los fines de semana en el momento de regar y eso es entre las 11h y las 15h. Si a la hora del riego no hay sol, conecto las bombas al enchufe de RED y no uso las placas.

Os comenté que me gustaría usar la bomba de 1200W con esta instalación, siempre que haya sol, para que sean las placas las que alimenten la bomba y no las baterías. Si las placas no pueden con todo (no lo se) y necesitan un poco de batería, vale, pero solo un poco. Pero si no hay sol suficiente o las baterías están bajas, simplemente las conecto al enchufe de RED. Además, durante esas 4 horas ya he dicho que la bomba puede estar unos 30-40 minutos funcionando (800W/h)

En resumen: De momento no quiero pasar toda la instalación a aislada, me lo platearé, creo, cuando lleve una temporada usando este sistema de "ahorro invernal". Me gusta "experimentar" primero.

Creo que lo que yo estoy intentando hacer no estará planteado en la nueva ley. Digamos que yo quiero aislada para autoconsumo en la que dispongo de energía aislada para aquello que puntualmente necesite. Si las placas generan mas energía que la que pueda usar o almacenar, lo siento en el alma, pero se perderá.

Gracias a todos por vuestra gran ayuda y si os gusta el sistema, estoy dispuesto a investigar y/o recopilar datos mas exactos

Saludos

Si sacas las bombas de la FV y vas a usar luz, tele, y frigo con un inversor 800W te sobra.

Con los ciclos intensos que le vas a meter a la batería con un sólo día de autonomía, la tienes fastidiada dentro de nada.
Lo que piensas hacer sí que sería ilegal. En el momento que conectas algún aparato que normalmente lo alimentas por placas, lo conectas a la red, pasa a ser una instalación "asistida" y estas sí que están contempladas para el peaje. Ahora bien, no creo que te pillen si lo haces, pero si quieren, con el contador digital tienen el medio (pueden analizar perfectamente el consumo que has enchufado por su comportamiento).
En cualquier caso, para alimentar la bomba de 1200 W desde placas y que no tire de batería, necesitas unos 2000 Wp de placas y tienes que enchufar la bomba sólo en las horas centrales del día y con sol. pero sería una tontería. Pondrías una barbaridad de placas para aprovecharlas sólo 1 hora en toda la semana. Ya te digo, con 400 Wp tienes suficiente para abastecer tus necesidades (habrá que ver si para verano - con bastante más consumo - haría falta algo más de panel) siempre cuando cuentes con una batería que te de una autonomía de 4-5 días.
Y mira, no hace falta quitarte la red, la puedes tener aparte y ya cuando ves que no te hace falta, te la quitas.
Yo iría a por todo, la diferencia en principio son algunos Ah de batería, aparte no cambia nada...
Y fíjate si la batería la ciclas al 20% en vez del 80%, te da al menos 5 veces más ciclos osea no te sirve sólo para dar más servicio sino también te va a durar mucho más.

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Si quieres empezar con un sistema más chico, empieza por nevera+luces y olvídate de la bomba. Como dicho, si empiezas por la bomba, ya te dará para todo automáticamente y lo que quieres hacer con la batería de 100 Ah o te va a resultar que en menos de un año está estropeada o, yendo a una de LiFePo o similar, te cuesta tanto como para comprar 5 veces la capacidad en plomo-ácido y ya teienes para todo...

Pero bueno, si no quieres entender, te voy a dejar que hagas lo que quieras....

Antes de nada

Pero bueno, si no quieres entender, te voy a dejar que hagas lo que quieras....

Mis disculpas si te he ofendido o molestado por mi forma de explicarme. De ninguna manera es mi intención molestar o menospreciar a nadie y menos aún a aquellos, como tu Hlebtomane, que ayudan, explican y aconsejan a los menos entendidos. Perdón si te he molestado o si en alguna de mis futuras respuestas te sientes molestado. Solo pretendo entender el porqué de algunas cosas

A mi entender, en un domicilio habitual, sería muy fácil pillar el hábito de consumo a través del contador. En mi casa de campo, en la cual puedo vivir entre 20 a 60 días al año con disparidad de horarios, lo tienen difícil. Tienes razón en lo de asistida, aunque dudo que puedan demostrar que lo mio es asistida

Lo de la bomba, me ha quedado claro, como el agua cristalina. Yo hacía cálculos a ojímetro, y veo que me falta mucho por aprender. No había caído en que con 400W de placas es imposible alimentar 1200W de bomba, fíjate tu que cosa mas tonta.

Lo de las baterías, creo que no me has pillado o el cálculo que he hecho está mal. Yo no pretendo tirar de batería, lo que quiero es tirar de placa. También puedo poner un relé para que la nevera no se ponga en marcha si no hay energía directa de placas (por ejemplo).

En los 650W de consumo diario está también el consumo de las bombas en fin de semana, como ya había dicho antes, creo que el consumo de nevera y alarma (que son los únicos consumos que tengo en invierno) no sobrepasará los 450W diarios con lo que supongo que con 400W de placas no tendré bastante. La batería me propuse ponerla para que, al menos, algo de la energía sobrante pudiera almacenarla y utilizarla, pero no para uso intensivo

Me dedicaré a pillar los consumos exactos de cada cosa para ajustar al máximo el sistema.

Gracias por tu ayuda
Saludos

Tranquilo que no me has molestado, sólo me dio la sensación de que no quieres aceptar los consejos que te damos.
Creo que lo mejor será comparar ventajas/desventajas y costes de distintos tipos de sistema (por ejemplo, uno más básico y otro que puede dar para todo - los precios los podrás sacar de webs y pidiendo presupuestos a instaladores) para luego poder sacar conclusiones buenas y tomar la decisión correcta.

Saludos.

El problema viene desde que fui a preguntar a un par de sitios y lo primero que me soltaron fue que necesitaba un inversor del triple de potencia para arrastrar la bomba. A partir de ahí ya no sabía que hacer.
Disculpas pues si parecía que no quería haceros caso. Lo que pasa es que me aconsejabais con poner baterías y yo lo que quiero es disponer de la batería mas pequeña posible, haciendo lo necesario para que el sistema no tire de ellas

Me falta una cosa ¿me podrías decir cuantas placas necesito para tener a pleno sol 650W? creo que con eso y lo que me habéis explicado ya tengo idea de por donde voy y pedir precios. De todas formas os iré informando de como va la instalación

Saludos y gracias

Mira, 4 placas de 185w te dan en una hora de sol tus 650w. Y luego se pierde todo sin bateria.
Por ejemplo en verano te pueden producir al total 3700Watios al dia.
En invierno, la mitad, serian 1850watios.
Ahora toma en cuenta lo que te dicen: O tienes placa, o tienes contador. Si tienes los dos, pagas el impuesto.

Iniciado por bosoft

Me falta una cosa ¿me podrías decir cuantas placas necesito para tener a pleno sol 650W?

"A pleno sol" pueden ser entre 800 W/m² y algo más de 1000 W/m² de irradiación (a mediodía), dependiendo de la atmósfera y la distancia que tienen que "viajar" los rayos del sol dentro de esta. En el supuesto caso de tener la placa perpendicular al sol, entonces te dará un 80% de su potencia nominal para arriba (con temperaturas altas algo menos ya que con el calor baja un poco la eficiencia de la placa).
Hasta existen situaciones que hacen que la placa da un 10-20% más de su potencia nominal (aquí sólo es posible cuando hay una nube al lado del sol que hace que aparte de la radiación directa del sol llega radiación difusa y reflejada por la nube).
Para que las placas te den unos 650 W (o más) a mediodía con sol, te harán falta unos 850 Wp de panel.
Pero total, como dijo el compañero, realmente no importa tanto tener esta potencia disponible de forma inmediata para el consumo, importa que las placas te dan la energía que se gasta a lo largo del día. Para eso se ponen baterías para poder recoger toda la cosecha y disponer de la energía cuando se necesita.

gracias a ambos.
Hoy he hablado con un amigo electricista y me ha aconsejado que mida el consumo de cada aparato para saber la potencia máxima de golpe que necesitaría. Voy a hacer un estudio de los consumos que quiero pasar a aislada y os cuento

Mira, 4 placas de 185w te dan en una hora de sol tus 650w. Y luego se pierde todo sin bateria.
Por ejemplo en verano te pueden producir al total 3700Watios al dia.
En invierno, la mitad, serian 1850watios.
Ahora toma en cuenta lo que te dicen: O tienes placa, o tienes contador. Si tienes los dos, pagas el impuesto.

Es decir, que según me lo planteo yo con 2 placas de 185W, en invierno tendría 925W un buen día, es decir los 650W diarios + 275W para batería. En verano ni te cuento.
Con eso ya firmo. Y si me sobra energía, pues lo siento.

Estoy en modo estudio. No quiero arriesgar de mas ni tampoco quedarme corto. Una vez sepa consumos exactos y tiempos os cuento

Gracias
Saludos

PD:Hlebtomane tienes un MP