Tema: ayuda tesnión desconexión inversor

Hoy he puesto en marcha mi primera instalación fotovoltacia aislada.

Partiendo de las baterías completamente cargadas, hemos puesto una lavadora, PC, alguna luzy todo ok, prácticamente no se han descargado porque aunque estaba nublado, el cargador iba cubriendo los consumos.
El problema ha venido al encender el horno, ya que el inversor ha desconectado por baja tensión casi enseguida.
Tengo 2400 W de paneles, inversor/cargador Victron de 48V 3000 kVA y 262 Ah C20 en baterías (BAE de gel, Vabsorción 56,4V, flotacion 54V)

No se si el problema es que he puesto una tensión de desconexión del inversor demasiado alta. ¿cuál sería un valor adecuado para este sistema?

Gracias.

Bueno. si partimos de que los hornos eléctricos consumen por encima de los 3000wh-3500wh, tu veras si con un 3000Va puedes consumir mucho tiempo esa cantidad de WH. que va ha ser que no.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

El valor adecuado es.......... un inversor de 5000VA o mejor uno de 8000VA.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Por otro lado, yo no pondría el horno con esas baterías a menos que fuese de día y con un sol radiante, para poner el horno en una instalación esta debetia de tener como mínimo 1000AH

Iniciado por mjrosg

Bueno. si partimos de que los hornos eléctricos consumen por encima de los 3000wh-3500wh, tu veras si con un 3000Va puedes consumir mucho tiempo esa cantidad de WH. que va ha ser que no.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

El valor adecuado es.......... un inversor de 5000VA o mejor uno de 8000VA.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Por otro lado, yo no pondría el horno con esas baterías a menos que fuese de día y con un sol radiante, para poner el horno en una instalación esta debetia de tener como mínimo 1000AH

El horno es un horno doméstico, con una potencia que no llega a los 2.000 W. El inversor se me desconectaba por baja tensión, no por sobrecarga.

Lo de las baterías, es una de mis dudas pero suponiendo esos 2000 W en contínua, a 48V, son 42 A. 1 h de horno sacaría de las baterías 42 Ah, que es una descarga del 16%.

Iniciado por paula75

El horno es un horno doméstico, con una potencia que no llega a los 2.000 W. El inversor se me desconectaba por baja tensión, no por sobrecarga.

Lo de las baterías, es una de mis dudas pero suponiendo esos 2000 W en contínua, a 48V, son 42 A. 1 h de horno sacaría de las baterías 42 Ah, que es una descarga del 16%.

2000w me parecen muy pocos para un horno domestico, veras, si es muy fácil, toma un secador de pelo o un calefactor de 2000w y haz la prueba, otra cosa importante es que las baterías tienden a perder voltaje cuando les pegas un tirón de padre y señor mió, recuerda, que los hornos no solo llevan resistencias, también llevan motores para el “turbo” y estos comen menos, pero en su arranque suelen ser bastante impulsivos generando picos.

Y daré por supuesto que cuando pones el horno hay otros chismes conectados ¿o no?.
Y 262A para mis cuentas son unos 6kwh al 50% si las baterías están cargadas al 100%, poca chicha para poner un horno que se puede comer de forma continua 50AH.

También puede ser que la sección de los cables sea menor de 25mm², no se, ¿unas fotos de la instalación para poder opinar con mas propiedad?

Eso es una descarga C6, más apropiada para baterías AGM o tracción. Pienso que les has pedido demasiado tirón.
Además no va sobrada de capacidad para los consumos que van apareciendo.
Así que mejor poner el horno con buen sol.
Un saludo

2000 W no deberían ser problema (aunque lo veo igual que mjrosg que mejor sólo ponerlo con sol ya que las baterías están bastante infradimensionadas), a ver si me puedes contestar estas preguntas:
- ¿a qué tensión has configurado que el inversor se apague por baja tensión?
- ¿sección y longitud de cable de inversor a batería?

Ahora bien, otra cosa que veo problemática es la relación potencia de panel capacidad de batería. Tratándose de gel (si fueran de eletrolito líquido o AGM no sería problema) no deberías recargar con una intensidad mayor de C10 que son unos 25 A. 25 A a 48 V son 1200 W, pero tienes el doble de potencia de panel disponible...

Hola a todos y gracias por las respuestas.

Los paneles van sobredimensionados, en potencia nominal, pero va a ser raro que llegar si quiera a los 2000 W, por la orientación e inclinación de los paneles.
Tenía entendido que podía cargar las baterías con una intensidad de 10-20% de C20, que son entre 26,2 y 52,4 A (eso es lo que me ha dicho el distribuidor, al menos).
Seccion 35 mm2, longitud un par de metros.

Decís que voy justa de baterías, me preocupa y me gustaría saber exactamente porqué lo decís. El horno no se gasta todos los días y es lo que más va a consumir. Los días que se gaste será eso, 1 hora (pocas cocciones requieren más tiempo). Pero vamos,estoy de acuerdo en que mejor el horno con sol.

Enciende el horno sin sol y pon un polimetro en los bornes, si las ves bajar a ojos vista y el inversor corta a su tensión minima ya está. Batería pequeña.

Iniciado por paula75

Tenía entendido que podía cargar las baterías con una intensidad de 10-20% de C20, que son entre 26,2 y 52,4 A (eso es lo que me ha dicho el distribuidor, al menos).
Seccion 35 mm2, longitud un par de metros.

Hmm, no me aclaro, C20 realmente quiere decir 20 horas de descarga, la intensidad correspondiente es 262 Ah /20 h = 13,1 A. Si te ha dicho un 10-20% de C20, serían ni siquiera 3 A. Pero vamos, tengo entendido que quería decir que la intensidad que se refería el distribuidor a un 20% de C20 en una hora, entonces sí que serían 52,4 A y estaría bien. No sé, a mi me parece mucho margen entre "un 10% y 20% de C20", lo normal para gel es una intensidad máxima de carga de C10 (es decir más o menos lo que te quería decir con "10% de C20"). La capacidad C10 estará en unos 250 Ah como mucho, por lo cual la intensidad C10 realmente serán unos 25 A. Ahora bien, no te sé decir si es cierto que te dijo el distribuidor y estas baterías de gel aguantan más corriente de carga (BAE es buen marca), acaso míralo en el manual, debería decir algo al respecto.

En cuanto al apagado por baja tensión, por sección y longitud de cable no puede ser. Quedan las siguientes posibilidades:
- contacto flojo (hay que apretar mucho los contactos)
- tensión de corte demasiado alta
- las baterías estaban demasiado bajas o no pueden con una descarga C6 (pero deberían, aunque mejor por ellas no forzarlas)

Para salir de dudas, haz la prueba que te comentó Photon y dinos la tensión que te ha marcado justo antes del corte.

A mis baterías de 200Ah tracción les meto chutes de 45 A, por la noche sin sol. Eso sí, no las tengo así durante 1 hora. Cuestión de minutos, en la vitro, para hacer la cena. De momento no han explotado
Cuando voy a necesitar más amperios, siempre con el sol.
La caída de tensión...pues depende. Si las tengo cargadas a tope, a unos 51 voltios, cuando le meto 45A de descarga, me bajan a unos 48-49 voltios.
Si están más flojas, a unos 49 voltios, me pueden bajar a 46,5 V o 47V. Cuando le quito la carga, vuelven a los 49V.



Cuando dices:

Iniciado por paula75

Lo de las baterías, es una de mis dudas pero suponiendo esos 2000 W en contínua, a 48V, son 42 A. 1 h de horno sacaría de las baterías 42 Ah, que es una descarga del 16%.

Eso no es totalmente cierto, porque calculas con una capacidad de baterías a C20, que corresponde a unos 13A. Cuando le descargas 42A, ya no es a C20 sino a menos de C6. Yo calculo que puede ser a C3-C4. Y a esa velocidad de descarga, el porcentaje que has descargado aumenta. Suponiendo que tus baterías tengan una capacidad a C4 de 150A, al descargar 42A durante 1 hora, le estás descargando un 42/150= 28%.
Vale que luego se recuperan, pero la descarga siempre va a ser mayor que ese 16%.

Hola de nuevo. El fabricante dice en el manual "Typical values for for constant currents are 0.5 to 2.0 times I10." O sea, C10=239, i10= 23,9 , los valores serían de 11,95 A a 47,8 A. El distribuido me lo acotó más, a los 10-20% de C20, o sea, 26,2 a 52,4A.

Pero vamos, que con mi experiencia en conexión a red, es raro que saque más del 80% de la potencia instalada, durante los meses de verano y sólo durante un rato. Eso supone 41,6 A. Lo iré controlado de todos modos, gracias. A este respecto tengo una duda existencial (otra): el con el Outback puedo limitar la corriente de carga, que es en realidad de de salida del regulados porque el regulador no sabe cuanto va a consumos y cuanto a baterías. Pongamos que la limito a 30 A. Si un buen día solar tengo un consumo (no se, 15 A) a la carga solo irán 15 A, cuando se admiten los 30 A. Ahí si perdería capacidad, pero estamos hablando solo de la fase Bulk, ¿no?
En cuanto a mi problema con el horno, tengo monitor de carga así que puedo saber cuantos Ah pierdo.
He estado leyendo que cuando hay una demanda alta de potencia es normal que baje la tensión y luego se estabilice.
Voy a ir haciendo las pruebas. ¿pensáis que una "puesta en marcha" progresiva del horno (primero a 50ºC, esperar que coja temperatura, luego a 100ºC, luego 160, luego 180) podría limitar la bajada? No quiero dejar un tensión de corte muy baja y luego que el inversor no corte cuando haya consumos contantes sin carga y se descarguen demasiado las baterías. El BMV da alarma por SOC, pero si no la oyen o no están...
Deciros que el tema del horno es algo puntual, ya que se están construyendo uno de leña. Pero, vamos, que la plancha la van a tener que enchufar con sol.
Se me había olvidado comentar que al conectar el microondas me bajó la tensión y el inversor cortó, y ese son como mucho 1 kVa.
De nuevo, gracias.


Edito para responder a Carlos: las baterías tienen C1 136 A. Así que 40 A de salida, durante 1 h, me van a descargar un 30%. Ya me voy a encargar de que no haya ningún consumo alto simultáneo.

Por cierto, ¿qué tecnología de batería es? Normalmente gel es OPzV, pero también hay gel de tracción y estas últimas sí que podrán con intensidades más altas.

¿pensáis que una "puesta en marcha" progresiva del horno (primero a 50ºC, esperar que coja temperatura, luego a 100ºC, luego 160, luego 180) podría limitar la bajada?

La potencia consumida será la misma y por tanto la intensidad y caida de tension. Si quieres bajar la potencia del horno debes de poner la temperatura que quieras pero solo la resistencia de abajo, es decir limitar en potencia, no en termostato.

Un saludo.

son OPzV

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por jamin89

La potencia consumida será la misma y por tanto la intensidad y caida de tension. Si quieres bajar la potencia del horno debes de poner la temperatura que quieras pero solo la resistencia de abajo, es decir limitar en potencia, no en termostato.

Un saludo.

Pensaba que al ser los "saltos" de potencia menores, podría paliar esa caída de tensión, aunque la potencia a la temeratura final sea la misma.

Joer con lo cotilla que soy estoy sufriendo, veo que me voy a quedar sin las “afotos”.

El horno consta de dos regulaciones, una en que le dices que resistencias quieres que encienda (y por tanto que potencia quieres que pida) y un termostato que marca cuando se apagan las mismas.

No es como el acelerador de un coche, tiene 0V o 220V, mejor 2A AC que 4A AC, enciendes una resistencia en vez de las dos, tardara el doble en calentarse pero lo hara igualmente.

Iniciado por jamin89

El horno consta de dos regulaciones, una en que le dices que resistencias quieres que encienda (y por tanto que potencia quieres que pida) y un termostato que marca cuando se apagan las mismas.

No es como el acelerador de un coche, tiene 0V o 220V, mejor 2A AC que 4A AC, enciendes una resistencia en vez de las dos, tardara el doble en calentarse pero lo hara igualmente.

Ok, ahora ya te pillo.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ahora no me funciona el Mk2b y no puedo cambiarle parámetros al inversor. El viernes funcionó sin problemas....

ok, novata ataca de nuevo; he conseguido bajar la tensión de corte del inversor a 46 V. Con ese valor hicimos la prueba ayer, que estaba lloviendo. Desconectando el sistema solar y tirando solo de baterías, la tensión caía en picado y llegaba enseguida a 46 V (no el SOC, ojo). Pero manteniendo conectado el Outback la bajada era mucho más progresiva, y la resistencia del horno desconectó (llegó el termostato a 180 ºC) cuando la tensión de baterías estaba sobre los 47 V. A lo largo de la cocción, la resistencia se conecta de vez en cuando.

El domingo hizo sol, las baterías cargaron del todo, pero ayer y lo que va de hoy, nublado. Y el BMV marca SOC 79%.

Cuando vuelva a lucir el sol, volveré a hacer experimentos.

La tensión de corte la puedes poner a 44 V sin problemas. Descargando 2000 W, cuando llega a los 44 V, estará lejos todavía de estar completamente descargada.

Iniciado por Hlebtomane

La tensión de corte la puedes poner a 44 V sin problemas. Descargando 2000 W, cuando llega a los 44 V, estará lejos todavía de estar completamente descargada.

gracias, lo que pasa es que me da miedo dejar esa tensión tan baja y que si por causalidades varias se da una descarga contínua que hace que se llegue a esa tensión, me cargue las baterías
el Victron creo que no permite el regular el tiempo al que se mantiene una tensión baja antes de cortar