Tema: Instalacion aislada y preguntas varias antes de tirarme a la piscina

Tengo una idea bastante hecha despues de darle vueltas un tiempo, a ver que comentarios o sugerencias podeis hacerme antes que sea tarde, ademas de alguna pregunta de novato
Primero agradecer el excel de este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/fo...os-v3-0-a.html

1-6 paneles 250w=1500w
Hará falta una amplición manteniendo el tipo de bateria? Maximo para 24v son 2000w de paneles segun los mppt, pero espero tener suficiente con 1500w

2-Regulador mppt 150v 60-80A : victron/outback/midnite
Cual tiene mejor funcionamiento? A mi me gusta el midnite con acceso por pc.
Es posible combinar un aerogenerador con alguno?
Los amperios 60-80 son de carga max de la bateria verdad? por lo tanto limita la futura sustitucion de la bateria con mas amperaje, entiendo.

4-Inversor+Cargador 2000w 24v: victron/outback/solener
Cual tiene mejor funcionamiento? vale la pena que sea de la misma marca que el mppt o da igual?

3-Bateria 24v 500Ah C5, son de traccion.
Es lo que mas he mirado, asi que no hay preguntas, decision polémica

4-Cables
A ver si meto mucho la pata o lo hago bien.
placas fv a regulador mppt (6 placas)
Pienso poner 3 placas en serie ya que tengo unos 45m, se calcula con el Vmp y Imp de la placa?
Vmp (V)=30,84x3
Imp (A)=8,43
Formula del foro: 2x45mx8,43/(56x0,01x30,84x3)=14,64mm2,
Asi seran 4 cables de 16mm2 con un 1% de caida de tension
Bateria a inversor
Resumo:24v, 167A, 4metros
2 cables de 200mm2 con un 0,5% de caida de tension
Regulador mppt a Bateria
Resumo:24v, 80A, 5metros
2 cables de 120mm2 con un 0,5% de caida de tension
Inversor a consumo
Resumo:230v, 10A, 50metros
2 cables de 4,75mm2 con un 1,5% de caida de tension

5- Protecciones
La cuestion es si los comerciales existen, si los encontrare facilmente, aparte si hay algo mal calculado.
Generador-Regulador/es
································"InterruptorCalcul ado""FusibleCalculado""InerruptorComercial""Fusibl ecomercial"
Intensidad Máxima (A)·············27,81···················27,81····· ·············· 50,00············· 50,00
Tensión Máxima (V) ·············· ·113,19 ············· 113,19 ················· 150,00 ·········· 150,00

Batería-Inversor
································"InterruptorCalcul ado""FusibleCalculado""InerruptorComercial""Fusibl ecomercial"
Intensidad Nominal (A) ··········· 115,74················ 115,74 ············· 200,00 ············· 120,00
Tensión Nominal (V) ················ 24,00················· 24,00 ···············220,00 ···············30,00

Inversor-Consumo AC
································"Magnetotérmico""D iferencial""Magnetotérmico Comercal""diferencial Comercial"
Intensidad Nominal (A) ················ 11,51 ················11,51 ················15,00················ 15,00
Tensión Nominal (V) ···················230,00··············· 230,00················230,00 ············230,00

6-Como ya os duele la cabeza voy a ver si desengrasamos un poco con preguntas cortas, gracias por leer

-Una vez la bateria esta cargada y no hay consumos, donde va la produccion de la placa? Puede estropearse la placa si no entrega la energia?

-Hay algun aparato o truco para saber exactamente la inclinacion perpendicular del sol instantaneamente? la que no hace sombra a mediodia?
seria util poder saber la incliniacion optima de la placa en cada sitio y dia, para asegurarse en casos extremos, en diciembre lat 42 me da 56º algun programa, y me parece mucho.

-Me gustaria hacer una estructura para las placas que pueda modificar la inclinacion, por lo menos verano-invierno, alguna foto o esquema?

-Poner grasa en los bornes de bateria previene la sufatación? o para que sirve?

-Los conectores MC4 para placas me parecen un poco endebles, mejor soldar? alternativa?

-Para acabar un poco de polemica. He visto que todos los fabricantes dan capacidad de baterias en C100, esto son 4,16 dias, me parece como minimo curioso como novato, no hay eclipse o niebla que 4 dias dure

Tio vay lista, a ver...

- Puedes empezar con 6, te caben 8 y con otro mppt pues el doble
- Los tres bien, ultimamente mas el victron por la pantalla tan geek que han sacado. El aero tiene que tene su propio mppt, no vale combinado con solar. Se limita a su intensidad pero no conviene meterle paneles a saco, respeta sus topes.
- personalmente victron, acaban de bajar precios, y la pantalla de nuevo
- cables, me parece mucha distancia eso de 4 metros y la seccion de 200mm....revisa y quita distancia

Cuando la bat está llena las placas dejan de producir, así de simple. Te puedes hacer tu la estructura o pillar una comercial y adaptarla. La grasa previene la corrosión del borne, no la sulfatacion interna en si.

Los MC4 para tener entre las placas pues si, pero no hay de 16mm2 asi que hay que quitarlas y poner una caja de exteriores por ejemplo.

Voy a empezar a contestarte en rojo , a ver si llego a contestar todas las preguntas...

Iniciado por edge540T

Tengo una idea bastante hecha despues de darle vueltas un tiempo, a ver que comentarios o sugerencias podeis hacerme antes que sea tarde, ademas de alguna pregunta de novato
Primero agradecer el excel de este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/fo...os-v3-0-a.html

1-6 paneles 250w=1500w
Hará falta una amplición manteniendo el tipo de bateria? Maximo para 24v son 2000w de paneles segun los mppt, pero espero tener suficiente con 1500w
hay que saber los consumos, todo el sistema hay que calcularlo en función de los consumos; eso sí con 1500 W te sobra para cargar una batería de 500 Ah 24 V, intensidad de carga no le faltará

2-Regulador mppt 150v 60-80A : victron/outback/midnite
Cual tiene mejor funcionamiento? A mi me gusta el midnite con acceso por pc.
Es posible combinar un aerogenerador con alguno? sí, el Midnite permite conectarle un aerogenerador pero o le conectas el aero o placas, las dos cosas a la vez no; si es suficiente con 60 A, te aconsejo un Outback FM60
Los amperios 60-80 son de carga max de la bateria verdad? por lo tanto limita la futura sustitucion de la bateria con mas amperaje, entiendo.
Son los amperios máximos (continuos) de salida; con, por ejemplo, 60 A tardas 5 horas a tope para recargar 300 Ah de batería; esta intensidad no quiere decir para nada que no le puedas conectar baterías de más Ah

4-Inversor+Cargador 2000w 24v: victron/outback/solener
Cual tiene mejor funcionamiento? vale la pena que sea de la misma marca que el mppt o da igual?
Da igual que el MPPT sea de la misma marca. Yo pondría un Outback o Victron. Los Victron ahora han bajado de precio, por lo cual será la opción más económica.

3-Bateria 24v 500Ah C5, son de traccion.
Es lo que mas he mirado, asi que no hay preguntas, decision polémica
Son manejable, sólo tienes que configurar bien la carga (más ecualizaciones que con vasos estacionarios) y rellenar más frecuentemente agua destilada

4-Cables
A ver si meto mucho la pata o lo hago bien.
placas fv a regulador mppt (6 placas)
Pienso poner 3 placas en serie ya que tengo unos 45m, se calcula con el Vmp y Imp de la placa?
Vmp (V)=30,84x3
Imp (A)=8,43
Formula del foro: 2x45mx8,43/(56x0,01x30,84x3)=14,64mm2,
Asi seran 4 cables de 16mm2 con un 1% de caida de tension
¿Son 45m de distancia o de tirada de cable? Yo le pondría cable de 10mm² o 6mm² a cada serie obteniendo algo más de caída de tensión en condiciones nominales.
Bateria a inversor
Resumo:24v, 167A, 4metros
2 cables de 200mm2 con un 0,5% de caida de tension
Regulador mppt a Bateria
Resumo:24v, 80A, 5metros
2 cables de 120mm2 con un 0,5% de caida de tension
Flipao, con 50mm² hay suficiente. Calcula con la intensidad de carga en condiciones nominales (con un FM60 serían 60 A) y si te quedas por debajo de 1% de caída de tensión es suficiente
Inversor a consumo
Resumo:230v, 10A, 50metros
2 cables de 4,75mm2 con un 1,5% de caida de tension
Mucha tirada, ponle de 6mm² si le vas a demandar unos 2 kW más o menudo

5- Protecciones
La cuestion es si los comerciales existen, si los encontrare facilmente, aparte si hay algo mal calculado.
Generador-Regulador/es
································"InterruptorCalcul ado""FusibleCalculado""InerruptorComercial""Fusibl ecomercial"
Intensidad Máxima (A)·············27,81···················27,81····· ·············· 50,00············· 50,00
Tensión Máxima (V) ·············· ·113,19 ············· 113,19 ················· 150,00 ·········· 150,00

Batería-Inversor
································"InterruptorCalcul ado""FusibleCalculado""InerruptorComercial""Fusibl ecomercial"
Intensidad Nominal (A) ··········· 115,74················ 115,74 ············· 200,00 ············· 120,00
Tensión Nominal (V) ················ 24,00················· 24,00 ···············220,00 ···············30,00

Inversor-Consumo AC
································"Magnetotérmico""D iferencial""Magnetotérmico Comercal""diferencial Comercial"
Intensidad Nominal (A) ················ 11,51 ················11,51 ················15,00················ 15,00
Tensión Nominal (V) ···················230,00··············· 230,00················230,00 ············230,00

Ponle magnetotérmicos CC en la parte de contínua. Hay de 30 A, 60 A, 80 A, 125 A, 175 A y 250 A con tensiones máximos de 125 V.

6-Como ya os duele la cabeza voy a ver si desengrasamos un poco con preguntas cortas, gracias por leer

-Una vez la bateria esta cargada y no hay consumos, donde va la produccion de la placa? Puede estropearse la placa si no entrega la energia? Pues, el regulador en este caso desplaza el punto de trabajo de las series para que rindan menos potencia (normalmente hacia la tensión de circuito abierto); las placas no sufren nada cuan do se quedan en abierto o incluso en cortocircuito. Ahora bien, si te interesa tener aprovechar los excedentes de producción para un termo eléctrico, hay posibilidades de desviar los excedentes de forma automática con los reguladores (Midnite o Outback)

-Hay algun aparato o truco para saber exactamente la inclinacion perpendicular del sol instantaneamente? la que no hace sombra a mediodia?
seria util poder saber la incliniacion optima de la placa en cada sitio y dia, para asegurarse en casos extremos, en diciembre lat 42 me da 56º algun programa, y me parece mucho. Por ahí anda, pero no le veo sentido maximizar de entrada la captación para que se saque lo máximo el día más desfavorable del año - y sólo cuando esté soleado - porque cuando está nublado te rinden más las placas menos inclinadas; primero hay que saber variaciones estacionales en los consumos (a lo mejor consumes más en verano que en invierno)

-Me gustaria hacer una estructura para las placas que pueda modificar la inclinacion, por lo menos verano-invierno, alguna foto o esquema?

-Poner grasa en los bornes de bateria previene la sufatación? o para que sirve? La sulfatación de bornes sí, pero no la sulfatación interna de la batería.

-Los conectores MC4 para placas me parecen un poco endebles, mejor soldar? alternativa?No dan problemas los conectores, confía. Eso sí, usa crimpadora MC4, si no, mejor soldar aparte.

-Para acabar un poco de polemica. He visto que todos los fabricantes dan capacidad de baterias en C100, esto son 4,16 dias, me parece como minimo curioso como novato, no hay eclipse o niebla que 4 dias dure

Truco de comercial para que parezca más de lo que es. Según los días de autonomía y como se reparte tu consumo el régimen de descarga medio cambia. Suele ser más bien un C20.

Gracias por responder tan rapido, y vuelvo a dar las gracias por http://www.solarweb.net/forosolar/fo...os-v3-0-a.html
Si saco tiempo quiero ver porque me da error al seriar paneles, solo admite paralelos, intuyo que es porque el regulador no es mppt.

1-6 paneles 250w=1500w
....Bien, el excel es lo que pide, creo que sera suficiente, ademas, mis consumos estan un poco sobredimensionados.

2-Regulador mppt 150v 60-80A : victron/outback/midnite
....Sigo dudando, la pantalla victron es para instalaciones grandes entiendo, y el precio es inaceptable de momento, es muy posible que valga con el fm-60, dicen que van muy bien.

3-Inversor+Cargador 2000w 24v: victron
.... Veo que todo es muy compatible

4-Bateria 24v 500Ah C5, son de traccion.
....
5-Cables Intento curarme en salud
placas fv a regulador mppt (6 placas)
Exacto, 45m de distancia, son dos series de 3 paneles, y da 16mm2 por cada una, veremos como las uno al mppt.
Bateria a inversor
Resumo:24v, 167A, 2,5metros
2 cables de 120mm2 con un 0,5% de caida de tension
Regulador mppt a Bateria
Resumo:24v, 80A, 3metros
2 cables de 70mm2 con un 0,5% de caida de tension
Inversor a consumo
Resumo:230v, 10A, 50metros
2 cables de 10mm2 con un 1% de caida de tension

6- Protecciones
Los magnetos cc me han dicho que son carisimos, que mejor fusibles, veremos.
Generador-Regulador/es
Intensidad Máxima (A)=27,81
Tensión Máxima (V)=113,19
magnetot cc 60A

Batería-Inversor
Intensidad Nominal (A)=115,74
Tensión Nominal (V)=24,00
magnetot cc 175A

Inversor-Consumo AC
································"Magnetotérmico""D iferencial""Magnetotérmico Comercal""diferencial Comercial"
Intensidad Nominal (A) ················ 11,51 ················11,51 ················15,00················ 15,00
Tensión Nominal (V) ···················230,00··············· 230,00················230,00 ············230,00

7-Como ya os duele la cabeza voy a ver si desengrasamos un poco con preguntas cortas, gracias por leer

-Una vez la bateria esta cargada y no hay consumos, donde va la produccion de la placa? Puede estropearse la placa si no entrega la energia?

............Ahora bien, si te interesa tener aprovechar los excedentes de producción para un termo eléctrico, hay posibilidades de desviar los excedentes de forma automática con los reguladores (Midnite o Outback)

No se puede con el mppt victron? vaya, es interesante hacer algo con ese excedente, incluso bombear agua si es posible.

-Hay algun aparato o truco para saber exactamente la inclinacion perpendicular del sol instantaneamente? la que no hace sombra a mediodia?
seria util poder saber la incliniacion optima de la placa en cada sitio y dia, para asegurarse en casos extremos, en diciembre lat 42 me da 56º algun programa, y me parece mucho.

Por ahí anda, pero no le veo sentido maximizar de entrada la captación para que se saque lo máximo el día más desfavorable del año - y sólo cuando esté soleado - porque cuando está nublado te rinden más las placas menos inclinadas; primero hay que saber variaciones estacionales en los consumos (a lo mejor consumes más en verano que en invierno)

Rinden mas inclinadas con luz indirecta? mas info? máx y mín?

-Me gustaria hacer una estructura para las placas que pueda modificar la inclinacion, por lo menos verano-invierno, alguna foto o esquema?

-Los conectores MC4 para placas me parecen un poco endebles, mejor soldar? alternativa?

No dan problemas los conectores, confía. Eso sí, usa crimpadora MC4, si no, mejor soldar aparte.

Una caja..,grimpa... soy mas de soldar, se dejan dos palmos extras para cortar si hiciera falta, si pusiera 200 placas me lo pensaria, pero son solo 6, creo soldaré los cables y termoretractil.

-Para acabar un poco de polemica. He visto que todos los fabricantes dan capacidad de baterias en C100, esto son 4,16 dias, me parece como minimo curioso como novato, no hay eclipse o niebla que 4 dias dure

Truco de comercial para que parezca más de lo que es. Según los días de autonomía y como se reparte tu consumo el régimen de descarga medio cambia. Suele ser más bien un C20.

Exacto c24h seria mas honrado.

Estructuras con inclinación variable existen, pero tal vez no merece la pena el trabajo adicional que supone. Simplemente es hacer triángulos con varias posiciones para la pata trasera o con la pata telescópica. También existen soluciones que te lo permiten sin tener que aflojar tornillos, ponerlos en otra posición y reapretarlos, pero estas se pagan y al precio que está el panel, prefiero poner más panel con inclinación fija.
Al MPPT de 70 A de Victron ni le he echado un vistazo al manual hasta ahora, porque no me convencía ya por precio. Ahora ha bajado algo, pero aún así no puede competir con Outback o Midnite (y estos no se fabrican en China). Lo de los excedentes por eso no lo sé pero sospecho que no; bueno voy a hacerte el favor y mirarlo en el manual. Bueno, ya está visto, tiene relé programable pero no cuenta con función de derivación de excedentes, así que fuera...

Bueno, voy a hacer mi lista de la compra, muchas gracias por los comentarios y la ayuda.

Los magnetos CC de Outback son hasta baratos, no te compliques y pon uno de esos.

Que Outback hace años que hace las placas electronicas en la India, así que palmo mas o palmo menos meamos por el ombligo. Como dice el diseñador del Midnite cuando lo enciendes que no te extrañe si te dice " Buenos dias Said, pollo al curry?"

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Iniciado por edge540T

A mi me gustaba el midnite, por lo del pc, pero si no se puede conectar cable de 35mm2 es un fallo de diseño claro, ademas de algun otro detalle sobre comentarios de aqui y alli, pero vamos, que llevo un mes en esto.
PD:Los cables en mis calculos estan sobredimensionados, por si alguien lo usa como guia, es la costumbre de asegurar el tiro.

El que no se les pueda colocar directamente no quiere decir que no se pueda mediante “puntas”, de todas maneras esas clemas son para AWG4, unos 21.2 mm², que son unos 2 metros de cable de cobre con una tensión de 14V, una caída de tensión de 0,3V y 90A.

Claro que a partir de 24V eso deja de ser un problema.

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Es lo malo de decir las cosas muchas veces, que parece que se escriben en piedra, pasan a ser normal de fe y como los hay mas papistas que el papa, pues tenemos el circo montado.

Salvo pequeñas diferencias estos 3 mppt de los tochos son muy parecidos y fiables, para gases los míos tras una pantagruélica cena de las de navidad. Con que no pongas los equipos encima justo de los vasos y tengas alguna rejilla para ventilar listo hombre.

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