Tema: Ayuda para estas dos instalaciones, por favor

En primer lugar saludos para el foro, mi nombre es Manuel y tengo un problema con dos instalaciones que se instalaron hace dos años en dos viviendas de dos hermanos, y ahora que ya se han ido a vivir a dichas viviendas, se han quedado cortas, por no decir que desde un principio están mal diseñadas, pero en fin, eso ya no tiene arreglo pues ya están instaladas. Mi pregunta es, si se podría aumentar la instalación aprovechando el máximo de elementos ya instalados, aunque ya somos conscientes de cambiar las placas en su totalidad. Os detallo los componentes instalados en cada instalación:- 10 Paneles SOLIKER PV49 Pmax: 49Wp Vmax: 51,7 V Imax: 0,95 A Voc: 64,5 V Isc: 1,05 A- 1 Inversor Victron Energy Multiplus Compact 24 volt/ 2000 va/ 50 amp- 1 Regulador STECA Solarix MPPT 2010 12/24 V 20/10 A- 12 Vasos TAB modelo 5 TOPzS 625Como ya os he dicho, las placas ya estamos convencidos que no sirven para nada y tambien nos gustaría aumentar la capacidad de baterías que han tenido muy poco uso, digo esto por que pudiera ser factible duplicar el banco actual. Y respecto al inversor, nos comentaron en su día, que se podía conectar a otro igual, duplicando así su potencia. No se si es posible o no, espero que me lo aclaréis ustedes. Y por supuesto el regulador tambien iris fuera.Lo que necesitamos:1 Saber si se puede duplicar la capacidad de baterías2 Maximo numero de paneles a instalar acorde a las baterias3 Posibilidad de aprovechar inversor instalado, añadiendo otro igual a la instalación4 Regulador necesario en la instalación resultante.5 Seria factible la instalacion de un capador solar?Bueno, pues esto es todo. Espero haberme explicado bien, y si no pues nada, preguntar cualquier dato que necesitéis.Agradezco de antemano vuestra ayuda.

Te respondo a alguna cuestión.

¿Por qué crees que las placas que ahora tienes ya no te valen? Puedes tener esas y, además, ampliar.

Ampliar baterías no lo veo nada claro. Tienes que meter nuevas baterías. Como mucho podrías poner en paralelo las de las 2 instalaciones, que supongo tiene la misma edad, aunque no es recomendable.

El nº de paneles va en función de gasto de energía que tengas, no de las baterías.

El regulador, un OUTBACK o un MIDNITE, manteniendo el que tienes ahora para las placas que tienes. Las nuevas placas irían al nuevo regulador.

¿Qué es un capador solar?

deverias darnos tus consumos de cada vivienda, por que seguro que son completamente distintos, dices que estan mal diseñadas desde un principio, y ahora se han ido a vivir alli, seria posible que se diseñaran para menos consumos fines de semana y alguna semana en verano y claro en invierno y de continuo se necesita muchisima mas potencia, todo se ajusta a lo que necesiteis y si hoy diseñas para un consumo de 6000w dia y mañana consumes 10000w dia pues volvera ser pequeña,
yo pasaria a 48v, tendrias que cambiar inversor y regulador, pero podrias colocar los dos grupos de baterias en 1 vivienda y en la otra poner nuevos a 48 o quedarte en la otra a 24 y poner baterias de mas potencia.

Iniciado por carlos6025

Te respondo a alguna cuestión.

¿Por qué crees que las placas que ahora tienes ya no te valen? Puedes tener esas y, además, ampliar.

Ampliar baterías no lo veo nada claro. Tienes que meter nuevas baterías. Como mucho podrías poner en paralelo las de las 2 instalaciones, que supongo tiene la misma edad, aunque no es recomendable.

El nº de paneles va en función de gasto de energía que tengas, no de las baterías.

El regulador, un OUTBACK o un MIDNITE, manteniendo el que tienes ahora para las placas que tienes. Las nuevas placas irían al nuevo regulador.

¿Qué es un capador solar?

Gracias por tu respuesta Carlos,
dije lo de las placas por que con el espacio que ocupan esas placas en el tejado se podrían colocar otras de bastantes mas Wp, las baterías tienen el mismo tiempo, efectivamente y han estado prácticamente bajo las mismas condiciones y estamos pensando de ponerlas en paralelo. Respecto a lo del numero de placas, pienso que si ya dispones de las baterías, como en este caso, habrá un limite de paneles, es decir, llegara el momento que por mas paneles que añadas no consigas nada, y eso es lo que necesitaría saber, que numero máximo de paneles se pueden instalar con las baterías que tenemos.
Perdona con lo de captador solar, he querido decir seguidor solar.

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Iniciado por andymnoche

deverias darnos tus consumos de cada vivienda, por que seguro que son completamente distintos, dices que estan mal diseñadas desde un principio, y ahora se han ido a vivir alli, seria posible que se diseñaran para menos consumos fines de semana y alguna semana en verano y claro en invierno y de continuo se necesita muchisima mas potencia, todo se ajusta a lo que necesiteis y si hoy diseñas para un consumo de 6000w dia y mañana consumes 10000w dia pues volvera ser pequeña,
yo pasaria a 48v, tendrias que cambiar inversor y regulador, pero podrias colocar los dos grupos de baterias en 1 vivienda y en la otra poner nuevos a 48 o quedarte en la otra a 24 y poner baterias de mas potencia.

Gracias andymnoche,
El problema es que él que diseñó la instalación lo hizo para llenarse los bolsillos y nada mas, ahora le da igual que funcione o no, se ha quitado del medio. En su día se le dijo que era para una vivienda familiar para todo el año, y claro nosotros no teníamos ni idea de instalaciones solares, vio el presupuesto que teníamos y... bueno, mejor no sigo.
Me parece muy interesante eso de 48V. ¿que ventajas obtendríamos?

Los paneles amorfos los puedes dejar montados, si fuera por el espacio que quitan, se pueden poner en el otro lado (supongo que es cubierta a dos aguas - entonces puede ir en la otra parte de mala orientación; total, sería para dar un plus sobre todo los días nublados). Aunque, si se pudiera vender todo y empezar desde principio, sería más fácil.

Para la ampliación veo varias posibilidades:
1.) ampliación a 48 V poniendo 12 vasos más de la TOPzS625 (pero no podrías aprovechar ni el regulador ni el inversor)
2.) montar dos sistemas independientes separando los circuitos que alimentan

Lo de poner otro grupo en paralelo, no es buena idea, las baterías en paralelo no se lo llevan bien.

Para poder asesorarte mejor, hay que saber los consumos (un buen cálculo si puede ser con las potencias y horas de uso de cada equipo), orientación, inclinación y espacio disponible en cubierta.

Por aprovechar se puede aprovechar todo. Si las casas están juntas puedes dejarlo para iluminacion de ambas, incluso la exterior. Después tocará hacer dos bien hechos para cada caso.

Lo que yo haría:

Tienes 3 opciones, a mi modo de ver, y siempre y cuando los 2 inversores usados se pudiesen paralelar, que no lo se cierto, pero me da que sí:

OPCiÓN 1, aprovechando todo lo que tienes ahora: (pudiendo paralelar los 2 inversores usados)

Vivienda A:
- Traer las baterias de la vivienda B y poner los 24 vasos en serie, para obtener 48V.
- Un inversor nuevo, de 4-5kW, a 48V.
- Un regulador nuevo.
- Quitar las placas usadas.
- Instalar la cantidad necesaria de placas nuevas.


Vivienda B:

- Paralelar los 2 inversores usados para obtener 4000W de potencia.
- Meter baterias nuevas a 24 V.
- Traer las placas usadas de la vivienda A e instalarlas.
- Instalar los 2 reguladores usados para las placas usadas.
- Añadir un nuevo regulador.
- Añadir placas nuevas necesarias y conectarlas al nuevo regulador.






OPCiÓN 2, más inversión, pero se te queda mejor instalación:

- Vender los 2 inversores y los 2 reguladores.

Vivienda A:
- Traer las baterias de la vivienda B y poner los 24 vasos en serie, para obtener 48V.
- Un inversor nuevo, de 4-5kW, a 48V.
- Un regulador nuevo.
- Dejar como están la placas usadas.
- Instalar la cantidad necesaria de placas nuevas, que siendo de 72 células, puedes conectarlas junto con las usadas, al nuevo regulador.


Vivienda B:

- Meter baterias nuevas a 48 V.
- Un inversor nuevo, de 4-5kW, a 48V.
- Un regulador nuevo.
- Dejar como están la placas usadas.
- Instalar la cantidad necesaria de placas nuevas, que siendo de 72 células, puedes conectarlas junto con las usadas, al nuevo regulador.



OPCiÓN 3, más inversión, pero compartirías instalación para las dos viviendas, que tiene sus ventajas.

- Vender todo.

Vivienda A:
- Meter baterías nuevas, a 48V
- Instalar un inversor bi-direccional, de unos 6kW
- Instalar un inversor de red.
- Instalar la mitad de las placas necesarias para las 2 viviendas.


Vivienda B:

- Instalar un inversor de red.
- Instalar la mitad de las placas necesarias para las 2 viviendas.
- Echar un cable entre las 2 viviendas para interconectar los inversores de red + inversor bi-direccional

Coño, se me ha escapado que son dos instalaciones iguales, entonces hay muchas más posibilidades. Se pueden poner dos sistemas individuales o un sistema central para las dos viviendas. Lo mejor será interconectar las dos viviendas (si fuera posible por distancia etc.), ya que así se equilibra más el consumo y se aprovecha mejor la instalación. En principio hay las posibilidades que ha comentado carlos6025, pero para poder aconsejarte de todo bien, hay que saber consumos etc. (como comenté en el post anterior).

Gracias por vuestra ayuda,
creo que lo primero que vamos hacer, es lo primero que fallo en el primer calculo, un buen calculo de todas las potencias y horas de uso de cada equipo, orientación e inclinación y el espacio disponible para las placas como bien dice nuestro amigo Hlebtomane. A ver si en esta misma semana, sacamos el calculo y fotografías de todo lo instalado, para que os podáis hacer mejor idea de orientaciones y espacios disponibles.
Lo que si necesitaríamos saber de antemano es si estos inversores se pueden paralelar o no, lo digo por ir estudiando las posibles soluciones expuestas. Como ya os dije se trata de un Victron Energy Multiplus Compact 24 volt/ 2000 VA/ 50 Amp.
Si hubiese alguien en el foro, que haya paralelado estos dos inversores en alguna ocasión, seria muy interesante que nos comentase los resultados obtenidos.
Os agradezco mucho vuestra ayuda.

Sí, puedes hacer paralelo con ellos hasta 6 unidades o en trifásico hasta 18 unidades, siempre y cuando sean iguales, dispongas el ve configure, el interface mk2 y sepas lo que estas haciendo.

En tu caso obtendrás un Victron Energy Multiplus Compact 24 volt/ 4000 VA/ 100 Amp.

Saludos.

Efectivamente, son dos instalaciones iguales en dos viviendas iguales.
Para ser exacto, son tres viviendas adosadas iguales de tres hermanos que en su día me llamaron para que yo les instalara la calefacción y el aire acondicionado. Me comentaron el problema que tenían con el suministro de energía eléctrica y la solución que había adoptado uno de ellos (el de la casa del centro) la instalación de un equipo FV, y me preguntaron si yo veia factible esa solución para las otras dos viviendas. Entonces me puse en contacto con un ingeniero, que por lo que pude ver en internet, había realizado muchas instalaciones en España y en el extranjero y goza de muy buena reputación en este mundo, pues todos los fabricantes (Soliker, Victron y Tab) me decían que era todo un profesional, es mas, que colaboraba con algunos de ellos en I+D y que ha publicado e incluso algunos libros técnicos. Todo esto que os estoy diciendo se puede comprobar en la red con solo teclear su nombre.
Pues bien cuando llegó este señor a las tres viviendas lo primero que dijo es que la instalación de la casa del centro que ya estaba ejecutada era una ¡¡ porquería!! que los materiales instalados eran de muy mala calidad y .... en fin que lo que el podría hacer en las otras dos viviendas seria mucho mejor. Entonces me pidió a mi que bajo sus instrucciones instalase las dos viviendas restantes y así lo hice. Nos dio precio de todos los componentes, por cierto, nunca nos pregunto nada de los consumos previstos para esas viviendas, lo que nos decía es que la instalación que íbamos a realizar, debido a la alta tecnología y calidad de sus componentes eran totalmente ampliables a las potencias que pudiésemos necesitar con el paso del tiempo, pero con lo ya instalado tendríamos para alumbrado, televisor, pequeños electrodomésticos e incluso para una maquina split inverter de aire acondicionado de unas 2.000 Frig/h. Cuando se termino la instalación tal y como es nos indico y bajo su supervisión, aun estaban en las casas los albañiles y estos empezaron a usar la instalación con la hormigonera, radiales y alumbrado, todo esto siempre bajo sus instrucciones. El resultado fue que al segundo día, las baterías estaban descargadas y no se recuperaban. El decía que el problema era del mal estado de las alargaderas usadas por los albañiles, pues tenían muchos empalmes y estaban tiraras por el suelo con humedad y que eso provocaba muchas perdidas.
En fin, si os sigo contando habría para escribir un libro.
La situación actual es que la casa del medio ya esta viviendo en ella uno de los hermanos y todo va bien, o eso me dicen los otros hermanos, pero que en las dos que yo instale solo con el alumbrado ya le cuesta trabajo y como ya se van a ir a vivir allí, hay que darle una solución al problema. Me dicen que ellos por lo que han podido ver por internet y por lo que han hablado con otros instaladores, las placas que tenemos instaladas no sirven para nada y que las baterías son muy pequeñas.
Bueno, pues este es mi problema.... El H.j.d.p..a del Ingeniero se ha quitado del medio con su dinero, mis buenos clientes casi en guerra conmigo, y yo sin saber que hacer.... ¿Que os parece? Vaya lío que tengo ¿no?

Estupendo ingeniero. Suele pasar. Mucha I+D...pero ni puñetera idea de lo básico. ¿Pretendía dar servicio a una vivienda, con 500wp? jaja

Ok, ahora para hacerlo bien (y no como el ingeniero ese), sí que hace falta saber los consumos...

Iniciado por carlos6025

Estupendo ingeniero. Suele pasar. Mucha I+D...pero ni puñetera idea de lo básico. ¿Pretendía dar servicio a una vivienda, con 500wp? jaja

Quita, quita, que tú no eres ingeniero y tal, vas a decirle tú a todo un señor ingeniero lo que se puede o no se puede hacer con 500wp.


Ahora que lo pienso, lo que tu eres.....es un “sureño”, un elemento que peligrosísimo para la FV, ¿por cierto, cuantos Kwp. tienes instalados hereje?


Hoy mismo me han llamado para revisar una instalación y si vieras las risas de mi instalador, el muy cabrón, era para matarlo, menos mal que el cliente no se ha dado cuenta con lo mosqueado que estaba, de esas hay por todos los lares y lugares de España.
No quiero dar detalles por piedad, pero para ir haciendo boca, 20.000 euros y 1500wp en amorfas en tres seguidores, precios en factura súper inflados, que digo, estratosféricos y la instalación parecía de las que suelo hacer a modo de pruebas en casa con “palicos y cañicas”.

¿Amorfo en seguidores?, a ver si el proyecto ha nacido en la mente del mismo superingeniero...

Iniciado por mjrosg

Ahora que lo pienso, lo que tu eres.....es un “sureño”, un elemento que peligrosísimo para la FV, ¿por cierto, cuantos Kwp. tienes instalados hereje?

¿Peligrosísimo para la FV?...en todo caso, peligrosísimo para Ibertrola, que ya no los necesito, jajaja.

Sigo con mis 6,6kWp.

Me han puesto la miel en los labios para ampliar la instalación. Me queda un tejado de 40m2 que en la práctica se quedarían en 30m2. Lástima que queda mirando al noroeste. Mmmm...pero no quedaría mal 21 plaquitas amorfas para los días nublados (2,2kWp)...
No se, pero creo que estoy "enganchado" a los kWp, cual drogadicto a la heroína...Me tendré que ir unos días de vacaciones bien lejos y olvidarme un poco de los kWp y placas solares para quitarme el mono, jajaja

jejeje..... que pena no tener yo esa superficie libre. me iba a comer yo esa miel!

Pues mira, casualmente, yo si que te podría proveer de esas plaquitas amorfas, Carlos, jajaja. Me parece que dentro de no mucho tiempo voy a disponer de 25 unidades.

Pues las marcas que mencionas son de uso común profesional, pero es lo primero que te dicen si te quieren vender "su" marca.

Marcas bien, pero modelos y potencias totalmente equivocados. Me plantearía una queja en el colegio de ingenieros donde esté colegido, que lo está.