Tema: Inclinacion paneles para el invierno: datos

Igual que para el ACS, en fotovoltaico, la inclinacion ideal (solo para el invierno) es latitud + 10° .
Eso es teorico, y queria comprobarlo.
Algun dato que puede ser interesante para el invierno.

Datos del panel : siliken (tipo 3 tabs) . 225w 60c . Vmmp 29,3. impp 7,68 . Icc 8,20. Voc 36,8v
Medicion: hoy a las 13h00 . Despejado (Sol), y Temp. ext. 13°

Inclinacion 30°
VOC: 34,5 Icc 7,7amp

Inclinacion 60°
Voc 34,8v . ICC 9,4 Amp

No se si puede valer mi calculo (que puede tener creo un valor orientativo.
Potencia marcada panel x Icc medido / Icc teorico
225w x 9,4a / 8,2a = 258watios ? (inclinacion 60°, con temp externa 13°)
225w x 7,7a /8,2a = 211watios ?
Seria un 20% mas por cambiar la inclinacion? Y supongo, que la diferencia sera mas grande al amanecer y atardecer, por la posicion del sol.
Voc: medido directamente al panel, (desconnectado).
Icc: medido directamente en el panel (desconectado) con poli en posicion 10A.
Quizas tengo que aportar una corecion negativa por el Voc<Voc teorico? unos -9,5%, para 60°, pero entonces tambien tendria que aplicar en la posicion 30°, y la diferencia P 60° y P30° seria todavia mas grande >22%.
Entiendo que 60°, no es de aplicacion facil en tejados.
Como los datos teoricos (ICC=8,2A) estan medidos a 1000w/m2 y 25°C, ICC=9,4Amp a 13°C esta muy bien.

¿Y para que tienes que saberlo? ¿Para saber lo que debes instalar posteriormente?

Si es para seguir con la instalación, debes coger siempre los datos más desfavorables, la icc max para calcular el regulador, inversor, caida de tensión,... que se da en las temperaturas más altas, como el voltaje más alto, que se da cuando la tempetura es muy baja.

En verano, sobran Watios y horas, pero en invierno faltan horas de sol y watios. Cuando se puede, hay que privilegiar una inclinacion a 60° para sacar mas potencia de las pocas horas de sol del invierno. 20% de mas, no estaria nada mal. Para estos dias que sale el sol un par de horas al dia (entre nubes).
Supongo que en una instalacion con seguidores, lo tomaran en cuenta.
Por eso, queria saber si mi calculo es valido.
No es igual sacar 211w que 256w en invierno.

La ICC Max (9,4A)no coresponde con ISC (8,2A) para calcular el regulador (+15%): Pues si lo calculas con el ISC, te puede dar una sorpresa. Bueno si aplican un margen de seguridad, no pasaria nada.
El que quiere cambiar la inclinacion tendra que cambiar sus calculos.

No me extrañan esos valores. Mira mi caso:MONOCRISTALINOS: Invierno 21Amp en sistema cielo despejado 10 grados mediodía solar inclinación 40 grados. latitud 31. Sol 40 grados azimut.

Hace unos días atrás,1 mes antes del verano H. Sur: 23 Amp en cielo despejado. inclinación 40 grados (sistema fijo) cielo despejado 30 grados mediodía solar. Sol a 77 grados de azimut.

Conclusión: Para invierno y verano cualquier rango de desviación en la perpendicularidad del sol al plano del panel es fatídica. Me salva que hay más horas de luz nomás. Hice una revelación bastante sorpresa para mí.

Es como que aunque en verano hay mas irradiancia si el ángulo del panel está focalizado en invierno el sistema rinde casi igual que bien enfrentado en invierno. Es medio loco no ? La temperatura también debe jugar sus tantos.

El fresquito hace maravillas en los paneles. Yo hoy aquí he sacado 4.75 P.I. Con 4000w he sacado 19.05 kw/h .los tengo a unos 50 grados ( creo que son exactamente 48). Voy a aumentar 10 grados para ve si mejoro algo que vienen los dos peores meses.

Yo con 6kwp, 26 kwh contemperatura de 16gC, 20g de inclinación y 22 de desviación al suroeste.
Serían 4,33 PI. En verano sin embargo, dado que están a 20g, la producción debería ser más del doble, pero no pasa del doble ya que el calor hace estragos. En mayo la producción de un día fue 42kwh, un 9,45PI, con 25gC...y en julio con 32gC aún disminuyó más hasta pasar a ser menos del doble. supongo que si además no hubieran estado a inclinación para el verano, por ej. 60g, hubiera sido menos todavía

Me olvidé de mencionar que hay 40 mts de cable 16mm entre paneles y regulador. Sistema trabaja en 48 V. Lamentablemente por sombras se fue esa distancia. Solo perdía 1 V con 7 amp en pruebas o sea 58 Watts.

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Para skolly: Creo que tu elegiste inclinacion de Verano por los AA verdad ? y si en invierno usas leña y le das un descanso a ese banco de baterías pasas de maravillas.

Vi las fotos de tu azotea o como le digaís , hasta la estación espacial internacional saludas con el reflejo que debe dar para arriba. Hasta el sat de g. earth debe notarlo.

Iniciado por skolly

Yo con 6kwp, 26 kwh contemperatura de 16gC, 20g de inclinación y 22 de desviación al suroeste.
Serían 4,33 PI. En verano sin embargo, dado que están a 20g, la producción debería ser más del doble, pero no pasa del doble ya que el calor hace estragos. En mayo la producción de un día fue 42kwh, un 9,45PI, con 25gC...y en julio con 32gC aún disminuyó más hasta pasar a ser menos del doble. supongo que si además no hubieran estado a inclinación para el verano, por ej. 60g, hubiera sido menos todavía

Yo alucino con tu producción en verano. A ver si yo el próximo verano con algunas podas que he realizado, saco algo mas, pero este verano pasado nunca pase de 5.5 P.I.

Iniciado por skolly

Yo con 6kwp, 26 kwh contemperatura de 16gC, 20g de inclinación y 22 de desviación al suroeste.
Serían 4,33 PI. En verano sin embargo, dado que están a 20g, la producción debería ser más del doble, pero no pasa del doble ya que el calor hace estragos. En mayo la producción de un día fue 42kwh, un 9,45PI, con 25gC...y en julio con 32gC aún disminuyó más hasta pasar a ser menos del doble. supongo que si además no hubieran estado a inclinación para el verano, por ej. 60g, hubiera sido menos todavía

Y yo también alucino, pero con la del invierno.
A ver, yo no puedo consumir toda la energía que me producen mis 6,6kWp en un día de sol como el de hoy, por eso no puedo saber exactamente la producción.
Pero hoy he obtenido 16kWh, ha habido momentos en los que ha capado la producción, y desde las 15:00 aprox. hasta el final del día han estado en flotación. Aun habiendo obtenido otros 4kWh, se me quedarían en 20kWh, lo que corresponde a un 3 P.I.
Y el rendimiento del S.boy vendrá a ser el mismo que FM.
Parece que el S.B. es más "optimista" que el FM

Un día voy a tener que intentar consumir todo lo producido para poder hablar con mayor propiedad.

Hola,
Uruguayito, me estaba haciendo un lio, claro, mire el mapa, y vas al reves, de cara al verano. Y con paneles orientados al norte? Pero lo de latitud + 10, vale, como lo pones. Te cambiamos Kwh de Julio, a cambio de Kwh en diciembre.
Jiro, eso son unos datos que me gustan: 4,75 a un mes del minimo, es concreto, dame tus datos a ver si mejora (todavia). 10Kw en invierno me bastaria, aunque una bomba de calor un par de horas...19kwh...
Skolly, claro a ti no te molesta mucho el invierno, al nivel del mar... . El AA,si. Pero aqui estoy a 700m, y hay que hecharle cascara a la estufa.
6Kwp..y 26kwh, claro, con eso me areglaria yo... Bueno queda un mes, para los que estamos "en espera".
Carlos, tu tambien, >16kw. No hay secreto, cubrir el tejado
Y yo pasando el tiempo jugando, con un panel en la teraza, esperando....Es que las baterias, reguladores....pero en enero, me lanzo.

Hoy hay 34°...es cuestión de actitud. Cuando hace frío esperamos calor ...cuando llega el calor queremos frío. Digamos que la tierra la contrapesamos y quedamos otoño allá y primavera aquí y todos contentos. jejej

Iniciado por briko

Hola,
Uruguayito, me estaba haciendo un lio, claro, mire el mapa, y vas al reves, de cara al verano. Y con paneles orientados al norte? Pero lo de latitud + 10, vale, como lo pones. Te cambiamos Kwh de Julio, a cambio de Kwh en diciembre.
Jiro, eso son unos datos que me gustan: 4,75 a un mes del minimo, es concreto, dame tus datos a ver si mejora (todavia). 10Kw en invierno me bastaria, aunque una bomba de calor un par de horas...19kwh...
Skolly, claro a ti no te molesta mucho el invierno, al nivel del mar... . El AA,si. Pero aqui estoy a 700m, y hay que hecharle cascara a la estufa.
6Kwp..y 26kwh, claro, con eso me areglaria yo... Bueno queda un mes, para los que estamos "en espera".
Carlos, tu tambien, >16kw. No hay secreto, cubrir el tejado
Y yo pasando el tiempo jugando, con un panel en la teraza, esperando....Es que las baterias, reguladores....pero en enero, me lanzo.

No entiendo lo,que quieres decir con lo de la bomba de calor un par de horas 19 kw/h

Iniciado por Uruguayito

Para skolly: Creo que tu elegiste inclinacion de Verano por los AA verdad ? y si en invierno usas leña y le das un descanso a ese banco de baterías pasas de maravillas.

Vi las fotos de tu azotea o como le digaís , hasta la estación espacial internacional saludas con el reflejo que debe dar para arriba. Hasta el sat de g. earth debe notarlo.

jejeje, pues mira, las puse a 20º de inclinación, porque si las hubiera puesto a 30, la parte alta, me levantaría más de 3 metros y medio, vamos, que le taparía toda la luz a las ventanas de mis queridos vecinos de detrás, a parte que en caso de viento, la vela que hacen 36m2 de panel casi me arrancaría la casa de los cimientos. En la práctica en verano van a su inclinación perfecta, por eso la producción se dispara de mayo a julio. En verano, a mediodía sacan más de 8A, en invierno ahora en noviembbre no pasan de 7A. Eso sí, la tensión en verano cae a 26,5v, y ahora anda a más de 29v días fríos como estos atrás. En la práctica la Potencia máxima que saca un panel es casi la misma... si no fuera pq hay menos horas de sol, se podría sacar mucha chicha en invierno tb aunque estén a 20º :-)

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Iniciado por carlos6025

Y yo también alucino, pero con la del invierno.
A ver, yo no puedo consumir toda la energía que me producen mis 6,6kWp en un día de sol como el de hoy, por eso no puedo saber exactamente la producción.
Pero hoy he obtenido 16kWh, ha habido momentos en los que ha capado la producción, y desde las 15:00 aprox. hasta el final del día han estado en flotación. Aun habiendo obtenido otros 4kWh, se me quedarían en 20kWh, lo que corresponde a un 3 P.I.
Y el rendimiento del S.boy vendrá a ser el mismo que FM.
Parece que el S.B. es más "optimista" que el FM

Un día voy a tener que intentar consumir todo lo producido para poder hablar con mayor propiedad.

No hubo excedente en ningún momento del día, el consumo de casa fue 19kwh, el resto, para cargar y gasear baterías,por cierto que no pudo terminar la absorción (ya van dos veces). Desde que ha venido el frío, hay más producción, pero porque el consumo en casa ha subido que da miedo, el aire ac. no para hasta la hora d dormir, los termos se enfrían el doble porque el agua entra bastante más fría (a parte que el termo gordo está al exterior y por mucho aislamiento que le he puesto, pierde más de 1 kwh al día de calor), calefactor...en fin, que me da a mí que estos días sin una nube... vale, pero en cuanto cambie la cosa, va a estar difícil si no cambian el chip en casa...

Es que, aunque sea con bomba de calor...la calefacción es un vampiro, comparada con el resto de la casa. Y el termo...otro vampiro.
Tendrás que meterle caña a la estufa de leña cuando lleguen las nubes.
Hoy mi consumo ha sido de 19kWh, y he tenido mucho pequeños tiempos de excedentes. Al llegar a flotación "pronto", es difícil que tenga un consumo continuado de 4500W durante 3 o 4 horas. (hemos tenido un día de sol excelente).

Lo que les veo a "propios y extraños" es que, cuanto más se tiene, más se gasta y más se quiere jajaja. Pero bueno, mientras haya tejado para ir llenando... Solo faltaría tener el coche eléctrico. Sería un puntazo. Para que luego digan que la FV es cosa de 4 luces y un frigo.

Perdona, Jiro. Decia: con 10kwh en invierno, me conformo...., pero si puedo producir 19kwh/dia como tu, mejor, y aprovecho estos 9 kwh poniendo una bomba de calor en marcha, hasta que me gaste estos 9kwh (adicionales).
Resumiendo, que no sobran, nunca en invierno (aqui). Creo que eso tiene que "viciar". Empieza, invertiendo poco, con 4 bombillas, y como te gusta, terminas con "Todo electrico"".

Iniciado por briko

Perdona, Jiro. Decia: con 10kwh en invierno, me conformo...., pero si puedo producir 19kwh/dia como tu, mejor, y aprovecho estos 9 kwh poniendo una bomba de calor en marcha, hasta que me gaste estos 9kwh (adicionales).
Resumiendo, que no sobran, nunca en invierno (aqui). Creo que eso tiene que "viciar". Empieza, invertiendo poco, con 4 bombillas, y como te gusta, terminas con "Todo electrico"".

En eso estoy yo, pero he puesto 5 bombas de calor, por lo que necesito mas placas todavía porque necesito bastantes mas kw/h

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Iniciado por carlos6025

Es que, aunque sea con bomba de calor...la calefacción es un vampiro, comparada con el resto de la casa. Y el termo...otro vampiro.
Tendrás que meterle caña a la estufa de leña cuando lleguen las nubes.
Hoy mi consumo ha sido de 19kWh, y he tenido mucho pequeños tiempos de excedentes. Al llegar a flotación "pronto", es difícil que tenga un consumo continuado de 4500W durante 3 o 4 horas. (hemos tenido un día de sol excelente).

Lo que les veo a "propios y extraños" es que, cuanto más se tiene, más se gasta y más se quiere jajaja. Pero bueno, mientras haya tejado para ir llenando... Solo faltaría tener el coche eléctrico. Sería un puntazo. Para que luego digan que la FV es cosa de 4 luces y un frigo.

ayer le he puesto un contador de consumo solo para el termo, porque me pasa lo que a tí. No veas como llega el agua al termo, helada. A ver que datos salen en una semana.

Yo creo que el termo se esta metiendo ahora mismo entre 4-6 Kwh diarios. Tengo que hacer algún cambio en esto. Se me ocurre poner uno pequeñito de 30 litros y en serie antes de este uno de 100 a 30º, que así tendrá menos perdidas


No he podido cambiar la inclinación a 60º a ver si saco un hueco, pero hace demasiado frío para currar fuera

q tal...
al final por mucho termo que pongas en serie, si en invierno entra el agua 10´ºC más fría que en verano, es más energía necesaria para mantener la misma temperatura en el termo... Si encima tienes un termo en el exterior, pues peor todavía...

Jiro,
Consumo medio termo 50l: (contador de consumo puesto el dia 1/11/2013 hasta 21/11/2013. 37,35Kwh, o sea 20 dias justos.
Consumo diario medio: 1,8675kwh diario. para 2 personas. Situado en cochera, local cerrado, pero frio.
Consumo anual: 681Kwh !!! 136€(iva y impuestos incluidos).

Tenia uno de 150l nuevo, y lo substituio por el "viejo de 50litros", despues de darme cuenta que gastaba energia para mantener caliente 150l de agua que no gastaba. Y este, si la agua esta fria, enchufando media hora, ya esta la agua para ducharse.
Entre el frigorico (cambiado) que era de la classe "G" (y funcionando por el klicson), y el calentador de agua de 150l, gastaban + de la mitad de mi consumo total. (el frigorifico, antes 3,2kwh diario!!)

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Se me ocurre una cosa:
Este pequeño calentador 50l viejo, tiene una resistencia de 1200W, con conecion ""110 o 220V"". (resistencias en // o en serie).
Tengo 3 paneles de 60c con algunas celdas con rajas, pero dan sus >200W (total >600W). Vmpp 29,7v. Voc 36,9v Impp: 6,92
Si conecto los 3 paneles en serie, (=+- 90V) ---> calentador 110V (R=10ohms); Consumo diario 1867W.
En 3 horas de sol, me tiene que calentar el agua, no?
Una instalacion muy sencilla: 3 paneles en serie, un termico de 10A, cables de 2,5 mm², calentador 110v.
Ni regulador, bateria, inversor, nada, ni perdidas en conversion, carga etc . Y paneles a 60°.
Que os parece?

Bueno, según se baja el Sol, la cosa se va complicando. Resulta que hoy he comprobado que a las 9.40 tengo placas de las 2 series con sombra y me producen solo 300wh. A las 10 de la mañana ya sol me a la sombra la chimenea y a producción sube a 1.60kwh. A las 11 de la mañana a no tengo ninguna sobra y producen 3.0 kw/h. Resulta que a las 16 horas comienzan la sombra a tapar as placas.
Hoy he inclinado mas las placas y las he puesto sobre los 60 grados.

Resultado del día 18.60 kw/h ósea un 4.65 P.I. Que no esa nada mal para ser finales de Noviembre

hola.
La verdad es que lo del calentador con resistencia conectada a panel directo, ya se ha hablado por aquí, y no es mala idea, porque te evitas todos los componentes intermedios.
......
Volviendo a inclinaciones... cuál sería la idónea para el período del 1 de noviembre al 31 de enero? Estoy dándole vueltas a cómo ampliar mi instalación enfocando esa ampliación en estos tres meses.
He pensado montar una pequeña estructura encima del toldo que tengo en la terraza de la buhardilla, y encima poner de 3 a 5 paneles en hilera. Como tengo dos canales mpp en el sunnyboy, un canal se quedaría para los de 20º de verano, y otro canal para los de invierno a xº...
casi que me convence más esta opción que la de poner paneles en vertical en los laterales de la instalación o en la fachada.

Por lo menos...a 55º.

Pero creo que con el tiempo te arrepentirías.
Desde mi punto de vista, lo mejor es hacerte una pérgola solar en esa terraza, como veo que tiene tu vecino. Es decir, cubrir completamente y de forma fija con paneles, pero a una inclinación "estéticamente correcta", no en horizontal. Creo que a unos 20-25º estaría bien (si las fotos no me confunden). Vamos, como si fuese un tejado de obra. Y como la superficie es la que es, y si quieres ser más chulo que otra cosa, meter paneles de alta eficiencia, de 20%. A lo mejor te caben casi 2 kWp

Hola, Jiro,
Gracias por este dato. 60°= 4,65 PI, eso canta, a finales de noviembre...
Yo por tener 4PI en invierno y igual en verano, firmo.
Carlos, me habia fijado en esta teraza con toldo, en fotos anteriores, creo que es el unico sitio que tienes para colocar algo a 60°o cerca.
Y te hara de sombrilla, azul.
Porque, en verdad, a la horizontal, ya se sabe lo que podemos sacar: en invierno, poca cosa .

Iniciado por briko

Carlos, me habia fijado en esta teraza con toldo, en fotos anteriores, creo que es el unico sitio que tienes para colocar algo a 60°o cerca.
Y te hara de sombrilla, azul.
Porque, en verdad, a la horizontal, ya se sabe lo que podemos sacar: en invierno, poca cosa .

No es para mi, es para SKOLLY.

Sigo pensando que es mejor ponerlas a 20-25º. Ya sabemos que en invierno no es la mejor inclinación, pero la estética también cuenta, y más de lo que parece, en una terraza como la de SKOLLY.

Según PVGIS, necesitarías un 35% más de silicio para que la producción media sea la misma a 20º que a 60º.
Vale, de acuerdo, si instalas 2kWp, te hace falta 2 placas más. Pero realmente no es así del todo. Por lo que veo, lo que te interesa es producción en días nublados. En ese caso, casi que te da igual la inclinación.

Iniciado por carlos6025

Según PVGIS, necesitarías un 35% más de silicio para que la producción media sea la misma a 20º que a 60º.
Vale, de acuerdo, si instalas 2kWp, te hace falta 2 placas más. Pero realmente no es así del todo. Por lo que veo, lo que te interesa es producción en días nublados. En ese caso, casi que te da igual la inclinación.

He sacado la cuenta, y....
Sistema fijo: inclinación=50°, orientación=22° y 1,5kwp.
Mes Ed Em
Ene 5,39 167
Feb 6,26 175
Nov 5,5 165
Dic 5,17 160
Media. 5,58 667

Sistema fijo: inclinación=20°, orientación=22° 2kwp.
Mes Ed Em
Ene 5,7 177
Feb 7,18 201
Nov 5,96 179
Dic 5,37 167
6,05 724

El problema es que me quedo sin sol en la terraza para el limonero y los geranios :-O, y consecuentemente la buhardilla se queda muy oscura... También (aunque no se ve en la foto) tengo una escalera de hierro vertical soldada a la pared en la cristalera para subir a ver el tinglao de la azotea. Lo de días nublados, realmente por más kwp que tengas (y sobre todo en invierno), tienes que tirar de baterías, pero para eso están... Más el problema viene por los consumos disparados del ac. y sobre todo de los termos que no les da tiempo ni a dispararse el termostato en todo el día porque se encienden tarde (espero que con el carlotrón y el relé que me llega hoy lo solucione)... y por supuesto, otro consumo importante, el de las baterías recuperando 5-7 kwh todos los días de la noche anterior con su absorción que lleva ya varios intentos y se queda a mitad... en fin, que aunque no he tirao de red aún, falta chicha y ahora mismo no tengo excedentes...
Está claro que a 20-25 grados es lo mejor, pero qué hago luego con 50kwh en verano? Como dice briko, prefiero que sea la misma producción en invierno y verano, a costa de perder en verano...
Soy un orgulloso y no quiero bajar el icp, qué le vamos a hacer.

Entonces, a ti lo que te hace falta es más chicha, pues tu consumo supera la producción.
Pero no merece la pena sacrificar la estética por 2 placas más.
De todas formas, si es por el limonero y los geranios...oye...lo que haga falta.