Tema: Duda instalación paneles 12v y conexión a red

Me han pedido que haga una instalación aislada, aprox. 1 kw. diario y días sueltos un poco más. Tiene dos paneles de 100w y 12v. que quiere aprovechar. Había pensado poner 2 paneles de red con un MPPT y me gustaría saber como puedo intercalar estos dos paneles. En la pegatina de características, solo pone 12 v. 100w.
Tambien puedo poner un panel de 24v y 200w de 72 células y seriar estos dos y a la vez en paralelo con el de 24v y un regulador normalito PWM.

La instalación la haría a 24v, con un precio final de unos 3000€.

Alguien puede darme ideas y consejos?

Saludos.

Si compras 1 panel de 72 celdas no hay ningun problema en serial las 2 de 12v 100w y luego paralelo con la de 72 celdas y si que podrias usar un PWM de 12/24w de 30A para arriba bastaria pero yo de ti si le metes ese presupuesto para una pequeña instalacion metele un MPPT inque sea el Tracer 12/24v 40A se vera mejor y aprovechara mas los paneles y no salen caros y dan buenos resultados, pero hay esta tu decision si PWM o MPPT.

No me cuadra el titulo hablas de conexion a red y quiers poner una aislada?

Saludos

Hola, no se si he entendido bien.
Tienes dos paneles de 100w/12v, supongo que seran de 36celdas. Rectifica, si estoy equivocado.
Tienes un panel de 24v 200w 72 celdas.
Si es eso, facil, los dos de 100w (36c)en serie.
El de 24v 200w (72c) en paralelo con el primer grupo.
Un regulador pwm de 20Amp, o mejor mppt 20Amp, y perfecto.
Baterias, y inversor de aislado.
Recuerda que no esta mal de comprobar si tienen 1 diodo anti-retorno (sobre todo el de 72c quizas no lo lleva).
Tambien, decirte que si la casa donde lo instalas tiene acceso a la red, segun el proyecto de R.D., la instalacion no esta considerada como aislada.
Porque, en el titulo, pones""paneles 12v y conexion a red", y despues hablas de aislado. Y al final no se entiende bien la finalidad.

En serie esos dos paneles y panel de 24v, el de red no encaja con lo que tienes ahora (no de manera fácil).

Además parece que lo tienes ya todo medio claro.

Photon, es que dice que el de 200w es de 72celdas.

es simple, como dicephotom el de red no encaja de manera facil y complicarse por la diferencia de costo no merece en algo pequeño, dice tiene 2 de 12v y poner otro de 24, eso si 72 celulas, pues entonces los 2 de 12 en serie y paralelo con el de 24v a un regulador normalito, pero vamos que un mppt pequeñito por ese presupuesto no estaria mal, lo que no comenta el compañero son los acumuladores que esta pensando para la instalacion, si nos diera todos los datos de consumos y demas quizas se podria ajustar todo mejos o solo revisar si ay algun fallo en la instalacion.
en cuanto al titulo simplemente es que no especifico bien, yo al leer entendi mal pero al leer el post ya lo comprendi no sabia si poner un panel de red o uno de aislada.

Perdonad si no he puesto bien el título.

Es que solo tiene sol ahora en invierno hasta las 4 de la tarde aprox., por eso había pensado poner dos de red con un mppt y así aprovechar mejor las horas de sol y los días de medio nublado, pero despues me enseñó dos de 12v y 100w, a ver si los podía poner, pero por lo que he leído por aquí, lo mejor sería no cambiar mucho los voltajes, lo más fácil, es seriar los dos paneles que tiene y poner uno o dos de 24v y 72 células aunque sea con un PWM de 30A y como la distancia a las baterías es de unos 5 metros, con cable de 10 mm. sería suficiente.


Gracias por las respuestas, creo que entre todos me lo habéis aclarado.

Hola, convendría que aclararas algo más el tema de las baterías.
Deduzco que ahora tiene una instalación a 12 V, seguramente con 6 vasos en serie. ¿Vas a colocar otros 6 vasos nuevos en serie con los actuales? ¿Cómo andan los viejos de edad y estado?
Aparte diría que 10 mm2 es poca sección con esa distancia, ya sacaremos cuentas con la configuración que saques al final.

Un saludo

Ahora tiene 6 hawker tls-6, de unos 15 años, le pondría todo nuevo, pero los paneles de 12v y 100w, tienen 3 años, el regulador e inversor son chinos, el inversor es onda modificada. Si me dice que se lo monte, le dire que solo aprovecho los paneles. Lo que pasa es que ahora en invierno tiene sombra a las 4 de la tarde y en verano, supongo que a la 6 o 7 de la tarde, por eso en principio le montaba paneles de red con un Mppt, para abaratar y sacar rendmiento al Mppt, pero al decirme que las placas que tiene ahora las quería poner porque son nuevas, yo no sabía si sepueden poner con las de red enseriando las de red y estas para sumar los voltajes y con el Mppt que admite hasta 150v.

Pero que pasa con los amperios?

Iniciado por vespertilum

Aparte diría que 10 mm2 es poca sección con esa distancia ...

Con 3 paneles de 72 células / 200W no llegará a 20A. Con batería de 24V la caída de tensión con cables de 10mm2 será menos del 2%. No me parece tan mal.

Por favor, celtillas, no sigues empleando la palabre "de red" para tu panel de 200w. (72celdas).
Algunos, que miran este hilo se pueden hacer un lio.
Estos paneles de 36 o 72 celdas son de 12v y 24v (esfecificamente para baterias).
Las de red son las de 60 celdas.
Todas se pueden emplear para un uso, y otro, pero para baterias, es mas facil con las de 36c o 72c.
Igual, que un 4x4 y un turismo, los dos pueden ir en autopistas, y en el monte, ....pero hay que adaptarse.

Creo que celtillas sabe eso, ya que habla de panel de red o panel de 200W de 72 celulas, y que la duda es de 2 paneles de 12 en serie + panel de red si funcionaría o no.

Iniciado por Photon

Creo que celtillas sabe eso, ya que habla de panel de red o panel de 200W de 72 celulas, y que la duda es de 2 paneles de 12 en serie + panel de red si funcionaría o no.

Efectivamente Photon, lo que ocurre es que no me he explicado bien.

Que ocurriría si pongo una serie de un panel de red de 60 celulas 24v y estos dos de 12v y 100w? Al poner esta serie usaría un MPPT, de hasta 150v.

la otra opción, la sé, sería poner los dos de 12v en serie y a su vez en paralelo con un panel de 72 células y 200w, y poner un PWM, lo que ocurre es que solo hay sol hasta las 4 de la tarde en invierno y con el MPPT sacaría más rendimiento y para ahorrar algo pondría uno o dos paneles de 60 células.

Iniciado por el_cobarde

Con 3 paneles de 72 células / 200W no llegará a 20A. Con batería de 24V la caída de tensión con cables de 10mm2 será menos del 2%. No me parece tan mal.

Es verdad, estaba pensando en baterías-inversor cuando evidentemente hablamos de paneles-regulador.

Volviendo con Celtillas, como tienes problemas de sombras quizás te vaya bien poner amorfo o capa fina, para compensar algo las pérdidas con la captación de irradiación difusa, siempre que tengas espacio para esos paneles. Por precio podrías meter 600 Wp en lugar de 400 Wp adicionales.

Edito:

Que ocurriría si pongo una serie de un panel de red de 60 celulas 24v y estos dos de 12v y 100w? Al poner esta serie usaría un MPPT, de hasta 150v.

Estarías limitando la corriente a la menor de los paneles, y por tanto la potencia. Habría que conocer todas las Imp para saberlo con exactitud.

Un saludo

Celtillas: Mis disculpas .
Photon : gracias, por la aclaracion

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Si encuentras placas de red de baja potencia: 170watios.
170w/30v=5,66Amp
Casi igual que los Amp que dan tus placas con celdas de 5 pulgadas. (5,55Amp)

Esos dos paneles los puedes poner con el regulador de ahora y los de red con su mppt. No es lo mejor pero aceptamos barco....

Comentaré un poco las opciones que yo veo:

Iniciado por celtillas

La instalación la haría a 24v

24V está bien, mucho mejor que 12V.

Tiene dos paneles de 100w y 12v ... poner 2 paneles de red con un MPPT

Esta es la opción que te comenta Photon. Los 2 paneles de 100Wp/12V son de 36 células, conectados en serie suman 72 células y dan 200Wp a 24V (Umpp=36V e Impp=5.6A, más o menos). Conectados al regulador PWM que ya tienes podrías aprovechar 5.6A a 25V (la tensión de la batería), o sea 140W de los 200Wp que pueden generar los paneles.
Supongamos que los paneles de 60 células que podrías comprar sean de 230Wp, que es lo más común hoy en dia (Umpp=31V; Impp=7.4A). Estos los pondrías en serie y tendrías Umpp=62V e Impp=7.4A, lo que es ideal para un regulador MPPT pequeño, de 20A por ejemplo. Con un rendimiento del 96% podrías aprovechar 440W de los 460Wp que generan estos 2 paneles.
En total obtendrías unos 600W en condiciones óptimas de insolación y temperatura, lo que está bien para 1-2 kWh/dia, que es lo que quieres.

... poner un panel de 24v y 200w de 72 células y seriar estos dos y a la vez en paralelo con el de 24v y un regulador normalito PWM.

No te bastaría con un panel de 72 células, necesitarías por lo menos dos. Supongamos que sean de 190Wp, que es lo más común hoy en dia (Umpp=36V; Impp=5.3A). Estos los pondrías en paralelo y obtendrías Umpp=36V e Impp=10.6A. Tambien en paralelo añadirías los 2 paneles de 36 células seriados y obtendrías un grupo de Umpp=36V e Impp=16.2A (más o menos), lo que es ideal para un regulador PWM de 20A, que supuestamente ya tienes. De esta manera podrías aprovechar 16.2A a 25V (la tensión de la batería), o sea unos 400W de los 580Wp que pueden generar los paneles.
En total obtendrías unos 400W en condiciones óptimas de insolación y temperatura, lo que podría ser algo justo para 1-2 kWh/dia.
Ya ves que ni 2 paneles satisfacen. Para acercarte a la potencia real de la otra opción, tendrías que comprar otro panel de 190W de 72 células e instalarlo en paralelo, con lo que obtendrías unos 540W en condiciones óptimas (Umpp=36V, Impp=21.5A).

Tu mismo decidirás la opción que más te guste.

el_cobarde

Con tu anterior respuesta me lo acabas de dejar claro. Dos paneles de 60 células (dispongo de tejado de 4 m. de ancho), con MPPT y los que tiene de 12v., que haga lo que quiera con ellos. El regulador pwm que tiene es chino de los malos y a la larga dará problemas.

Ahora en invierno tiene pocas horas de sol pero el consumo que tendrá será de un fin de semana cada mes o así, en verano creo que será suficiente para el frigorifico A+, alumbrado y Tv. De todas formas, le pondré un mppt de 45A mínimo por si hay que ampliar.

Gracias por las respuestas.

Saludos.

@celtillas:
Me parece que decides bien. Sobre todo en eso de poder ampliar en el futuro.
De todas formas, yo tambien le conectaría al cliente los dos paneles de 12V con el PWM barato que tiene. Asi, mientras el regulador PWM siga funcionando, tendrá unos watios de más, lo que no le vendrán mal.

Si te inclinas por esta opción, debes programar el nuevo regulador MPPT de tal forma, que no le estorbe el otro regulador PWM.
Solo en el caso de que dos reguladores tan diferentes en paralelo te dejan con mal sabor de boca, te recomiendo de hacerlo como has escrito y olvidar los dos paneles de 12V.

Citando: <<<<<Los 2 paneles de 100Wp/12V son de 36 células, conectados en serie suman 72 células y dan 100Wp a 24V>>>>>
Dos paneles de 100w/12v en serie no dan 200w/24v??? (es decir umpp= 36v y Impp=5,55Amp)

Si, briko, tienes mucha razón. Ha sido un fallo tonto por mi parte, sorry.
Muchas gracias por avisar. Lo he corregido en mi post original.

Pues mira, como lo tenias planteado, me convencio que me habia equivocado yo ayer, y volvia a hacer el calculo(100/36), y buscaba mi error. Como cometi ya un fallo de lectura, he vuelto a leer varias veces

Para ahorrarte dinero y que todo te salga bien sin problemas pon esta configuracion:

2 de 100w en serie seran 24v 200w 72 celdas y luego 2 de 200w 24v 72 celdas en paralelo y asin tendra 600w totales.
Te pillas por ejemplo el MPPT Tracer que esta dando buenos resultados por menos de 200€ y te queda aun para ponerle en un futuro 400w mas.

Esta para mi es la mejor opcion mas economica y que le dara buenos resultados para 1 - 2 Kh/ dia.

Corregirme si me equivoco.

Saludos