Tema: Presupuesto medio de una instalación aislada.

Con vuestro permiso voy a abrir este hilo para conocer el coste aproximado de una instalación fotovoltaica aislada para una vivienda media (130-150m2) (vivienda unifamiliar o casa de pueblo), de una familia estandar (4 personas), que tengan un consumo energético razonable (todo eléctrico, incluido AA, excepto calefacción por biomasa o gas).

Obviamente cada caso es distinto, pero creo que estaría bien conocer un coste aproximado medio, o una horquilla de precio, para saber a que atenernos. En mi caso (estandar) he recibido presupuestos desde 40000 a 65000 euros, algo que desde el desconocimiento, me parece muy alto e imposible de rentabilizar.

Gracias de antemano por vuestras aportaciones.

Veamos: No conozco Canada, pero me parece un otro mundo..Yo el primero que imagino es frio... Y cuando veo incluido AA, tengo la impresion que nos toman el pelo.
Antes de hablar de aislado, tienes que enterarte las condiciones de coneccion a la red, si el net metering existe alli, o por lo menos la condiciones del autoconsumo, porque en los paises que lo permiten, con la tecnologia actual, es el mejor y mas barato. Aqui en España, ya no hay subvenciones, y esta a punto (o no) de salir una ley que lo prohibe, o peor, dicen estan a favor, pero que tendriamos que pagar a las electricas unos peages por lo que producimos. Mas otras cosas, lo que haria que los proyectos sean inviables, en conectado.
Si pasa la ley, aqui seria el unico pais del mundo en este caso.
--- Para poder contestarte para el aislado, necesitamos unos datos minimos:
1/ Tu consumo medio mensual en (kw/h) en verano
2/ Tu consumo medio mensual en invierno.
El precio del kw/h en canada.
Porque la horquilla de consumo es muy amplia, y la "vivienda media de 150m²", mas todavia.
Si tienes un jardin con una exposicion al sur, o una teraza de 60m² bien orientada...
Tambien si vas a hacer una buena parte de la instalacion, o la pides llaves en mano.
Por lo del AA, no te preocupes, si consigues una autonomia en invierno en estas latitudes, seguro que te sobraran kw/h para el AA en verano.
Pero, creo que tendrias que mirar en los foros del norte de Francia o Belgica. (2000kms mas a norte). Porque las latitudes se acercan creo a la tuya.
Por ejemplo una instalacion en Belgica de 10 Kw de paneles conectada a red.
Compra de todo el material: 10,290kw de paneles, inversores,contadores, cables, etc y material para las estructuras (estructura en autoconstruccion) Total 10.500€ sea 1€/watio/h
Para aisladas, hay que añadir baterias y reguladores, ademas los inversores de aislado son mucho mas caros. x2 o x3
Le solaire la porte de tous - Voir le sujet - Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol
Y en invierno en canada, las noches son mucho mas largas, prever un grupo electrogeno diesel.
Latitud Vancouver 49°
Si quieres poner una aislada; paneles a 49°+10= 59° minimo de inclinacion. (en los polos a la vertical, en el equador horizontal).
Tambien hay que consultar si por estas latitudes ponen paneles cristalinos o Amorfos.

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Latitud de pane (norte Belgica) 51°

Gracias Briko, vivo en Canadá pero la instalación fotovoltaica es en Sevilla. Me acabo de dar cuenta que en el foro aparece mi ubicación. La instalación sería un llave en mano, me veo incapacitado para meterme en este berengenal.

Sé que es complicado dar un precio aproximado dada la cantidad de variables a tener en cuenta, pero me imagino que de alguna manera podemos tener un precio aproximado para una vivienda media, con un consumo razonable, para una familia media. Digamos, que hay espacio suficiente para poner las placas necesarias.

El motivo por el que he abierto este hilo es por la duda que me produce encontrame presupuestos tan diversos. A veces en sectores en desarrollo, no maduros, como el de las renovables, te encuentras gente que busca aprovecharse de la ignorancia que la mayoría de los consumidores tenemos en un tema tan complejo como este, no se puede saber de todo, haciendo un flaco favor a los profesionales honestos, que al final son los que perduran. No digo que los presupuestos recibidos sean de profesionales poco honestos, pero tengo esa duda, dada la diferencia de precios y alguna recomendación, que en mi opinión no de experto me parece poco acertada (como instalar un aerogenerador en Sevilla para apoyo en invierno, cuando Sevilla no parece una zona propicia para ello viendo los mapas eólicos).

Según mis cálculos, en mi caso, necesitamos (7450 Wh - 8561Wh) en verano, dependiendo de que queramos usar un split o dos, y 3875 Wh en invierno (calefacción iría a gas o biomasa), pero como digo, puedo estar equivocado (es muy dificil calcular lo que se va a gastar), y por eso pregunto por una horquilla de precio que se considere normal para una vivienda unifamiliar estandar.

Quizás el ejemplo no sea apropiado porque en renovables cada caso es diferente, pero si alguien me pregunta el precio de un coche para una familia, se puede decir que rondará los 9000 euros tirando por abajo, pero con toda probabilidad será un coche muy pequeño, y para tener espacio, maletero y calidad mínima hay que gastarse entre 15000-20000 euros. Básicamente pretendo lo mismo, encontrar un precio medio, un número aproximado, o una horquilla de precio, que me imagino que los que se dedican a esto tienen en mente para una vivienda unifamiliar estandar.

En principio 40.000 - 60.000 € me parece un presupuesto muy alto para lo que comentas, pero a ver si puedes exponer lo que han presupuestado. Yo diría que con unos 20.000 € - 30.000 € ya puedes tener todos los lujos, incluyendo agua caliente sanitaria. El AA normalmente no es problema ya que hace falta más que nada los días de mucho sol en verano. Si hablas de unos 8 kWh/día en verano y unos 4 kWh/día en invierno incluso el presupuesto debería estar en torno a unos 10.000 €, 15.000 € como mucho.
A ver si puedes exponer el material ofrecido y los cálculos (si existen).

Saludos.

Para 10000Wh en Sevilla? 65000 es un atraco, y 40mil también pero con arma simulada. Rondando la cuarta parte en "stuff" ya es mas razonable.

Iniciado por Photon

Para 10000Wh en Sevilla? 65000 es un atraco, y 40mil también pero con arma simulada. Rondando la cuarta parte en "stuff" ya es mas razonable.

a lo mejor es que le estaban incluyendo el coche electrico en la instalacion jeje

Para que si les piden un llave en mano con alguien en el extranjero y sin pinta de entender meten un presupuesto a mala folla, y si cuela cuela.

Iniciado por Photon

Para que si les piden un llave en mano con alguien en el extranjero y sin pinta de entender meten un presupuesto a mala folla, y si cuela cuela.

Es cierto, el otro día me encontré con un presupuesto de la competencia para un profesor francés y le ofrecieron la instalación más o menos el doble de cara de lo normal (y eso suponiendo que iban a emplear primeras marcas pero ni especificaron inversor-cargador y del regulador sólo pusieron el modelo y no me sonaba). Y si no le dicen los vecinos que me lo consulte a mi, cuela la cosa y con una instalación que hagan ya pueden comer unos meses...
Eso de Soria, Bárcenas y toda esa pandilla de ladrones no es casualidad, tiene sus raíces en la sociedad...

Que locura de presupuesto y ni si quiera lleva calefacción. Con la mitad debería llevar calefacción y Acs y aun sobrar dinero, que es Sevilla, no el polo

Iniciado por Hlebtomane

Es cierto, el otro día me encontré con un presupuesto de la competencia para un profesor francés y le ofrecieron la instalación más o menos el doble de cara de lo normal (y eso suponiendo que iban a emplear primeras marcas pero ni especificaron inversor-cargador y del regulador sólo pusieron el modelo y no me sonaba). Y si no le dicen los vecinos que me lo consulte a mi, cuela la cosa y con una instalación que hagan ya pueden comer unos meses...
Eso de Soria, Bárcenas y toda esa pandilla de ladrones no es casualidad, tiene sus raíces en la sociedad...

Cuanta razón tienes.

Gracias a todos. En parte tengo culpa de los precios que nos han dado, puesto que deje en manos del arquitecto el asunto y para él esto no era prioritario. Hasta que no recibí estos presupuestos tan inflados, y me he puesto a hacer cálculos, no tenía ni idea del consumo aproximado que iba a tener (visto que nadie me ha dicho nada entiendo que mis cálculos son razonables), así que los instaladores han ofertado lo que les ha parecido. De hecho, el presupuesto de 65000 es absurdo, puesto que no se indica marca, modelo ni cantidades, así que ni lo voy a comentar.

No se si esta permitido dar precio de productos en el foro, si me confirmais que es posible no me importaria poner la relación de precios de los productos ofertados sin dar el nombre de la empresa.

Por otra parte, recibí un presupuesto para una instalación de aerotermia de Saunier Duval que incluia suelo radiante por 35000 euros. Otro precio que, sin saber si es correcto o no, tambien me parece inflado e imposible de rentabilizar. Ahora estamos entre tirar de catalíticas o poner una estufa de pellets. Como alguno ha comentado deben pensar que los extranjeros, o los que vivimos en el extranjero, atamos los perros con longanizas. Aunque en todas partes cuencen habas, es una filosofía muy nuestra eso de que es mejor cobrar el doble para trabajar la mitad, que cobrar su justo precio y trabajar el doble.

Otra duda que tengo es en relación a las baterías. Ya que disponemos de espacio suficiente para paneles en horizontal (órdenes de la señora de la casa para no cargarnos la estética de la vivienda), y dado el precio de estos en relación a las baterías, creo que es mejor tener mucho panel y poca potencia de batería, usando la energía cuando hay sol, dejando las baterías para la noche para mantener el frigo, unas pocas luces, y la tele un par de horas. Si hay varios días nublados (en Sevilla pocos) pues nos aguantamos y no pondremos lavadora, lavavajillas y racionaremos todo lo que podamos la energía disponible. Lo que no sé es como dimensionar tanto el número de paneles como reducir al mínimo las baterías.

Tranquilo, puedes comentar los precios, siempre cuando no se trate de publicidad. Mejor sólo comentas los componentes (marca, modelo) con su precio sin poner al proveedor.
En cuanto al consumo, sí que me parecen algo bajo los 4 kWh/día en invierno y los 8 kWh/día en verano. Por el tema del AA se ve que calculas con unos 4 kWh/día que me parece viable (es un consumo que depende mucho de las costumbres y comodidades de cada uno, aparte que influye mucho la eficiencia del aparato). Los otros 4 kWh/día de media son posibles, pero lo normal es que 1 kWh/día se te consume el frigorífico combi (siendo muy eficiente) y con 3 kWh/día de consumo entre iluminación, tele(s), lavadora, lavavajillas, ordenador/portátil, teléfono, router y las miles de cosas más que puede haber (microondas, secador de pelo, tostadora, cafetera, cargadores, la consola del niño etc.) hay que hacer "lonchafinismo".
A lo mejor, como buenos Sureños que son en Sevilla, pensaban que por debajo de 10 kWh/día Y ESO POR CABEZA uno no puede vivir y de ahí los presupuestos tan altos (aunque aún con 40 kWh/día deberían estar lejos de los 65.000 €).

Hola,soy quiero darte un consejo no te se ocurra pedir presupuesto en solar iberica,por que yo e sido uno de ellos engañado inclusive la junta de andalucia.

Yo tambien soy de sevilla mejor dicho en un pueblo a 7 km de sevilla,y como bien dices lo suyo es ir directamente a 48v pero eso si aqui que tenemos pocos dias seguidos oscuro,lo mejor es poner mucha placa y ahorrar en capacidad de baterias.
Por cierto ya que ellos no te lo dicen por no hacerse competencia,te lo digo yo y que me echen los muertos ami aqui tienes 2 tios muy sincero de lo que te puede hacer falta y darte un presupuesto ajustado y por supuesto siempre ayudan a todo el mundo desinteresadamente,antes de montar nada pidele presupuesto y ya decides son photon (david) y hlebtomane (mathias).veras como ellos no te engañana y te diran justamente lo que te hace falra.

La verdad es que los cálculos los he hecho poniéndome un poco talibán con el consumo. Todos los electrodomésticos son clase A+++, la casa esta muy bien aislada, y el AA es un split o dos COP 5 de Mitsubishi. Nos escapamos de la burbuja inmobiliaria por los pelos y no queremos que nos mangoneen con esto que parece una burbuja energética, así que si hay que practicar el "lonchafinismo" pues lo haremos (hemos prescindido de secadora, la placa es de inducción, iluminación LED, y para ACS vamos a usar termosifón con apoyo de la bomba de calor Ariston Nuos 110).

En cuanto a los presupuestos, excepto el de aerotermia, los he pedido fuera de Sevilla, pero quien sabe si el que los ha hecho es un "exagerao" sevillano. XD

Otra duda que tengo es si es necesario tener un generador para los días nublados. Supongo que si pongo el apoyo al ACS, una cocina, y unas cataliticas con butano, se puede tirar con la potencia que se tenga para pequeños gastos (básicamente algo de luz) sin necesidad de generador (reduciendo el coste de la instalación).

Entiendo que por lo que comentais que, según mis cálculos de consumo, el coste tendría que rondar los 12000 euros, reduciendo el gasto en baterías.

Este es el presupuesto mas bajo recibido, 35470 euros, IVA incluido. Todos los componentes, por lo leido en el foro, son de muy buena calidad, aunque quizás cambiaría, por lo leido aquí, el inversor por un SMA por su servicio técnico.

Placa Solar ATERSA A-300P 300W
28x 275,00 € 7.700,00 €

Regulador Maximizador Outback FLEXmax 80 MPPT
3x 580,00 € 1.740,00 €

Acumulador Hawker TZS-16 16OPzS 2000 - 3050Ah
4x 3.743,80 € 14.975,21 €

Inversor Cargador MultiPlus 48/5000/70
1x 2.200,00 € 2.200,00 €

Cables Conexión Inversor 1,5 metros
1x 45,45 € 45,45 €

Caja Portafusibles VE MegaFuse Incluye 2 x Megafuse 100-500A / 32V
1x 37,19 € 37,19 €

Grupo electrógeno insonorizado MOSA GE-4500 HSX/EAS
1x 2.016,53 € 2.016,53 €

Cuadro automático EAS-15
1x 600,00 € 600,00 €

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Gracias por el consejo, sanjosema.

Joer, tocan a 9.3 paneles por MPPT, eso como se come? jaja

Una configuración 3x3 tiene mas sentido,pero suman 27 no 28. Y valen FM60 si no quieres ampliar en el futuro, o solo dos FM80 y un tercero para ampliar.

No soy intalador.
Yo creo que subiendo algo los kwc de paneles , y suficiente autonomia en bateria, la horquilla de precios que ha puesto uno por aqui no esta mal (me he asombrado de los precios de tu primero post, pero como para una aislada en canada hace falta chicha y baterias.....pero.... por eso te puse el link del belga, autoinstalador y consumidor.
Ahora, si llega un forestero, y mas si es "americano", y habla de una casa mediana-normal, de 180metros, algunos, estaban frotandose las manos. Yo cuando hablo con mi acento, los presupuestos suelen dispararse. Gracias a dios, todo el mundo no es asi.
---Los paneles sobredimensionados para el invierno, creo que es la solucion.
Y ojo, como te lo decia hb, yo tenia un frigorifico/combi, 2 grupos. Iva bien hasta que empezo de tener una capa de hielo arriba.
Medi con un watmetro la potencia consumida pico: 360w, bueno.
Pero dejandolo 24horas me di cuenta que consumia 3200W/DIA. Ya lo cambie por un A+.
Casa de herero cucharras de palo...
Pero con los ahoros que vas a hacer aqui, puedes meter A+ en toda la cocina.
N.B tampoco vendo electrodomesticos.

Gracias Photon y Briko, a mi del presupuesto recibido lo que mas me llama la atención son los 15000 euros, a los que hay que sumar IVA de las baterías. Seguro que hay gente que no puede vivir sin poner la lavadora y cocinar a las 11 de la noche, pero ¿Qué tamaño de baterías serían mas adecuadas para una vivienda media con un consumo razonable en horas de sol?

Vale, se ve que se han pasado muchísimo para el consumo que comentas, pues con 8,4 kWp puedes calcular con más de 40 kWh/día de cosecha en verano de media y en invierno aún unos 30 kWh/día de media (según como van orientados e inclinados los paneles).
En cuanto a precios, entiendo que el despiece es sin IVA, entonces son algo altos.
2000 Ah C10 a 48 V, al ritmo que consumes te darán unos 100 kWh útiles, cuando con unos 20 kWh ya irías sobrado (5 días de autonomía en invierno, siempre que los consumos que dices están bien calculados).
Luego parece que faltan cosas como estructura, cableado, protecciones (para los reguladores), mano de obra. Lo que han puesto 3 reguladores FM80 cuando con 2 habría suficiente para los paneles ofrecidos, pues no sé que se pensaron...
Pero total, de precio tampoco se han pasado tanto, que peores cosas he visto, pero se ve que no se han molestado demasiado en dimensionar bien el sistema.

Oye, por cierto, lo del termo de bomba de calor Ariston es una pasada. Pero te digo una cosa: mejor olvídate del termosifón, pon más placa fotovoltaica y con el excedente de producción tienes agua caliente de sobra (lo puedes aprovechar de forma automática -incluso creo que será posible usar la resistencia que lleva el Ariston para quemar el excedente). Es que mira lo que te cuesta el termosifón con toda la tubería, aislamiento y tal que le hace falta para que luego en verano te de problemas de sobrecalentamiento y en invierno no te da suficiente (ya que la solar térmica pierde rendimiento con el frío - sobre todo el termosifón que tiene el depósito al aire, mientras la fotovoltaica aumenta su rendimiento con el frío).

Si, 3050ahx48x0.7=102kwh autonomia?

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8,4 kwc de placas!!

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Seguro que tiene un buen descuento en las baterias...por eso pone tanta capacidad

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24x 6 Opzs420 640ah 21kw de autonomia
24 x 196=4704€ mas iva (precio publico)
Me gusteria ponerme una bateria como esa pero va a ser que no.
Lo que parece raro, es que cuenta el cable de 1,5metros bateria-->inversor 45€, pero no habla de los cables de interconexion/bajada de los paneles, ni tampoco de la estructura/soporte de los paneles.

Iniciado por sanjosema

Hola,soy quiero darte un consejo aqui tienes 2 tios muy sincero de lo que te puede hacer falta y darte un presupuesto ajustado y por supuesto siempre ayudan a todo el mundo desinteresadamente,antes de montar nada pidele presupuesto y ya decides son photon (david) y hlebtomane (mathias).veras como ellos no te engañana y te diran justamente lo que te hace falra.

jaja, la verdad que si, da gusto contar en el foro con personas asi.

En cuanto al presupuesto, parece mas falta de profesionalidad. A dia de hoy hay varias formas de averiguar el consumo medio que tienes, y de hay un presupuesto con todos los elementos detallados. Asi hasta yo doy presupuestos.
Por cierto aqui hay uno del foro que ha creado una web para el calculo de instalaciones que esta muy muy bien.

Bueno, me ha doblado hleb, pero coincide.

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y 60m² de campo fotovoltaico. Si tienes piscina, cubrela, y no te queda mas que poner los laterales para el invierno

Yo calculo que un consumo de 20kwh día es mas que suficiente para lo que indica.

En mi casa, con todos ls aparatos habituales en invierno estoy sobre ese consumo incluyendo ACS y calefacción por bombas de calor. Ayer por ejemplo genere 9.57kwh y el contador avanzo 9kwh. Suponiendo que lo inyecte nada a la red, casa muy improbable porque no tengo nada puesto para el excedente, fueron casi 19kwh y tengo todo, todo eléctrico.

Hola

Es mi primero post, pero creo que vamos en el mismo barco.

Hablando de consumo medio para tener una idea. Trabajo desde casa, mi querida esposa tambien, dia entero ordenadores y todos los consumos de una casa toda electrica(agua caliente y cocina) 29kWh diarios. 4 personas.

Ojo, termo electrico de 150 litros gasto diario de 8 a 10kWh.

Si es verdad que electrodomesticos de A+++ son la leche, pero ya hecho muchas comparaciones que por ejemple un frigorifico pasado de A+ no vale la pena por que con los euros extras pones como mucho una placa de 300w y ya esta con el de A+.

La nous super bien pero comparando otra vez con los 2000€ que valen 1500w de placas y un termo de 150l ya lo tiene en invierno y el plus de sobra para el aire condicionado en verano.

Sobre los presupuestos, vamos me vino un señor de una empresa puntera de Malaga presupuesto de termica de 400litros €4000, y que te regalan un equipo de osmosis inversa y bla bla bla. Nada pongo 3500w de placas, inverter/cargador y solo 90ah de baterias de lifepo4 a 48v (51.4v en realidad) ya tengo todo el agua caliente y possiblemente la mitad de la electricidad...

Te cuento esto porque seguramente con 12000€ a 15000€ tiene una aislada solo falta la instalacion

Gus

Dejame adivinar, empieza por E y acaba en L. Ni le abras la puerta, eso de los 20 años no se lo cree ni rita la cantaora.

Clarifico que he conceguido bajar el consume medio diario a 20kWh con descubrir que las bombas de calor me costaban 12kWh diarios en stanby!!

Esos consumos en standby deben de ser la resistencia que llevan en el cárter los compresores a partir de cierto tamaño para que en el arranque se lubrique mejor y a la vez que haga menos esfuerzo, todo esto debido a mantener el aceite menos denso. Posiblemente lleve un termostato (dependiendo del tamaño del carter y la potencia de la resistencia) para que cuando alcanza la temperatura se desconecte. Si quieres ahorrar desconectala pero conectala unas horas antes de hacerla arrancar para que no le perjudique a la larga. Si puedes observa cuanto tiempo le cuesta alcanzar la temperatura que mantienen esas resistencias y así sabrás más o menos cuanto has dee esperar para que arranque una vez la tengas tiempo desconectada.

Saludos