Tema: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

Pues eso. Como ya he dicho en alguna ocasión, estoy preparando la instalación FV de mi casa para poder aislarme y des-ligarme de la compañía suministradora de electricidad.De momento ya tengo instalados todos los paneles que quería. Espero que sean suficientes en los días malos. 4,7kWp en cristalino y 1,9kWp en amorfos.Todavía tengo reservado un espacio para instalar algún que otro kWp, pero lo iré viendo sobre la marcha.La placas las he repartido en 4 tejados, unos mirando al sur-este y otros al sur-oeste, todos en coplanar, a unos 20º de inclinación.Y el resto de la instalación es lo que ya tenía de antes, regulador de 80A, inversor de 6kW, monitor de baterías y las propias baterías de 200Ah 48V.También estoy en proceso de instalar otro termo a parte del que ya tenía, para aguantar los días nublados, en total 180 litros de ACS, que se calientan con los "excedentes" gracias al Carlotrón.Me falta hacerme con un generador no muy grande, para los "imprevistos", que seguro que los habrá.Se aceptan críticas y consejos.Unas foticos para que veáis como lo llevo.

Iniciado por carlos6025

Pues eso. Como ya he dicho en alguna ocasión, estoy preparando la instalación FV de mi casa para poder aislarme y des-ligarme de la compañía suministradora de electricidad.De momento ya tengo instalados todos los paneles que quería. Espero que sean suficientes en los días malos. 4,7kWp en cristalino y 1,9kWp en amorfos.Todavía tengo reservado un espacio para instalar algún que otro kWp, pero lo iré viendo sobre la marcha.La placas las he repartido en 4 tejados, unos mirando al sur-este y otros al sur-oeste, todos en coplanar, a unos 20º de inclinación.Y el resto de la instalación es lo que ya tenía de antes, regulador de 80A, inversor de 6kW, monitor de baterías y las propias baterías de 200Ah 48V.También estoy en proceso de instalar otro termo a parte del que ya tenía, para aguantar los días nublados, en total 180 litros de ACS, que se calientan con los "excedentes" gracias al Carlotrón.Me falta hacerme con un generador no muy grande, para los "imprevistos", que seguro que los habrá.Se aceptan críticas y consejos.Unas foticos para que veáis como lo llevo.

Nada mas que por joer, ¿Dónde coones esta el regulador que te falta?, joer que con eso te estas limitado a unos 3840wh y tu tienes mas potencia instalada, ya, ya se que vale una pasta otro 80A pero tienes que pensar en que eso puede dar los 6kwp y pico que tienes instalado.

Por lo demás, la envidia me corroe.

Yo se lo que tiene instalado para que no pase del máximo del fm80 este Carlos sabe latín para no comprar otro fm80 se las a ingeniado para sólo tener uno y ampliar ampliar y ampliar sin problema,eres un artista,Carlos.

Jeje, estás en todo. Tienes toda la razón MJROSG.Efectivamente, el FM80 aguanta 5kWp, como mucho, y ahora tengo 6,6kWp.Pero de momento no supero los 80A por poco, aunque a veces, muy pocas (nubes y claros), si que veo que el regulador se pone a limitar a 80A.La razón es por la diferente orientación de los distintos tejados (este-oeste), sumado a la poca inclinación, 20º. En esta época del año pasan estas cosas...Cuando llegue el verano ya veremos, porque el calor hace de las suyas. Yo calculo que en verano puedo perder un 20% entre unas cosas y otras. 6,6-20%= 5,28kW. Así así va a estar la cosa.De todas formas, el FM siempre me va a limitar a 80A y, además, con 80A tengo más que suficiente para mis consumos. Lo que verdaderamente me importa es recoger la máxima potencia posible en día nublado, y en eso no hay problema, pues nunca va a llegar a 80A ni de coña. Que más quisiera yo!!Así y todo, si más adelante necesito ampliar algún kWp más, entonces si que me tendré que hacer con otro FM.

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Iniciado por sanjosema

Yo se lo que tiene instalado para que no pase del máximo del fm80 este Carlos sabe latín para no comprar otro fm80 se las a ingeniado para sólo tener uno y ampliar ampliar y ampliar sin problema,eres un artista,Carlos.

Ya final no he puesto lo fotocélula porque he visto que no me hacía falta (de momento).El problema que tengo ahora es limitar la corriente de carga de las baterías, ya que 80A para 200AH es demasiado. Estoy investigando, y creo que ya tengo la solución, solo me falta ponerla en práctica.

Ok,me estrańa ami que tu no tengas solución para limitar la entrada a baterías,pero vamos eso tiene solución tirame un cable y lo que tu no quieras me lo das que mis baterías y yo te lo agradeceremos

Con respecto al truco que dice SANJOSEMA de meter más potencia de la que aguanta el regulador...bueno, tampoco tiene tanto misterio.El truco está en meter, todo lo que sea superior a los 5kW que aguanta el FM, por medio de una fotocélula y un contactor. La fotocélula orientada igual que las placas y regulada de tal forma que conecte esos kW de más SIEMPRE QUE ESTÉ NUBLADO.Porque cuando está nublado, la potencia entregada es mucho menor y si que la puede soportar/tragar el regulador.Pero eso está pensado para la filosofía de "poca batería y mucha placa". Porque, por una parte, las baterias no pueden/deben tragar toda la potencia que se podría obtener, por lo que es igual "perder" esa potencia extra. Y siempre que el consumo mantenido máximo de la casa sea de los 5kW del regulador.Alguien podría decir: "pues vaya tontería tener tanta placa para solo aprovecharla los días nublados". Pues sí, la misma tontería que tener 1000Ah 48V, cuando solo se van utilizar 200Ah o menos, los días soleados.Y con respecto a lo que dices MJROSG de tener el FM siempre al máximo. Bueno, a ver, con la misma filosofía de "poca batería y mucha placa", no creas que va a estar siempre a tope. Solo estará a tope cuando el consumo de la casa sea alto, ya que, al tener una batería de "poca" capacidad, la mayoría del tiempo estará en flotación, o en su caso, en absorción.No es lo mismo si tienes una batería de una capacidad "grande" en la que todo la potencia disponible se utiliza para la carga+consumos, y el FM estará mucho tiempo "a tope".

una pregunta carlos,antes estaba viendo el foro desde el móvil y no podía ver las fotos,ahora que las e visto desde el ordenador te quería hacer una pregunta,me podrias informar de como haces la estructuras es decir los amarres para coger las placas,donde las compras en ferretería y las guias que son rectángulos de aluminio,muchas gracias.
pd:la casa es preciosa,y que bonitas vistas se ven en una de las fotos.

Que envidia. Y los amorfos schott, estan muy bien. Los pueden incluir perfectamente en arquitectura.

Iniciado por sanjosema

una pregunta carlos,antes estaba viendo el foro desde el móvil y no podía ver las fotos,ahora que las e visto desde el ordenador te quería hacer una pregunta,me podrias informar de como haces la estructuras es decir los amarres para coger las placas,donde las compras en ferretería y las guias que son rectángulos de aluminio,muchas gracias.
pd:la casa es preciosa,y que bonitas vistas se ven en una de las fotos.

Bueno, lo hice de forma artesanal, para ahorrarme una pasta.
Perfil cuadrado de 20x20, galvanizado, cogido con varilla de 10mm, con arandelas y tuercas en tejado de madera, y con resina(taco químico) si es teja.
De un tubo galvanizado de 1", corto rodajas de 2cm. , les hago 1 agujero y les paso un tornillo de 6mm. La rodaja de 1" cabe exactamente en el tubo cuadrado de 20-20 y se desliza por el perfil para ajustarlo a la distancia que de la placa.

Para la sujeción de las placas, empecé haciendo unas pletinas de 5x5cm con agujero en el centro y tuerca ciega. El tornillo de la rodaja de 1" sujeta la pletina y aprieta fuertemente la placa. En otras utilicé un retal que tenía de perfil de aluminio del que se utiliza para sustituir la guías de persianas antiguas de madera. Es como una omega invertida. Lo corte a trozos de 5cm, agujero en el centro, y las 2 aletas son las que soportan las placas. Pero me gustó más la pletina.

En fin, se trata de ahorrarse algún euro. Ya que las placas no las puedo fabricar, por lo menos el sistema de agarre sí, que es una "tecnología" más sencilla.

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Iniciado por briko

Que envidia. Y los amorfos schott, estan muy bien. Los pueden incluir perfectamente en arquitectura.

Ya de digo. Si tuviera que empezar de nuevo...creo que me pondría todo amorfo. Con baja radiación tiene más rendimiento, que es lo que me interesa. Ahora, las placas pesan bastante, 20 gr/W, cuando las cristalinas vienen pesando 10 gr/W.

Iniciado por carlos6025

.Alguien podría decir: "pues vaya tontería tener tanta placa para solo aprovecharla los días nublados". Pues sí, la misma tontería que tener 1000Ah 48V, cuando solo se van utilizar 200Ah o menos, los días soleados.

Pues yo no lo veo ninguna tonteria

De hecho todas las instalaciones generan mas de lo que se va a consumir; es decir, en todas sobra placa en los meses buenos...y no pasa nada. Ya se montan sabiendo que en determinados momentos se perdera su produccion

Te lo vas a pasar pipa comparando arrays.

Carlos, ya nos irás comentando como va el tema, que detrás voy yo

Iniciado por carlos6025

Ya final no he puesto lo fotocélula porque he visto que no me hacía falta (de momento).El problema que tengo ahora es limitar la corriente de carga de las baterías, ya que 80A para 200AH es demasiado. Estoy investigando, y creo que ya tengo la solución, solo me falta ponerla en práctica.

Buenas artista, a ver, yo no conozco el FM, pero en el sunisl (que es bastante más corto de configuraciones), hay una opción para limitar la corriente de carga en bulk, mira a ver si puedes configurarlo.
Por lo demás, poco que aportar, pero como es gratis, pues me aventuro... un día nublado negro como la boina de un minero, no vas a sacar más kwh por tener 2 o 3kwp más de panel (me refiero a cristalino -amorfo no sé hasta que no haga pruebas con uno que me han dejado-), Con 6kwp puedes ver sólo 200-300w de salida en esas condiciones, pues saca regla de 3, con 12 kwp!! unos 500-600w sólo... o sea, con las baterías que tienes es posible que puedas pasar una noche y la mañana siguiente, ok, pero si ese día no consigues cargarlas cuanto a penas nada por estar tan negro, la siguiente noche te quedas tirao.
No hace falta ir a baterías gigantes de 800-1000Ah, pero al menos 400-500Ah. El tiempo dará a razón, aunque de momento seguimos sin perder el sol ni el calor!!!
Saludos, por cierto aún no me ha llegado el relé de freq. del carlotrón.

Iniciado por skolly

Buenas artista, a ver, yo no conozco el FM, pero en el sunisl (que es bastante más corto de configuraciones), hay una opción para limitar la corriente de carga en bulk, mira a ver si puedes configurarlo.

Pero con el S.Isl. tienes como "2 salidas". Una es la de 230V y otra la de baterías, independientemente una de la otra. Con el FM solo hay una salida, la de CC. Si limito la corriente de carga en bulk, que si que se puede, también se limita hacia el inversor. Es como tener menos potencia solar.

De todas formas, la idea va por otro lado. En vez de limitar la potencia, lo que voy a hacer es derivar ese excedente hacia el termo. Estoy haciendo un pequeño circuito electrónico para que, en función de la corriente de carga de batería (con un shunt), envíe una tensión variable al Carlotrón, para que desvíe el excedente. Pero todavía estoy en la fase de I+D.

Iniciado por skolly

Por lo demás, poco que aportar, pero como es gratis, pues me aventuro... un día nublado negro como la boina de un minero, no vas a sacar más kwh por tener 2 o 3kwp más de panel (me refiero a cristalino -amorfo no sé hasta que no haga pruebas con uno que me han dejado-), Con 6kwp puedes ver sólo 200-300w de salida en esas condiciones, pues saca regla de 3, con 12 kwp!! unos 500-600w sólo... o sea, con las baterías que tienes es posible que puedas pasar una noche y la mañana siguiente, ok, pero si ese día no consigues cargarlas cuanto a penas nada por estar tan negro, la siguiente noche te quedas tirao.
No hace falta ir a baterías gigantes de 800-1000Ah, pero al menos 400-500Ah. El tiempo dará a razón, aunque de momento seguimos sin perder el sol ni el calor!!!
Saludos, por cierto aún no me ha llegado el relé de freq. del carlotrón.

Ya. Tengo claro que el generador lo voy a tener que poner alguna vez, de eso no me queda duda.
Pero esto es proporcional: a mayor potencia instalada, menor será el número de días malos que tenga que utilizar el generador. Y si las amorfas proporcionan un plus en tiempo nublado, mejor todavía.
El tamaño de baterias depende del consumo que tengas en esos días nublados. No solo se trata de tener mogollón de placas o de Ah, también del consumo que puedas dejar para los días de sol, reduciendo al máximo el consumo en días malos.

Iniciado por Eloisa McAndrew

Pues yo no lo veo ninguna tonteria

De hecho todas las instalaciones generan mas de lo que se va a consumir; es decir, en todas sobra placa en los meses buenos...y no pasa nada. Ya se montan sabiendo que en determinados momentos se perdera su produccion

En los chalets le damos uso a todo lo que sobre en verano: plancha electrica, calentar piscina, depuradora, etc, etc

Yo había pensado en poner un par de ventiladores gigantes en una esquina de la parcela. En verano se agradece una ligera brisa y no es coña

Habrá que cambiar el cortacesped de gasolina por uno eléctrico

Te felicito por tu decisión, la de no depender de las eléctricas. Tiene que dar gusto ver tu instalación vista aérea. Por cierto, ¿no estaría mejor el MPPT fuera de esa caja?
Saludos

Pues la verdad es que sí, porque todos los tejados, excepto uno, está lleno de silicio. Cuando pase el helicóptero del catastro me van a poner las pilas, jejeje

El armario metálico tiene unas grandes rejillas de ventilación arriba y abajo, es todo rejilla, y no noto que se caliente más por estar ahí dentro. De todas formas, siempre lo tengo con la puerta abierta porque estoy trasteando continuamente...

A ver si te pasa como a mi, que llegó la del catastro y como estaba la puerta de la parcela abierta, se metió hasta dentro con su coche hasta la puerta de la casa.

Cuando salí, la eche de la parcela. Se creen que porque sean de cualquier organismo oficial tienen derecho a todo. A la calle y no le contesté nada de lo que venía a preguntar. Que aprendan modales primero y que aprendan a respetar la proiedad privada. Me dice la "tia" que es que llama y no le oyen, pues si no te oyen, te das la vuelta y te vassssssssssssss

Vaya morro tienen algunos/as...Espero que el helicóptero no aterrice en el porche...

Buenas!

sigo con mucha atencion este hilo, porque estoy muy interesado en hacer la misma barbaridad que Carlos, es decir, montar una instalacion Fotovoltaica optimizada para funcionar en nublado, porque?

Facil, porque si cuando este nublado funciona medio bien, cuando haga sol, no importaran orientaciones ni inclinaciones ya que saldran Kwh por todas partes... y en cuanto vigilar la intensidad de carga... pues muy seguramente los propios reguladores llegaran a su techo auto-limitandose, y por otro lado, le van a caer tantos Amperios a la bateria que disparara la tension y el regulador limitara más aun si cabe.

Es decir, que al tener tanto kw instalado la bateria se cargara en el amanecer sin que las placas esten al 100% de rendimiento, por lo que nunca se vera expuesta a sobre-intensidades de carga, salvo que salgan claros en días nublados y circunstancias muy puntuales (nos ahorrariamos ecualizar y si el acumulador es de traccion no tiene que tener el menor problema por cargas C5 o incluso mayores).

Bueno, el caso es que me interesa saber como riden esos amorfos con radiacion difusa, y ya veo que pesan más que las placas normales, y si compensan al ser poco más caros, pero menos eficientes en m2 de potencia nominal, pero con mejor rendimiento difuso.

Es decir, si 2 m2 de Poli son 200W pero de amorfo son 150W, cuando esta nublado, a ver si de ese m2 se recogen 75W el poli y 80W el amorfo... en ese caso, interesaria seguir con Poli por la gran diferencia cuando salga el sol... ese tipo de experimento me interesa.

Saludos!

Iniciado por mblade

Buenas!

sigo con mucha atencion este hilo, porque estoy muy interesado en hacer la misma barbaridad que Carlos, es decir, montar una instalacion Fotovoltaica optimizada para funcionar en nublado, porque?

Facil, porque si cuando este nublado funciona medio bien, cuando haga sol, no importaran orientaciones ni inclinaciones ya que saldran Kwh por todas partes..

Así es. Es una de las claves. Instalar con la inclinación óptima, según donde, puede llegar a ser un problema. Estético, por ejemplo.

Iniciado por mblade

y en cuanto vigilar la intensidad de carga... pues muy seguramente los propios reguladores llegaran a su techo auto-limitandose, y por otro lado, le van a caer tantos Amperios a la bateria que disparara la tension y el regulador limitara más aun si cabe.

Es decir, que al tener tanto kw instalado la bateria se cargara en el amanecer sin que las placas esten al 100% de rendimiento, por lo que nunca se vera expuesta a sobre-intensidades de carga, salvo que salgan claros en días nublados y circunstancias muy puntuales (nos ahorrariamos ecualizar y si el acumulador es de traccion no tiene que tener el menor problema por cargas C5 o incluso mayores).

Ahí estás equivocado MBLADE. Te lo digo por mi experiencia. Las baterías, sean las que sean, necesitan un tiempo mínimo para la carga. No puedes cargarlas "a toda velocidad". Mis "pequeñas" baterias de 200Ah, descargando el 50%, necesitan unas 5 horas como mínimo. Cargarlas más deprisa significa hacerlas sufrir.
Con mi instalación tal y como la tengo descrita, si quisiera podría meterle 60A de carga en bulk, sin esperar a que sean las 13:00. Es demasiado.
De momento estoy jugando con los consumos. Todas las mañanas se me pone en marcha la bomba de la depuradora (500W) a las 10:00. Y cuando la intensidad empieza a ser peligrosa, más o menos ya está en absorción. Incluso a veces tengo que desconectar una línea de placas, 1kWp.

Iniciado por mblade

Bueno, el caso es que me interesa saber como riden esos amorfos con radiacion difusa, y ya veo que pesan más que las placas normales, y si compensan al ser poco más caros, pero menos eficientes en m2 de potencia nominal, pero con mejor rendimiento difuso.

Es decir, si 2 m2 de Poli son 200W pero de amorfo son 150W, cuando esta nublado, a ver si de ese m2 se recogen 75W el poli y 80W el amorfo... en ese caso, interesaria seguir con Poli por la gran diferencia cuando salga el sol... ese tipo de experimento me interesa.

Como todo en este tema...depende. Si el poli te cuesta el doble el m2, te sale mejor el amorfo en tiempo nublado.

Ayer tuve un incidente" grave" en la instalación, que tengo que solucionar sí o sí.

Según la meteorología que vaya a hacer el día siguiente, desconecto una línea de placas (1,5kWp) si va a hacer pleno sol, ya que todavía no he resuelto el problema de la excesiva intensidad de carga para mis pequeñas baterías. Como no voy a estar en casa durante la mañana, me curo en salud.

El caso es que se suponía que ayer iba a estar medio nublado, y puse toda la potencia solar disponible. Cuando llegué a casa por la tarde vi los datos del FM y me quedé pasmao. Tuve un pico, mejor un picazo, de 90A y 66V!!

El inversor, según manual, soporta un máximo de 62V. Menos mal que él solo se desconecta automáticamente cuando supera los 62-62,5V.

Estuve investigando a ver que podía haber pasado. Según parece, por una casualidad, se unieron varios factores:
- La capacidad de la batería, que entre que no es muy grande y que le pilló en flotación, no fue capaz de absorber muchos amperios.
- Alguna nube pasajera que dejó pasar el sol y la irradiación fue mayúscula.
- En esos segundos o minutos de la nube, posiblemente terminó de consumir el lavavajillas que dejé programado.
- Y sobre todo, el regulador+potencia solar excesiva. El FM80 es muy rápido a la hora de mantener la tensión constante de baterías cuando la irradiación o el consumo varían enormemente. Yo mismo lo he comprobado, por ejemplo, metiendo 1kWp al regulador, y de golpe meterle 6,6kWp. La tensión de baterías apenas se inmuta.

Pero hay un momento en el que el FM no es tan rápido. Cuando cambian las condiciones que le hacen salir de flotación, el regulador hace una barrido desde la Voc hasta la V_bat, para encontrar el MPP. Si durante ese tiempo, que dura unos segundos, aumenta la potencia solar y disminuye el consumo, de una forma brusca, no es capaz de mantener la tensión, y esa tensión se dispara. Y eso fue lo que paso para llegar a 66V cuando en flotación está a 54,5V.

El caso es que tanta potencia solar es excesiva y puede volver a ocurrir.

Por algo será que en el manual del OUTBACK dice que la potencia máxima a conectar es de 5000W para 48V y 4000W recomendada. Yo le tengo conectado 1,6kWp de más

Las soluciones que le veo:
- La mejor, meter otro FM. Pero ahora no toca...
- Utilizar el Monitor de baterias victron para desconectar momentaneamente , por medio de un contactor, unos cuantos kWp cuando la tensión de baterías supere los 62V. Y re-conectar cuando la tensión disminuya.

En fin...gajes del oficio...

Carlos, puedes recurrir al tema del relé de activación por tensión. Para el caso que propones, iba a funcionar perfecto.