Tema: tengo una empanada con el fm 80 ap

Iniciado por Hlebtomane

Ya, pero ¿tu crees que una ecu a 15 V y 3 horas cada dos semanas será mejor para las estacionarias que una buena absorción a diario? Yo no lo sé la verdad, pero prefiero hacer absorciones buenas a diario (o mejor dicho siempre cuando el tiempo y los consumos lo permitan) y las ecualizaciones más esporádicas sólo cuando se ve que hay algo de estratificación o sulfatación (y entonces suelo ir a tensiones de 2,55 - 2,65 V por elemento).

Pues si tu no lo sabes con certeza que eres el experto, imagínate yo.

Pero si que se puede "intuir" que, todos los días meter 4 horas de absorción, (porque para llegar a una intensidad de cola constante y tan baja, se necesita mucho tiempo), es sobrecargar.
No creo que por que pasen 2 semanas llegando SOLO al 95% de SOC, las baterías se sulfaten.

De todas formas, fíjate que cuando tiene programado una ecu cada 15 días, el FM va a ir a por la ecu antes que nada. Es decir, te va a hacer una absorción normal, a 14,4V. después va a seguir hasta los 15V. y acto seguido 3 horas.
Es decir, te va a hacer una absorción...y un poco más. Casi tanto como decir una absorción hasta llegar a una corriente de cola muy pequeña.


¿por qué el cargador del SIsland que tiene SKOLLY, NO hace absorciones completas todos los días? Quizá porque se entiende que es preferible sobrecargar(sufiri) menos la batería a costa de tener algo menos de capacidad disponible. Digo yo...

Iniciado por carlos6025

Pues si tu no lo sabes con certeza que eres el experto, imagínate yo.

Pero si que se puede "intuir" que, todos los días meter 4 horas de absorción, (porque para llegar a una intensidad de cola constante y tan baja, se necesita mucho tiempo), es sobrecargar.
No creo que por que pasen 2 semanas llegando SOLO al 95% de SOC, las baterías se sulfaten.

De todas formas, fíjate que cuando tiene programado una ecu cada 15 días, el FM va a ir a por la ecu antes que nada. Es decir, te va a hacer una absorción normal, a 14,4V. después va a seguir hasta los 15V. y acto seguido 3 horas.
Es decir, te va a hacer una absorción...y un poco más. Casi tanto como decir una absorción hasta llegar a una corriente de cola muy pequeña.


¿por qué el cargador del SIsland que tiene SKOLLY, NO hace absorciones completas todos los días? Quizá porque se entiende que es preferible sobrecargar(sufiri) menos la batería a costa de tener algo menos de capacidad disponible. Digo yo...

Según SMA sí, pero no estoy seguro. De todas formas depende de la batería, pero yo nunca he visto que ha tardado tanto en bajar la intensidad de carga, osea 4 horas de absorción todos los días es demasiado normalmente. Yo normalmente pongo panel de sobra y tarda menos de dos horas para llegar a la intensidad final de absorción. A veces sólo 45 minutos. Puede que te entre en absorción a unos 60 A para una batería de 625 Ah C10 y en menos de dos horas carga a 6 A, así lo he visto unas cuantas veces. Más o menos para las estacionarias pongo una intensidad de C100 como final de absorción y se suele alcanzar en menos de dos horas. Pero a lo mejor también tenemos opiniones algo diferentes al respecto porque en los sistemas aislados habituales se suele descargar poco más de un 20% al día y tu obviamente haces un uso más intenso de las baterías. Según el monitor de baterías, cuando entran en absorción ya normalmente están con un SOC de > 90%.

Ahora me he dado cuenta de los diferentes putos de vista tuyo y mio, que es algo de la más pura lógica y ya se ha hablado en otras ocasiones, pero parece que se nos olvida constantemente.

Dices que "Yo normalmente pongo panel de sobra y tarda menos de dos horas para llegar a la intensidad final de absorción. A veces sólo 45 minutos. Puede que te entre en absorción a unos 60 A para una batería de 625 Ah C10 y en menos de dos horas carga a 6 A, así lo he visto unas cuantas veces."

Estas hablando de una relación de intensidad de carga de 60/625x100= 9,6 A por cada 100Ah C10

En mis baterias de 200A C20, 180 C10, tengo una intensidad de carga de unos 30A cuando llega a absorción. Eso se corresponde con una relación de intensidad de carga de 30/180x100= 16,6 A por cada 100Ah C10.
Es de lo más lógico que el tiempo de absorción, en mi caso, sea de 3-3,5 horas. Pero más corta será la etapa Bulk.


En el caso de YUYU13, calculo que tendrá una intensidad de carga disponible de unos 60-65A.
Con unas baterias de 1200Ah (imagino que serán C100), corresponde a uno 800Ah C10.
Y eso se corresponde con un ratio de 60/800x100= 7,5A por cada 100Ah C10.
Sí, su tiempo de absorción será muy pequeño. Es posible que con 1,5 horas tenga suficiente.

De todas formas, seguimos (y seguiremos) sin saber que es lo más perjudicial, si llegar a una corriente de cola baja, cargando al 100%, con lo cual la corrosión de la placa positiva se acentúa. O no llegar "tan lejos" todos los días, disminuyendo el SOC final, pero sí cada X días con una ecu "suave", y una menor corrosión por sobrecarga.

hola de nuevo en primer lugar daros las gracias a los dos por inentar ver lo que mas me interesa,pero a decir verdad después de leeros con atención,mis dudas amumentaron jejejej.
voy a daros algunos datos para que asi podáis haceros mejor idea. no tengo muy claro lo de tracción o estacionarias,pero los dato que me ha dado son estos 1200ah 80%profundidad de descarga,(con placas tubulares que ayuda a prolongar la descarga)1200ah C10 y1450ah C100 flotación entre 13,9 y 14.4o-absorcion entre 14,40 y 14,60 (tiempo de absorción entre 2 horas y 2/ymedia),Ecualiacion autumatica 15 v. una vez al mes)
ahora os comento el uso de la vivienda

I N V I E R N O
solo fines de semanas a parte del frigorífico que esta fijo television de led 70w sobre 4 horas micro onda sobre 30 minutos máximo.iluminacion todas bajo consumo 80 w 5-6 horas grupo presión 700 w.cuando abres los grifos,y caldera de butano(según fabricante la bonba 50 w. + la parte electrónica sobre 3 horas, algún cargador de teléfono aaa y la cafetera eléctrica 5oo w.15 minutos que tarda en hacer mi vicio EL CAFE) JEJEJEJEJ

V E R A N O
estamos los tres o cuatro meses con los mismos aparatatos la ora de iluminación lógicamente baja el frigorífico hay que darle mas pontencia,por lo que el funcionaminto es mas continuo la bonba presión funciona mas veces por el tema de duchas en la hora de siesta pongo un par de horas ac 3000 frigorías algunas veces hasta 4 horas jejej los cargadores de teléfonos son mas los hijos van al rededor de la piscinas y algo que se me escape.

hasta hora he estado funcionando con tres placas wisutbisit 140 w un regulador victro mppt 45 ap inversor 12 v. 3000w.victron y tres baterías monobloc de 250 ah cada una lógicamente mirando los consumos y en pocas ocasiones me que sin luz(según creo recordar cuando me instalaron el inversor me dijeron que cuando le quedasen a la batería entre el 25% y el 30% el inversor se desconectaría solo y me ha pasdo una sola vez.
bueno esto son los dato que puedo daros,y que espero os puedad servir .de veras que daros la gracias por preocuparos de resolver mis dudas GRACIAS

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

algo que se me olvidaba.segun entiendo en vuestro debate hay la posibilidad de tener las batería cargadas al cien por cien a costa de sobrecargarlas con lo que la vida de la batería será mas corta.O bien dejarlas a un soc del 95%.pero alargando la vida de las baterías.
yo,que soy un inútil,con un desconocimiento total de estos temas he pensado(vosotros me retisficareis)creo que seria mejor peder un poco de carga y alargar la vida del conjunto de baterías pues el coste, para un currito normal como yo es alto y si ahora con el equipo que tengovoy tirando,con este que creo que es bastante superior,aunque sea perdioendo un 5% de socdeberia tener bastante 8¿que os parece?,Otra cosa con la que si estoy de acuerdo con Hlebtomane,es que somos usuarios normales sin conocimiento de esto,sin mucho tiempo para estar sobre el equipo,ademas en invierno solo voy de fin de semana a fin de semana,por lo que seria interesante a poder ser,hacerlo de un modo sencillo sin tener que estar en todo momento pendiente de medidas,aunque de vez en cuando se comprueben las densidades el historial los niveles ect.espero no pedir demasiado,pero prometo cuando vengáis por mi tierra una buenas birras acompañadp con jamon de LA DEHESA DE EXTREMADURA el mejor jamon

A ver. Si hasta ahora has funcionado bien con lo que tenías, ahora lo tienes mejor todavía con el aumento de baterias y de potencia solar. Por lo que hay poco de hablar en ese aspecto.

Lo del FM:
- El FM va a terminar la absorción cuando una de las dos cosas, "amperios finales" o "tiempo de absorción" llegue antes.
- Podrías poner un "tiempo de absorción" muy largo (5 horas). Así te aseguras de que a la batería no le va a faltar carga. Pero si pones un tiempo excesivamente largo, la batería va a sufrir sin necesidad. Por eso hay que ajustar el tiempo de la forma que te ha dicho HLEBTOMANE. Es decir, primero pones 3 horas de absorción, con el inversor apagado, y con sol. Cuando la pantalla del FM te ponga que entra en absorción, a partir de ahí cuentas el tiempo hasta que la intensidad de carga te baje a unos 15 A. Ese tiempo será el óptimo para tu batería y será el que tengas que programarle.
- El parámetro "amperios finales" lo pones a 18A.

Normalmente, el tiempo de absorción que le hayas puesto será suficiente. Pero puede darse el caso, por consumos o por nubes, que el tiempo de absorción que has puesto no sea el adecuado, demasiado largo. En ese caso, son los "amperios finales" los que hagan que la absorción se acabe y pase a flotación.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Se me olvidaba.
-Tensión de flotación: 13,6V
-Tensión de absorción: 14,5V
-Tensión de ecualización: 15V, 1 vez al mes, durante 1 hora.
Esto lo tienes que poner antes de hacer la prueba del tiempo de absorción

gracias a los dos y sigue en pie lo del jamon un saludazo

me dice el fabricante de las baterías profundida de descarga 80%¿como programo esto?nome gustaría pasar del 65 o 70%.el inversor que tengo victron Phoenix 12v. 3000w.recuerdo me dijeron que cuando la batería le quedase un 25 %se apagaba,por eso me gustaría regularlo antes para no quedarme sin luz.¿esto puede ser?¿que os parece a vosotros que haga?

Puedes hacerlo de 2 formas:
- Por tensión de baterías, con el victron, como tu dices. Programarlo para que a una cierta tensión mínima, se apague.
El problema que hay es que se te apague antes de que lleguen al 70%, porque la tensión de baterías no es un síntoma exacto del estado de carga, ya que depende de la intensidad de descarga que tengas en ese momento. Si tienes consumos de cierta potencia, puede que se te apague antes de tiempo.

Para evitar ese problema están los monitores de baterías, que controlan los amperios que salen y entran a las baterías. Puedes tener un control preciso del estado de carga (SOC). Pero para que dicho monitor actúe sobre el inversor, apagándolo, requiere una interconexión monitor-inversor un tanto "especial". De todas formas, el monitor te indica en su display el % de carga en todo momento, y tu decides.

gracias carlos 6025

he estado viendo la posibilidad de poner un monitor de baterías ,y he visto el victro 600s que esta bastante bien y tiene un precio bueno.pero he estado leiendo por por el foro y veo que hay que sincronizarlo dependiendo de los valores que yo tenga en flotación corriente de cola ect.ahora viene mi duda por lotanto mi pregunta¿si los valores que yo doy al regulador fm80,son correguidos porla sonda de temperatura? lo que ponga en elsincronizado del monitor casi nunca coincididiran con el regulador.por lo que entiendo que las mediciones del monitor no serán reales,
OTRA COSA MAS este monitor viene con un derivador de 500 ap mis baterioas son de 1200ah ¿debería cambiar el derivador?
perdonar por mi pesaded pero gracias a vosotros voy aprendiendo algo mas(que nunca es tarde)
gracias

Iniciado por yuyu13

gracias carlos 6025

he estado viendo la posibilidad de poner un monitor de baterías ,y he visto el victro 600s que esta bastante bien y tiene un precio bueno.pero he estado leiendo por por el foro y veo que hay que sincronizarlo dependiendo de los valores que yo tenga en flotación corriente de cola ect.ahora viene mi duda por lotanto mi pregunta¿si los valores que yo doy al regulador fm80,son correguidos porla sonda de temperatura? lo que ponga en elsincronizado del monitor casi nunca coincididiran con el regulador.por lo que entiendo que las mediciones del monitor no serán reales,

No, no tiene nada que ver. Al monitor no se le configuran tensiones, ni de absorción ni flotación. No importa que tengas o no tengas sonda.
La sincronización es una función "extra" que tiene el monitor para corregir las pequeñas desviaciones que pueda haber durante varios ciclos de carga.
Para eso necesitas saber la corriente de cola de tu batería, que tu mismo puedes averiguar.

No te preocupes por la sonda, que el monitor va a funcionar bien.

Iniciado por yuyu13

OTRA COSA MAS este monitor viene con un derivador de 500 ap mis baterioas son de 1200ah ¿debería cambiar el derivador?
perdonar por mi pesaded pero gracias a vosotros voy aprendiendo algo mas(que nunca es tarde)
gracias

Los 500A del shunt que viene con el monitor, es la intensidad máxima que puede circular por dicho shunt, no tiene nada que ver con la capacidad de las baterías. En tu caso, con un inversor de 3000W y 12V, corresponde a una intensidad de 250A, la mitad de lo que puede soporta el shunt. Incluso aunque tuviese picos de algo más de 500A, también los podría soportar. No hay problema, el de 500A te vale más que sobrado.

Mira que uno son 500A y las otras 1200Ah, los 500 son intensidad de paso que ni de lejos vas a tener en tu instalación y los 1200 son capacidad de energia.

gracias amigos alto y claro perfectamente entendido.por cierto la corriente de cola es la que marca cuando ha terminado la absorción ,si no es asi decidme como la averiguo gracias

Si hiciste lo que te dijimos para poder saber el tiempo de absorción, sí, esa es la corriente de cola.
Tienes que configurarla en el monitor para que se pueda sincronizar. Pero en %, no en valor absoluto.

Por ejemplo, si tu corriente de cola es de 15A, 15/1200Ah(de tu batería a C20) x 100 = 1,25%
Siempre conviene poner un pelín más, un 1,5%.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ojo!!, la corriente de cola no es cuando ha terminado la absorción, sino un minuto antes(más o menos). Lo que quiero decir es que la corriente de cola NO ES cuando está en flotación, que es bastante menos.

hola de nuevo.
me acaban de sembrar la duda.Como os como ya os conte,he montado 9 plcas 12v 130W,divididas en tres grupos de tres,y cada grupo conectadas en seie
ahora me dice un vecino que dice saber mucho(yo sospecho queno),qur debo conectarlas tres en paralelo y seis cruzadas.que no se que es
haber me decis

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

¿podeis aclararme la mejor manera de conectar las placas?graciad

Tienes 9 placas, y solo hay una manera de ponerlas, en configuración 3x3. Tres ramas en paralelo y cada rama con 3 en serie, unos 45Vcc de bajada hasta el regulador.

Ni cruces ni hos***, esto se llama serie-paralelo.

Iniciado por Photon

Tres ramas en paralelo y cada rama con 3 en serie, unos 45Vcc de bajada hasta el regulador.

Esta vez no te entiendo, Photon. Por qué dices que Vcc=45V?

Son 3 paneles de 36 células que se conectan en serie, supongo. Entonces espero que Uoc=3x22,5V = 67V (más o menos) y Umpp=3x18,5V = 55V (más o menos). Bueno, con pérdidas de tensión pueden ser menos voltios, pero 45V?

A ojo, 17 suele ser la Vmp de los paneles de 36, pues x3 y quita algo por calor.

@Photon:
Entendido y aceptado. Gracias.

como imaguinaba mi vecino no entra en este foro.y como bien dices el vmp de estas plcas es 17.20

hola de nuevo.
haber que me aconsejáis,me acaban de regalar 6 vasos 2v.500ah con un año de poquísimo uso el coste,los portes de Toledo a caceres ¿ podría conectarlas en paralelo con las 6 vasos que tengo de 1200 ah?,haber me explico
las seis de 1200 ah en serie como están ahora y depues el,1º vaso de 1200 ah en paralelo al 1º vaso de 500ap es decir +a+y - a -y asi sucesivamente con lo demás vasos con eso,creo que mantendría el mismo voltajes pero aumentaría el apmeraje (seguramente lo que digo será una burrada)ya se que me dires que la ponga a 24 V pero el inversosr es de doce y ahpra el perro esta parado y padre en la cárcel jejejej aunque tampoco estoy seguro pudiese al ser de distinto amperaje.

Y YA PUESTO A PREGUNTAR he leído por el foro de unos paneles amorfos que no necesariamente tienen que estar situado hacia el sur ni tener una inclinación esacta,tengo un tejadito de unos 40 mtros direcionado este,podria montar esto uniéndolo al sistema que ya tengo? ya sabeis tres stik de 3 placas de 139 w 12v el fm 80 las seis baterías de 1200 ah i el victro 3000w 12 v.que por cierto gracias a ustedes esta casi terminado ya os mandare fotos me esta quedadndo muy guapo gracias maestros

Poner en paralelo es mala idea y más cuando las baterías no sean iguales. Para incorporar estas baterías, mejor poner otro sistema aparte y alimentar parte de los circuitos (por ejemplo, conectar iluminación + tele al sistema pequeño y lo demás al sistema más grande).
Los amorfas están bien, pero a 12 V necesitas regulador MPPT para incorporarlos...

gracias helbtomane
lo de las placas creo que voy a venderlas tengo un posible comprador,invertire el dinero en monitor de batería, un relet de descarga para posible rayos ,y cargador automatico de aguas destilada de las baterías

me dices que para los amorfos necesito un regulador ,entiendo que con el que tengo no pudo incluir los amorfos en la misma instalación tenfria que poner además del que tengo ahora del fm80 otro serviría otro igual o habría que poner otro tipo de maximizador?

Auto rellenador de agua? ahórrate el dinero, al opzs tampoco es que traguen tanta agua y a la que miras la densidad cada tanto lo revisas también.

El FM80 ya lo tienes a tope con esas 9 placas, así que si quieres añadir mas te toca poner otro.

gracias fhoton entendido habrá que invertir dentro de un tiempo,me preocupa lo que dices que el fm va a tope cres que aguantara?o hago algún cambio en la instalación de placas?

Iniciado por yuyu13

... me preocupa lo que dices que el fm va a tope cres que aguantara?

Tienes 9 paneles de 130Wp cada una, en total 1170Wp. Según su ficha técnica, el FM80 puede con 1250W a 12V. Por eso Photon te dice que va a tope, y tiene razón. Para entendernos bien: No hay peligro, el FM80 puede con tus 9 paneles, pero no acepta ni un panel más.
Si piensas ampliar en el futuro, te conviene cambiar a 24V y un solo FM80 acepta hasta 2500W.