Tema: Datos de generación estos días de lluvia

¿Puedes configurar ese 1/2 minuto a, por ejemplo, 5 minutos? evitarías que entrara el cargador sin necesidad.

Claro que se puede. Creo recordar que en ese parámetro el tope está en 240 minutos. El caso es que lo tengo así por precaución, porque solo puede llegar a esa tensión (que podría ser inferior) cuando no hay aporte solar y le meto 40 o más Ah de consumo continuado. Eso solo ocurre en ocasiones en las que me he descuidado de conmutar la encimera de solar a red por la noche, o porque el consumo entre las 18:00 y las 0:00 horas cuando tenia mi hijo en casa era más grande. Como se ha "emancipado", mis consumos actuales han bajado un 30% al menos

Con la configuración actual y en caso de tener que aislarme (de los mafiosos, que pretenden que paguemos por recibir el sol), dispondría de dos redes independientes:
- Una para iluminación con las actuales baterias las TOpsZ - 265Ah/C20 - 24V, la electrónica anterior (phocos+Victron 1200) <--> 500/760 Wp en placas, dependiendo si utilizo dos paneles que ya tengo o compro 4 monocristalinos de 190Wp.
- Una para potencia con baterias nuevas de tracción entre 400-700Ah/C5 con los 3Kwp de placas.

Las pruebas de estos meses me confirman que puedo vivir aislado sin problemas, salvo que se "fastidie" algo de la electrónica, pero con el tiempo quiero tener recambios en el cajón, que con una experiencia negativa es suficiente...

Iniciado por mblade

....aunque en cuanto a coste/vida util y produccion, tienes toda la razon del mundo.

Saludos!

A eso me refiero.

Y una ventaja más. Al tener potencia solar de sobra, la batería sufre menos, por lo que, en principio, se alarga la vida útil.


Es que...soltar 3000 o 4000 euros para las baterías cada 6 o 7 años...eso pica.
Si por el mismo dinero, una sola vez, lo puedes tener igual...¿tu que prefieres?

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Iniciado por pac0

Las pruebas de estos meses me confirman que puedo vivir aislado sin problemas, salvo que se "fastidie" algo de la electrónica, pero con el tiempo quiero tener recambios en el cajón, que con una experiencia negativa es suficiente...

Eso también es importante...

Es que...soltar 3000 o 4000 euros para las baterías cada 6 o 7 años...eso pica.
Si por el mismo dinero, una sola vez, lo puedes tener igual...¿tu que prefieres?

Por eso mejor pequeñas y de tracción y captación solar dimensionada para dias malos. En invierno si te sobran horas de captación la desvias a estufas eléctricas u otro tipo de calefacción eléctrica más eficiente, en verano para aire acondicionado (no es mi caso). Este invierno efectuaré las primeras pruebas con una estufa eléctrica, para saber que consumos tengo en ese aspecto.

Iniciado por pac0

Por eso mejor pequeñas y de tracción y captación solar dimensionada para dias malos. En invierno si te sobran horas de captación la desvias a estufas eléctricas u otro tipo de calefacción eléctrica más eficiente, en verano para aire acondicionado (no es mi caso). Este invierno efectuaré las primeras pruebas con una estufa eléctrica, para saber que consumos tengo en ese aspecto.

Totalmente de acuerdo.

Pulirte la energia excedente nunca ha sido un problema.

Yo lo veo bien, siempre y cuando tengas m2 para instalar placa...

Y esta claro que cunde más la placa que la bateria, pero siempre se necesita un minimo... que yo creo que es un acumulador que tolere la potencia maxima a consumir por si mismo, para no depender del sol a la hora de consumir.

Veremos como evolucionan las cosas...

Gracias por la explicación de la HSP. Cambiaré la nomenclatura en los datos que ponga a partir de ahora a PI ( Potencia instalada )

Ya se que es variable en cada ubicación, cada instalación, etc. Se trata de dar una orientación de datos comprobados por cada uno de nosotros en nuestras instalaciones, porque las teorias estan muy bien, pero mi coche dice el fabricante que consume 3.9 y nunca lo he logrado.

Voy leyendo todas las aportaciones si bien veo que los planteamientos de unos y otros son muy diferentes. Por poner un pequeño ejemplo, yo tengo un frigo de 2 metros ( como un combi ) y un congelador igual. Solo con esto ya mis consumos nocturnos son mucho mayores que los de otros y si a esto le sumamos la iluminación exterior ( no obligatoria, pero si conveniente en mi caso ), pues resulta que yo por la noche necesito casi 4 kw/h en los meses de invierno. Pero bueno, cada uno sabe o puede saber sus consumos, pero lo que van a montar algo nuevo, creo que les va bien saber las experiencias de los demas en cuanto a días malos seguidos, facto de PI ( potencia instalada ) que se consigue los días malos y así poder hacer sus calculos. Yo ahora mismo con no mucha batería podría tirar, pero mi intención a futuro es el uso de las bombas de calor asiduamente. Como ya he comentado, dejaría como sistema de emergencia para los días malos la calefacción por gasoleo y también tengo un generador eléctrico de gasolina. Lo que me interesa ahora es llegar a ver cual es la proporción de placas-baterias con las que obtendría un buen rendimiento para lo que yo busco.

Otro tema a tener en cuenta es a las "contrarias". Nosotros estamos dispuestos a mover unos consumos de días o a utilizar medidas de ese tipo, pero dile tu a mi mujer que deje la lavadora para mañana, cuando con los hijos pones muchos días 2 lavadoras y luego retrase la plancha y ademas no cocine ese día, porque no ha salido el sol.

Al final me veo con mas placas y con una batería "importante". En verano no hay problema, terminas poniendo una bomba de calor a la piscina y agua calentita, que uno ya se va haciendo mayor. Jajajajaja

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La secuencia esta siend así:

5.000 PI
4.250 PI
1.375 PI
0.965 PI
1.680 PI
1.842 PI
2.610 PI
3.437 PI nublado, lluvia y después de las 12 .00 nubes y claros

Iniciado por Jiro

Voy leyendo todas las aportaciones si bien veo que los planteamientos de unos y otros son muy diferentes. Por poner un pequeño ejemplo, yo tengo un frigo de 2 metros ( como un combi ) y un congelador igual. Solo con esto ya mis consumos nocturnos son mucho mayores que los de otros y si a esto le sumamos la iluminación exterior ( no obligatoria, pero si conveniente en mi caso ), pues resulta que yo por la noche necesito casi 4 kw/h en los meses de invierno. Pero bueno, cada uno sabe o puede saber sus consumos, pero lo que van a montar algo nuevo, creo que les va bien saber las experiencias de los demas en cuanto a días malos seguidos, facto de PI ( potencia instalada ) que se consigue los días malos y así poder hacer sus calculos. Yo ahora mismo con no mucha batería podría tirar, pero mi intención a futuro es el uso de las bombas de calor asiduamente. Como ya he comentado, dejaría como sistema de emergencia para los días malos la calefacción por gasoleo y también tengo un generador eléctrico de gasolina. Lo que me interesa ahora es llegar a ver cual es la proporción de placas-baterias con las que obtendría un buen rendimiento para lo que yo busco.

Cada uno tiene que saber y actuar, arreglo a sus consumos nocturnos "necesarios e imprescindibles", diseñando la capacidad de la batería arreglo a ello. Es lo que hay, y de ahí no te puedes bajar.
A partir de eso, se calcula la potencia solar necesaria, si quieres sobredimensionar el campo solar para que te proporcione la producción necesaria a tus consumos incluso en nublado.

Iniciado por Jiro

Otro tema a tener en cuenta es a las "contrarias". Nosotros estamos dispuestos a mover unos consumos de días o a utilizar medidas de ese tipo, pero dile tu a mi mujer que deje la lavadora para mañana, cuando con los hijos pones muchos días 2 lavadoras y luego retrase la plancha y ademas no cocine ese día, porque no ha salido el sol.

Jajaja, No te preocupes, no eres el primero ni seras el último al que le pase.

Cada uno debe saber sus consumos "imprescindibles" en los peores días, y arreglo a ello tiene que actuar. A unos les hará falta más batería y menos potencia solar, y a otros, al contrario.

Yo tengo muy claro que la bateria/inversor aislado (para el caso de quien tenga bus de alterna) tienen que poder mover el 100% de consumo desde bateria, aunque el aporte solar sea CERO.

En mi caso cuento una plancha o vitro, más tostadora o secador (1000 - 1500W) , siempre simultaneidad de 2 consumidores grandes, unido a simultaneidad de 2 consumidores pequeños tipo TV, pc, deshumidificador, etc (200-300W) y al menos prevision para otros 300W de iluminacion halogenos de baño, o asi.

Total 1500 x 2 = 3kw + 300 x 2 = 600W + 300w = unos 4 KW.

Un inversor 48/5000 VA = 4000W nominales ... y preparado para que por si fuera poco, caiga un pico de arranque de una bomba, nevera, o cualquier otra historia.

Una bateria de tracción, para soportar ese trato tiene que ser de 500 a 1000Ah de capacidad.

En cuanto a autonomia, estoy con Jiro, en que el resto de usuarios no son nada comprensivos con los dias nublados... y sufro la arbitrariedad de que puedo gastar 15 kwh en un dia, y al siguiente no pasar los 3-4 kwh, por lo que el acumulador tiene que estar preparado.

En mi caso, como tengo las baterias TOpzs estacionarias de 812Ah 12v, pues tengo un margen de unos 5-6 kwh estacionarios para apoyar a las futuras de traccion.

Mi idea seria contar con una instalacion de traccion a 48v que aguante los palos y tenga toda la potencia. Y tener una instalacion auxiliar paralela de 12v compuesta por los acumuladores, mi inversor 12v y el cargador 12v, de forma que durante el dia con excedente, la instalacion principal cargue la de 12v, mientras que por la noche o los dias sin demasiada produccion solar, las baterias estacionarias cedan una cantidad fija de entre 100 y 150W continuos destinados a mantener la nevera y otros pequeños consumidores, alargando la autonomia de las de traccion en 5-6 kwh estacionarios adicionales.

Si contamos que 1000Ah a 48v son 48kwh, con su 30% de profundidad de descarga son unos 30kwh largos utiles (o 15 kwh en caso de ser 500Ah)... a parte de alargar algo, tambien el uso estacionario es más eficiente.

Por otro lado, en la linea que lleva este hilo y revisando el historico completo de mi instalacion para 2013 tengo los siguientes días supermalos (entendiendo por super malo, haber captado menos energia que la potencia nominal instalada):

Enero.- 4 dias - con 1 dia malo consecutivo (2 dias autonomia).
Febrero.- 6 dias - con 3 dias malos consecutivos (3 dias autonomia).
Marzo.- 6 dias - con 4 dias malos consecutivos (4 dias autonomia).
Abril.- 8 dias - con 5 dias malos-muy malos consecutivos (5 dias autonomia).
Mayo.- 5 dias - con 2 dias malos consecutivos (2 dias autonomia).
Junio.- 0 dias.
JUlio.- 0 dias.
Agosto.- 1 dia.
Septiembre.- 0 dias.

En resumen, con una autonomia absoluta de 2 dias completos, como siempre se capta "algo", seria el equivalente a una autonomia de 3 dias. Eso quiere decir que en lo que va de año, habría necesitado apoyo externo 2 dias en todo el año... supongo que entre octubre- noviembre-diciembre saldran algunos dias "muy malos" más y veremos que necesidad hay.

La verdad es que contando con autonomia absoluta para 3 dias, no necesitariamos apoyo externo ni siquiera manteniendo nuestros consumos lineales (los que tenemos mujeres en casa sabemos de lo que hablamos).

Saludos!

Veréis yo siempre lo llamo “factor”, y para mi zona en invierno un día de sol esta por un factor de 4, vamos que la producción es de 4 veces la potencia instalada, 2kwp son 8kwh.

Un saludo a todos.

Bueno os dejo que ya tengo "cascando" a la jefa.

Iniciado por mjrosg

Veréis yo siempre lo llamo “factor”, y para mi zona en invierno un día de sol esta por un factor de 4, vamos que la producción es de 4 veces la potencia instalada, 2kwp son 8kwh.

Un saludo a todos.

Bueno os dejo que ya tengo "cascando" a la jefa.

Lo que estamos buscando es el factor de los días malos y cuantos de esos hay consecutivos y cuantas veces en un año ( logicamente, datos aproximados de cada uno )

Yo siempre he dicho que lo peor para una instalación fotovoltaica es la señora, ella va delante encendiendo luces y detrás yo apagando...

Iniciado por Jiro

Lo que estamos buscando es el factor de los días malos y cuantos de esos hay consecutivos y cuantas veces en un año ( logicamente, datos aproximados de cada uno )

Para poder tener un computo bueno que nos sirva de referencia, tendriamos que diferenciar las producciones.

Por ejemplo:

dia muy malo = factor inferior 1
dia malo = factor 1
dia flojo = factor 2
dia normal = factor 3
dia bueno = factor 4 y por encima

Asi tenemos que un factor 4, que en verano esta muy por encima, es una buena producción, como un dia soleado de invierno tambien es superable.

Un dia de nubles y claros, pero con zonas despejadas, puede ser un factor 3, y en cualquier periodo del año se sacan dias normales sin mucha complicacion.

Por debajo de esto ya son días flojos, y a partir de ahi, o malos o muy malos, que es cuando salen tapados y oscuros y la produccion se anula practicamente.

Como el objetivo es cubrir con los dias "malos", realmente hay que ver cuantos "muy malos" pueden dar al traste con nuestra configuracion de acumulación más apoyo.

Yo tengo como objetivo cubrir con los días flojos, sacar un factor 2 normalmente se cumple frecuentemente, aunque pudiendo ampliar panel.... quizás me lanzara.

Saludos!

lo que estaría bien sería poder programar consumos en base a la predicción meteorológica (de manera lo más automática posible, sin tener que estar pendientes). Aunque ésta no sea 100% exacta, los últimos años suelen acertar bastante.

La secuencia esta siend así:

5.000 PI
4.250 PI
1.375 PI
0.965 PI
1.680 PI
1.842 PI
2.610 PI
3.437 PI nublado, lluvia y después de las 12 .00 nubes y claros
2.840 PI

Seguire con los datos hasta que tenga 2 días sobre 4.0 PI

Iniciado por skolly

lo que estaría bien sería poder programar consumos en base a la predicción meteorológica (de manera lo más automática posible, sin tener que estar pendientes). Aunque ésta no sea 100% exacta, los últimos años suelen acertar bastante.

Desde mi opinión, no le veo mucho futuro a eso. En teoría puede ser una buena solución, pero en la práctica...no lo veo.

¿Qué consumidores se podrían beneficiar de ello?:

-Termo para el ACS. Quizá sea el consumidor que mejor se puede adaptar. Pero veo mucho mejor la opción de que el termo absorba los excedentes.
- Lavavajillas. Vale, podría servir, si no fuese porque se tienen que cumplir 2 condiciones, que la meteorología "decida" y que esté lleno de cubiertos. Poner en marcha el lavavajillas sin estar completo, pensando que mañana ya a llover...no tiene mucho sentido.
- Lavadora. Más de lo mismo.
- Alumbrado. Imposible, no tiene sentido.
- Climatización por bomba de calor. Hay que ponerlo cuando hace frío o calor, y no porque mañana se esperen lluvias o tiempo nuboso.
- Plancha. Puede llegar a ser un consumidor que se adapte a la meteorología. Pero eso no hace falta que me lo diga ningún aparato. Ya decido yo a la hora que hay que planchar, si intuyo que mañana va a llover.
- Cocina eléctrica. Vale, como hoy 2 veces porque mañana va a estar nublado. Tampoco tiene sentido.


Creo que es una muy buena opción limitar los consumos en los días malos, dejando para otro día los que se pueda. Pero que no lo decida la meteorología a priori.
Y que todo lo que se pueda acumular, como el termo de ACS, lo haga de los excedentes.

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Yo no he puesto mis datos de producción porque estos últimos días ha lucido el sol como un demonio. Parece que hemos vuelto al mes de agosto.

Bien corregido Breitling, que luego pasa lo que pasa.
Me gusta este hilo porque puede ser "orientativo" de cara a ajustar una instalacion con consumos variopintos y lugares dispares, y lo digo entre comillas porque es complicado predicir el tiempo metereologico, y si afinamos por provincias mas dificil y por localidades pues mas jodio, pero aun asi se pueden sacar numeros que quizas no valgan para los siguientes 10 años, pero son orientativos.
Lo que ya no es tan orientativo es que debajo del nick no aparezca la ubicacion, asi ya es mas complicado de hacer numeros, aunque para eso ya de forma orientativa esta la hora solar pico de cada zona, orientativa claro, porque algun mes sube, pero otros baja, y ya hemos palmao y ese mes como dice Drago la parienta funde el cobre.
He observado tambien que los FV´s a la que falla el sol, la primera y a veces casi unica alternativa es el generador gasolina/gasoil, que algo hay que tener por si las moscas eso lo tengo claro, pero habiendo alternativas renovables tipo aerogenerador que pudiera salvar muchos de esos dias que el dios Ra nos deja tirados no estaria mal tener uno instalado, y el resto de dias de apoyo, y la verdad no se tiene en cuenta. Si que es cierto que en muchos casos la instalacion del trasto es inviable, por el motivo que sea, pero habra casos que si, y se deberia de tener en cuenta.
Y si quereis llamarle PI, PP o hsp x PPI a la produccion del dia lo que veais, pero al final el que cuenta las habas es el dato real y como lectura mas clara tengo X watios instalados y he producido X watios /dia/semana/mes/año segun el controlador de turno

En mi caso, en el primer post de este hilo, si pongo la ubicación

Iniciado por Jiro

Propongo que pongamos por aquí algunos datos que pueden orientar un poco a la gente nueva sobre lo que generamos cada uno en días dígamos malos. Ahora mismo esta lloviendo en muchas partes de España, por lo que podemos poner datos para que se tomen como referencia. Ya se que los datos pueden variar, pero si sirve para darnos una idea de lo que producen las placas y también para tener un poco en cuenta el dimensionado de las baterias para saber la autonomía que tenemos. Creo que el dato suficiente debe ser el de HSP

Salamanca 27/09 - Dia muy nublado y varias horas de lluvia 1.375 HSP

No os compliquéis tanto la vida, el valor que estáis buscando son precisamente las HSP. Pero la cuenta que hacéis no vale:

HSP * Potencia instalada = producción teórica

Producción teórica - pérdidas = producción real

Así sí, y cada cual debe estimar sus pérdidas de instalación, un 12%, 15%, 20%... lo que sea.

La forma de medir las HSP ya os la he contado, se debe tener el equipo necesario y adecuado. Lo de dar un valor medio de HSP por provincia y mes es la "teoría del punto gordo", ya lo comenté por aquí hace tiempo. La radiación recibida varía con el lugar por supuesto, con la altura, con la turbidez atmosférica, etc. La medida que se haga en un lugar sólo es válida para un entorno no muy lejano de él.

Si os sirve de referencia, mis medias en el interior gallego después de varios años de medición son estas:

Enero: 1.31
Febrero: 2.08
Marzo: 3.29
Abril: 4.31
Mayo: 5.12
Junio: 5.79
Julio: 5.78
Agosto: 5.44
Septiembre: 4.17
Octubre: 2.63
Noviembre: 1.49
Diciembre: 1.17

Y la evolución diaria, para el que tenga curiosidad, se ve en tiempo real aquí: Solar Energy Production testpage, Meteo Aerolugo
Tal y como pone ahora, en plano horizontal, la radiación recibida hoy en un día de nubes y claros ha sido de 2812 Wh/m2, es decir, 2.81 HSP.

Predecir las HSP del día siguiente? Pues no me parece sencillo, pero puedo darle una vuelta al tema, puede ser interesante.

La secuencia esta siend así:

Salamanca septiembre-octubre


5.000 PI
4.250 PI
1.375 PI
0.965 PI
1.680 PI
1.842 PI
2.610 PI
3.437 PI nublado, lluvia y después de las 12 .00 nubes y claros
2.840 PI
3.970 PI


Parece que mañana terminará el pack de días malos. A ver cuanto tarda en repetirse

Factores de este año de mi porche solar, ojo, no esta orientado al sur, mas bien, al sur-este a unos 150ºN, y hay una inclinación a 45º de 500wp, el resto, 2000wp sobre 28º.
Una cosa muy importante, los factores no son de producción, son factores de consumo, pues salen de microinversores directamente a consumo.

Enero.……….3,64
Febrero......4,10
Marzo……….4,22
Abril………...4,80
Mayo………..5,73
Junio……..…5,84
Julio………...5,52
Agosto……...5,20
Septiembre…4,65

Factores de este año de mi aislada con cuatro orientaciones diferentes y 1560wp.
Estos son datos de producción, pues cuando las baterías se llenan se consume en unas resistencias.

Enero.……….4,34
Febrero......5,01
Marzo……….5,32
Abril………...5,95
Mayo………..6,89
Junio……..…7,59
Julio………...6,66
Agosto……...6,12
Septiembre…5,25

La secuencia esta siend así:

Salamanca septiembre-octubre


5.000 PI
4.250 PI
1.375 PI
0.965 PI
1.680 PI
1.842 PI
2.610 PI
3.437 PI nublado, lluvia y después de las 12 .00 nubes y claros
2.840 PI
3.970 PI
4.570 PI

Bueno, ya hemos salido del bache. Ahí quedan los datos hasta la próxima

Bueno, pues ya han llegado los días de muy poca producción. He tenido que desconectar la iluminación exterior de las baterias porque consumía mas al tener que recargar las baterias con el inversor/cargador y el consumo del inversor las 24 horas puesto.

Ayer fue de 0.65 P.I. y hoy tiene la misma pinta o peor. Apuntaré la serie de días y luego la pondré aquí para que la gente de la zona de Salamanca tenga alguna referencia

Bueno, tu sigue mirando dias malos, sobretodo concurrencia de dias, es decir, cuando se juntan, cuantos salen seguidos que es lo que te mata.

Yo ya te conte mi truco secreto... si salen dias malos, pues no queda otra que salir de casa para suprimir consumos, aunque evidentemente nunca estaremos libres de necesitar algun apoyo de generador, aunque lo intentemos minimizar al máximo.

En este mes de septiembre he sacado una media de 538 wh con 220W (muy mal) instalados.

Solo he tendo unos dias de 220W, 280W, 310W y 410W, y de ahí para arriba.

El peor momento se ha dado 2 dias malos juntos pero entre 2 muy buenos = 810 - 220 - 410 - 700

Asi que nada.

Este octubre, tb he tenido dias malos o muy malos, bajando de 1 PI, pero sin problemas creo.

660 - 350 - 110 - 880
560 - 110 - 580
570 - 260 - 750

Vamos, que en la linea del hilo, creo que con 2-3 dias autonomia practica, que es 1-2 dias de autonomia real/nominal se cubre sin necesidad de apoyos.

Ahora, lo complicado viene siempre en diciembre-enero.

saludos!

Aquí como aún seguimos bañandonos...

Las castañeras van en bikini jeje

El día dura menos, pero al no hacer taaanto calor, producción a tope.

Ya veo en el telediario que estáis en la playa, que envidia

Hoy acabo de salir de otro día malo, cuando me acuerde pongo la serie

Esta claro que si no hay nubes aun se genera lo mismo que en verano porque aquí la temperatura aún es mas baja.