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  1. #1
    nostredamus está desconectado Forero
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    Predeterminado Aislada 12v con xantrex mppt 60A

    Buenos dias a todos, de nuevo quiero compartir unos detalles de una intalacion a ver si conseguimos una solucion decente, os expongo la intalacion y mi idea para solucionar el problema.

    Vivienda aislada rural, en la que reciben gente y los consumos son medios como minimo en agosto sin casi luces, alrededor de 250Ah/d.
    Instalacion solar heredada de los antiguos dueños y a la que despues de pasar tecnicos instaladores que no le han resuelto el problema, pero si cambiado distintos elementos de los cuales creo que algunos eran directamente para sacar dinero en vez de pensar en mejorar eficientemente la intalacion, les quedan estos dos circuitos:

    -LUZ:
    550w de paneles isofoton 110w paralelo
    Regulador xantrex mppt 60A
    Bateria Hoppecke 6 OPzS 420-620
    Inversor mastervolt 1600w

    -FUERZA:
    -3 paneles atersa 127w -1 panel isofoton 110w -6 paneles alemanes sin referencia de 20 años 50w (17,5v y uno roto) total: 741w paralelo
    Regulador xantrex mppt 60A
    Bateria CEL-SOL 1377Ah c100
    Inversor cargador 3000w Trace americano
    Monitor de baterias victron

    Basicamente fui a comer porque los conozco, me dicen que acaban de comprar baterias nuevas de fuerza, que las anteriores se las cobraron un ojo de la cara y que les duraron 3 años, y que las nuevas aparte de no llegar cargadas llevaban 20 dias de agosto sin conseguir cargarlas al 100%.

    Reviso la intalacion y me encuentro con perlitas como que los cargadores no tienen fusibles ni a la entrada ni a la salida, que la pica de tierra es una barilla roscada puesta en la base de hormigon de los paneles y esta ni siquiera esta unida a los aparatos, decir que la intalacion electrica de la casa si tiene su pica de cobre correspondiente. Ademas una de las placas alemanas de 50w da voltaje 0 y entiendo que esta quemada totalmente.
    El circuito de luz salta a flotacion alrededor de las 12, pero estamos en verano, obvio que no usan las luces o muy poco.
    El circuito de fuerza produce unos 160/180 Ahd con picos de 500w y la inclinacion de las placas 45 grados.
    Tienen un generador desproporcionado de 10kw que cuando lo enchufan, el inversor cargador les mete a las baterias a 13v unos 150a (estoy esperando referencias de la casa para saber si las baterias tienen limite de intensidad de carga como imagino).

    Total, que despues de revisarles todo y pensar un poco veo que claramente el consumo lo tienen desproporcionado, que en verano aguantan a duras penas y que a partir de noviembre el balance por dia resulta negativo sin ninguna duda (ademas estan entre dos montañas asi que alrededor de 3h menos de sol por dia).
    Soluciones hay varias cada una mas cara que la anterior, que pasa desde paralelar los dos xantrex y comprar otro cargador mas placas, pasar el sistema a otro voltaje perdiendo varios aparatos...pero al ser conocidos y saber que no pueden hacer una inversion ni grande ni pequeña despues de comprar las baterias nuevas tengo una idea que les permita intentar pasar el invierno y ver que podemos hacer mas adelante.

    He pensado comprar 2 de placas mas de 135w y hacer una distribucion mas o menos uniforme pero que quedaria asi:

    LUZ: paneles en paralelo 3 atersa 127w 1 isofoton 110w 3 alemanes 50w TOTAL: 641w
    FUERZA: paneles iguales en serie y despues paralelos 2 kyocera 135w 2 isofoton 110w 2 isofoton 110w
    2 alemanes 50w TOTAL: 810w

    Todo esto para poder funcionar con el xantrex sin superar los 60a maximos de entrada al regulador y el cual funcionaria muy pocas veces en realidad con los 810w picos por lo que no estariamos forzandolo muy a menudo.
    Por supuesto, a esto se añadiria un cambio de la lavadora que es lo que mas usan a una zona donde viendo que uno de los dos sistemas esta en flotacion ya sea luz o fuerza usar la energia desde ahi y un control mas especifico de los consumos como apagar el router por las noches o tener claro que las baterias no bajen del 50% y cargas al 100% minimo cada tanto.

    -lo veis bien u os parece que la mezcolanza de paneles vuelve loco al xantrex y que pasar de los 720w porque las baterias estan a 12v es matar el regulador poco a poco??
    -Pensais que que la intensidad de carga desde el generador (150a) es demasiada y degrada las baterias??
    -Que opinais de los paneles alemanes y si lastran el resto del sistema??
    -Alguno se imagina que hizo el instalador anterior para diseñar la intalacion asi y como tuvo en cuenta sin referencias de los paneles alemanes poner 790w de paneles al regulador que maximo aguanta 60a sin un fusible de proteccion??
    -Por cierto, ya le llevaba dando vueltas, pero porque diseñan estos aparatos con limites de 60a si los fusibles normalmente son de 50a o de 63a??

    Muchisimas gracias por leer el toston ;-)

  2. #2
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    Predeterminado Re: Aislada 12v con xantrex mppt 60A

    Yo iría comprobando todos los paneles en tensión e intensidad, no sea que en vez de 1 hay 5 petados. El cargador le iría de coña a unos vasos de carretilla, pero a esos no tiene porque afectarles ¿es moderno o un cascajo?

  3. #3
    nostredamus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada 12v con xantrex mppt 60A

    No es tan viejo como los paneles, teoricamente es tecnologia americana, viejo pero he calculado perdidas y parece bastante eficiente.
    Comprobe voltajes de todos los paneles por separado y estaban correctos, la intensidad como no tuve mucho tiempo estaba esperando hacerlo cuando recibiera las placas y desmontara todo para volverlo a estructurar.
    Como ves tu photon el tema de poner mas de 720w de placas a un xantrex funcionando a 12v siempre y cuando no superes la intensidad maxima?? lo peor que puede pasar es que no cargues mas alla de 720w a las baterias, pero realmente el cargador sufre??

  4. #4
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    Predeterminado Re: Aislada 12v con xantrex mppt 60A

    Otros mppt como morningstar u outback ponen como tope absoluto 800-900W, sufrir, hombre cuanto mas tiempo entén ahí mas lo notará la electronica.

    Puedes poner los 6 isofotones juntos en un mppt a 24V, algo tiene que mejorar.

  5. #5
    nostredamus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada 12v con xantrex mppt 60A

    Tambien lo habia pensado y es una buena idea, pero en ese caso tocaria en el circuito de luz y la peor parte se lo llevaria la fuerza que es la que les interesa tener mas potencia. Y sobretodo me quedaria 3 atersa que no podria jugar en serie con ellas.
    No entiendo lo de 24v, las placas son de 17v, te refieres a ponerlos en serie tambien los paneles??

  6. #6
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    Predeterminado Re: Aislada 12v con xantrex mppt 60A

    Pues que el mppt de fuerza sea el que tenga los isofotones, si da igual. 3 ramas con 2 paneles cada una en serie. Los atersa y los alemanes como están para luz.

  7. #7
    nostredamus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada 12v con xantrex mppt 60A

    Alguien quiere comentar algo mas??

    Lo de los fusibles tampoco?? es interesante, a 50A es fusible se queda corto y a 63A ya no te cubrira la garantia del aparato...

  8. #8
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    Predeterminado Re: Aislada 12v con xantrex mppt 60A

    Pues le encasquetas un magneto de Outback, como también tienen aparato de 60A, le viene al pelo XD

  9. #9
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada 12v con xantrex mppt 60A

    Una cosa porque no te olvidas de LUZ y Fuerza y repartes la instalacion de la casa a la mitad en consumos y montas 2 circuitos solares con lo mas semejante posible y ya lo tienes.

    Saludos

  10. #10
    nostredamus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada 12v con xantrex mppt 60A

    Me habia olvidado completamente de este post, de hecho estoy haciendo ya otra intalacion pero quiero dejar anotadas las conclusiones.
    Finalmente la solucion provisional hasta que pasen el circuito de fuerza a 24v que no sera muy caro porque el inversor es 12/24v es esta.
    Luz: Se cambiaron los paneles viejos alemanes que no tenian suficiente potencia nominal por 3 placas jinko 240-p60. Total 720w
    Fuerza: se unieron el resto de paneles en series de dos, 6 paneles isofoton 110w y 2 atersa 127. Total 914w

    No ha sido una gran mejora, pero por menos de 360€ que costaron los paneles jinko de segunda mano (4 años muy buen estado) y unas horillas, hemos quitado los paneles viejos de 50w que no servian para nada y la fuerza ha ganado de producir 160Ah dia mas o menos a casi llegar a los 200Ah dia.
    Si le sumamos reeducacion del uso de una intalacion fotovoltaica y cambiando el consumo de la lavadora al circuito de luz cuando este esta en flotacion conseguimos que aguantaran el invierno y seguro hasta despues de verano que puedan gastar en una ampliacion a 24v sin degradar demasiado las baterias.

    En cuanto acabe la nueva intalacion que estoy haciendo en un cortijo subo fotos
    un saludo




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