Tema: Duda con regulador e inversor

Hola,

Tengo ya 8 paneles de 200W a 24v... que no se si poner en paralelo o serie.
Tambien tengo 12 baterias de 2 vasos de 400A (suman 24v)


Ahora me falta el cargador de baterias...

Y el inversor... (con una salida de 2000W aprox ya me basta...)

La instalacion es para una vivienda aislada en el campo, para vivr todo el año, pero con conciencia de consumo! osea que no derrochamos energia con aparatos elèctricos potentes...


Pues cuanto más leo el foro, más lio me hago (soy el tipico novato)... que me aconsejais??


Gracias!

Primero asegúrate que sean de 24V (72 celulas) o de red con 60 celulas para asegurar el tiro.

Como regulador yo pondría un MPPT tipo FM60 y los paneles en series de 2, 4 ramas, claro. E inversor uno de onda pura, victron, tab, aqui hay mucho donde elegir dependiendo si quieres tener un respaldo de grupo generador o solo inversor.

200 Wp puede ser de 72 células o de 54 células. En todo caso es aconsejable que pongas un MPPT, entonces da igual si son de 72 o de 54 células. Tendrás que formar 4 series de 2 paneles. El regulador que sea MPPT de al menos 60 A.
Para ver si vas bien de potencia de placas, de capacidad de baterías y qué inversor te hace falta, habrá que saber qué consumos vais a tener. Osea potencias de los equipos y las horas de funcionamiento al día...

Vaya, lo de si son 72 celulas o 60 celulas, pues ya me habeis pillado, no lo se. Aun no las he ido a buscar... pero ya os digo que son sacadas de una empresa de esas que las usaban para la red, tiradas de precio...

He leido en otro hilo que estos paneles de red son de 60 celulas (la semana que viene las veré y os lo digo) y que para aisladas... mal! (http://www.solarweb.net/forosolar/fo...lulas-24v.html) De verdad empiezo por mal camino???

Segun comentáis, tengo que buscar un regulador MPPT potente de 60A, 80A o más... (a ver si lo que me ahorro en paneles, me lo gastaré con el regulador). Para no estropear la baterias, como se dice en el hilo de antes...

El consumo exacto es imposible de calcular, pero va a ser medio-bajo, lo unico de 24h diarias será un nevera pequeña (labadoras una cada 4 dias, y a pleno sol). Lo unico es que en algun momento puntual me interesaria poder encender algo potente (p.e. hormigonera), poco rato, claro está...
Yo asi a groso modo, me he imaginado un inversor de mas de 2000W pero sin passar de 3000W, mas o menos...

Como lo veis?

Por la nevera sin problemas, con un inversor de menos de 1000VA ya la mueves, la lavadora es otra historia, por lo menos 2000VA para asegurar el tiro.

OK. Buscaré un regulador MPPT de 80A.



Y sigo con otra duda... Con 12 baterias de 2 basos (son 24v), de 400Ah de capacidad:suman 4800Ah.

Si, por ejemplo, tubiera encendido un aparato permanentemente (24h al dia) que consume 500w (se supone que son W a la hora no?)... cuantos dias me durarian las baterias?

500wh del aparato / 220voltios = 2.27Amperios h

4800Ah de las baterias / 2.27 = 88 dias continuos...

Esto es correcto??


Entonces si lo hago al revés... para agotar las baterias en 1 solo dia, tendria que consumir 4800Ah x 220voltios = 1.056.000W/hora

Vaya cifra! un millon de watios! en un dia nuuunca los consumiria!

O me equivoco en algo??

Como no vas a tener mucho consumo y irás sobrado con los 8 paneles de 200 W, tampoco hay que dejar margen para ampliar y uno de 60 A ya te da suficiente.

La energía acumulada en Wh se calcula a base de las A h y los voltios. Si tienes 400 Ah a 24 V, tienes 400 Ah * 24 V = 9600 Wh
9600 Wh te alimentan un consumo de 500 W durante unas 20 h (9600 Wh / 500 W = 19,2 h).
Ahora bien, mejor no calcular con el 100% de la capacidad ya que mejor no descargar de todo las baterías y también tienes que tener en cuenta la eficiencia del inversor que a lo mejor consume 550 W de baterías para dar 500 W a la salida.

¿Ha quedado claro?

la hormigonera me parece que vas a necesitar de 3000w para arriba, a no ser que sea pequeña, pero si es de las normales 1cv no se lo quita nadie y el pico de arranque de ese motor y sobre todo si tienes la hormigonera cargada puede ser inmenso.

Vaya, si que he hecho mal los calculos...

entonces si durante todo un dia estubiera consumiendo 400w ... (9600Wh / 24horas = 400W), se me funden las baterias!
Creeis que me quedo corto con las baterias de 400Ah?? no son lo "habitual"?


Bueno, lo de la hormigonera era un ejemplo... es que si tiro mas arriba ye se disparan los precios...
Pero, es posible poner un inversor de 2500W, y mas adelante otro de 1500W? (y asi sumar 4000...)

Te puede sobrar o faltar batería según lo que vayas a consumir, ya tienes lo vasos, así que te amoldas o te amoldas XD. Hay gente que le sobraría hasta con menos panel.

Paralelar inversores es cosa complicada, deberían ser idénticos en modelo y potencia, pero es posible en algunas marcas.

Bueno, ya tengo las baterias! que bonitas son! Tengo algunas pregunta más...

Al final las que tengo dice en la pegatina trasera:
Pmpp (potencia pico) = 180Wp
Vmpp (voltaje max) = 40.8v
Impp (Corriente maxima) = 4.41A
Voc (voltaje circuito cerrado) = 48.1v
Isc (corriente corto circuito) = 4.87A

Estos datos se pueden verificar con los paneles al sol y un multimetro? (como?)
Ah, de los dos cables que salen del panel cual es el positivo i el negativo¿? no lo dice en ningun sitio¿? (el que sale de la izquierda es "macho" y el de la drecha es "hembra"...)


Cuando las ponga en serie (ocho paneles), tengo que sumar los 180W x 8 = 1440W totales
Sumo tambien los voltajes (pero cuales, los Vmpp o los Voc?)... seran 40.8 x 8 = 326.4v

Entonces para saber qué MPPT compro, hago: 1440/326.4 = 4.41A --> esto significa que con un regulador MPPT de 10A ya me vasta???

Con un polimetro si la punta roja esta en el + sale los voltios bien. Si la pones en el - pues sale un simbolo - delante del numero, lo cambias y el rojo te dice cual es el +.

Cuando las ponga en serie (ocho paneles), tengo que sumar los 180W x 8 = 1440W totales
Sumo tambien los voltajes (pero cuales, los Vmpp o los Voc?)... seran 40.8 x 8 = 326.4v

Parece que estás algo perdido...

No puedes poner todos los paneles en serie, salvo que existiera un MPPT que soportara una tensión tan alta. Lo normal es que aguanten un máximo de 150VDC (voltios de corriente continua). Las placas que tienes son de 72 células por las tensiones que has puesto. El VoC, significa --> Voltaje en circuito abierto y con ese voltaje debes trabajar a la hora de colocar el MPPT.

Tres placas en serie sería demasiado justo para reguladores tipo Outback que les viene mejor si son de menos voltaje. Por tanto antes de saber cuantas poner en serie, no más de dos en primera instancia, debieras tener claro que regulador vas a poner y su límite de el voltaje de entrada.

Como ya te han dicho, para la lavadora un Victron de 2000Va (voltio-amperios) te daría de sobra la talla, menos no lo creo viable porque ya he probado con 1200Va y la mia no funcionaba, depende mucho del nivel electrónico que tenga la lavadora. Pero para arrancar una hormigonera, mejor que pienses en algo de 3000Va, que los motores tienen muy "mala leche" y siempre necesitan hasta 3 o 4 veces más de su potencia en el arranque.

Las baterías que tienes te sirven para pasar la noche de sobras, siempre que no pongas más consumos de los 300/400w continuados. Piensa que lo único que funcionará cuando te acuestes será la nevera y esta no gastará tanto. Con más consumos conectados, yo tengo un gasto entre horas sin producción (hoy serían desde las 19:00 hasta las 8:30, unas 14 horas) de unos 3Kwh, mis baterías llegan al 50% cada dia.

Con esto te puedes hacer una idea

saludos

Pues si... bastante perdido, la verdad... pero aprendiendo!

Las celulas son cuadradas de 12.5x12.5cm, i hay 80 celulas (10x8), son paneles de 107x133 cm.

El regulador maximizador que tengo pensado poner es el outback flemax 80A MPPT. Con este... como coloco los paneles?

Con el inversor no habrá problema, seguramente consigo uno de grande a buen precio, de 3300W.

Sobre las baterias: el vendedor me dice que son de 560Ah... pero cada una! entonces se suman los amperios de las doce baterias? (o no?)


La prueba: He puesto un panel al sol a las 3 del mediodia, me he esperado 5 min, he puesto el multimetro a corriente continua (la que tiene el dibujo de una tilde como lo de encima la Ñ) i a 200v... He tocado los 2 cables con los del multimetro: primero marcaba -00.2 Luego he cambiado los cables i taxán... me marcó 90.1 y 90.2 ... eso son los voltios de salida?

tienes que probar con el otro simbolo, el de los puntitos con la ralla , lo otro es alterna, si fuese asi esos paneles se saldrian de sus caracteristicas.

Ahora si... con la continua me salen unos 45.2v cada placa...
Bueno... ahora me gusstará poder medir los amperios!


El Voc es de 48.1v
El Isc de 4.87A

Me podeis aconsejar de como tengo que poner las placas:

1) Si pongo 9 placas, 3 grupos en paralelo, de 3 placas seriadas: las 3 en serie serian 48v + 48v + 48v = 144v; Y los 3 grupos darian 4.87A + 4.87A + 4.87A = 14.6A

--> Opcion descartada: mas vale no acercarse al limite de los 150v que admiten los outback...

2) Si pongo 8 placas, 4 grupos en paralelo, de 2 placas seriadas: las 2 en serie serian 48v + 48v = 96v; Y los 4 grupos darian 4.87A + 4.87A + 4.87A + 4.87A = 19.5A

--> Parece buena opción.

3) Si pongo 8 placas, todas en paralelo: serian 48v; Y las 8 darian 4.87A * 8 = 38.9A

--> Mejor poner placas seriadas no? (aunque no acabo de saber porque...)


Son correctos los planteamientos?

La opción de placas en paralelo es la que dará el mayor rendimiento, pero si hay mucha distancia entre placas y regulador, te sale mucha sección de cable por lo cual puede interesar poner las placas en series de dos y con ello perder algo de rendimiento del regulador pero gastarse mucho menos en cobre.
Osea, depende de la distancia que hay entre placas y regulador.

Entoces, para optimizar el rendimiento se trata de sumar el maximo de Amperios.
De momento las placas estaran lejos del regulador (en el huerto), pero dentro de unos meses, las pondré muy cerquita (en el techo, cuando lo tenga acabado...).

Puedo ponerlas seriadas de 2 (para ahorrar en cable)... y despues, cuando las mueva de sitio, todas en paralelo (para ganar rendimiento).

Pero he leído que con placas de las mías (de 80 celulas policristalinas, sacadas de campos de cultivo para inyectar directamente a red), hay que ponerlas en serie... porque¿? es eso cierto¿?



Para el cable: Hay alguna tabla donde poder calcular las secciones?

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Segun la formula que encontré:

seccion en mm2 = 2 * mtr. de Longitud entre paneles i regulador * I (amperios que van a circular) / 56 (->constante del cobre) * (% de caida de tension a 24voltios) =

En mi caso, la segunda opción:

= 2 * 20 metros * 19.5 / 56 * (un 3% de caída admitida que a 24 voltios son 0.72v) =
= 780 / 40.32 = 19.34 mm2


En conclusion: el cable SOLO depende de los Amperios a circular?

Para el peor caso calcularía con unos 35 V que da cada módulo, así que para una serie de dos serían 70 V.
La caída de tensión absoluta sólo depende de los amperios, sección y longitud de cable. PERO no es lo mismo perder 1 V sobre 70 V que sobre 35 V, es decir que para las pérdidas porcentuales sí que importa también la tensión de trabajo.

No calcules con 24 V sino que la tensión que dan los módulos (estará entre 35 V - 41 V por módulos en condiciones MPP).