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  1. #1
    camioka está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    Hola a todos:

    Pues eso. Abro este hilo porque buscando, no lo he encontrado y creo que no solo está relacionado directamente con la generación de energía, sino que es la primera pregunta que creo que la mayoría de nosotros nos hacemos al pensar en esto.

    ¿Podría ser autosustentable?

    Solo a nivel de introducción, lo que se me viene a la cabeza sobre la marcha, para que esto pudiera ser posible, es lo siguiente:

    1. que el conjunto: bloque alimentador (baterías. En adelante fuente de alimentación "F.A."), tendría que ser en su totalidad de potencia superior a la demanda de corriente de entrada del inversor, en muy elevado porcentaje.

    2. por otro lado, este bloque (F.A.) debería de dividirse en varias etapas autosuficientes que conmuten entre sí, dividiendo así el tiempo de suministro constante al inversor. Se deduce de inmediato que el coste total de la F.A. puede suponer la mayor inversión del conjunto que pretendemos montar.

    ... bueno, en este momento no puedo continuar, espero despertar el interés y que podamos aportar información válida. Luego aportaré datos técnicos de un proyecto ejemplo sobre el que se pretende dar sostenibilidad para que todos podamos debatirlo.

    Por otro lado, os ruego que no os mostréis escépticos con la viabilidad del proyecto, antes de aportar datos contrastados.

    Vamos a verlo !!
    Saludos.

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    Si te refieres a lo que creo que te refieres,...no pierdas el tiempo...

  3. #3
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    No sé a que te refieres, pero lo principal es que recargues la "F.A." y aunque la energía caiga del cielo necesitas algo para aprovecharla y transformarla en carga de batería...
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  4. #4
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    Creo que se refiere a uno de los inventos del Dr. Franz de Copenhague...


  5. #5
    camioka está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    A ver, continúo.

    Disculpadme. Creo que no me he explicado bien. No es un invento visto a nadie. Otra cosa es que exista, que no lo sé. Me gustaría poder llegar a determinar, con vuestra ayuda, si es posible, y sin tener que llegar a "montarlo", si este tipo de circuito es viable, aunque tenga sus limitaciones de tiempo durante el uso. Me refiero básicamente al siguiente circuito (más o menos):

    Lo pongo en columna porque en párrafo el editor de texto me desconfigura el mismo al guardar cambios:

    Bloque de baterías 1>
    Bloque de baterías 2>
    Bloque de baterías 3>
    >
    conmutador electrónico>
    >
    Regulador de tensión> 12V ¿A cuantos amperios a máx. potencia?
    >
    INVERSOR 1. 220V-3000W. 12V-220V. Ambos conectados en paralelo (entrada y salida)
    INVERSOR 2. 220V-3000W. 12V-220V. >
    > Al cargador de baterías (retroalimentación) y a la carga final del circuito.


    Espero que se entienda. Si no entendéis algo, decídmelo.
    Comento un poco...

    Los bloques de baterías serían autosuficientes para alimentar la demanda máxima durante un tiempo calculado.
    El conmutador cambiaría de bloque de batería según el valor de tensiones configurado previamente, al llegar cada bloque a cierto valor de tensión.
    El resto de bloques en "reposo" se cargaría mientras se encuentren en este estado y quizá no dejen de hacerlo por pasar a estado de suministro.
    Faltaría un conmutador entre "cargador" y "bloques de baterías", que redirigiese la alimentación a los bloques descargados, para aumentar eficiencia de carga sobre los bloques necesarios.

    Creo que el fabricante no suele indicar la potencia necesaria de entrega al inversor para que este funcione correctamente a pleno rendimiento, por lo que me queda la duda del consumo en amperios del inversor respecto a la potencia máxima que puede producir. Agradecería que me aclaraseis este punto ya que no conozco los bloques internos de los inversores y no sé si dispone de bloques de amplificación o simplemente convierte de continua a alterna aplicando los mismos valores de entrada.

    En relación al circuito, la pregunta es si podría ser factible. Agradezco de antemano cualquier opinión.
    Muchas gracias!!
    Última edición por camioka; 28/08/2013 a las 19:02

  6. #6
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    Tengo una mejor idea: Acopla un alternador a un motor eléctrico y deja que retroalimente el motor. A ver si ya no para de girarse nunca y lo aprovechas para tu coche o para generar tu propia electricidad en casa...
    Que no, hombre, lo de la retroactividad sólo funciona en la política, se ve que estos políticos causan mucho lío...

    Edit: por cierto, no veo el sentido de los distintos grupos de baterías con sus inversores y conmutadores. Un cliente mío ya tuvo una idea similar y pensaba que podía recargar las baterías más por un cargador alimentado por el inversor que tira de las baterías el inversor. Pues no señores, no se puede. Un cargador no es una bomba de calor que mueve más de lo que chupa (ni lo es un inversor).

    Pero ahora que lo pienso, si aplicamos la ley de la palanca multiplicamos la fuerza y entonces a lo mejor sí que se puede
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  7. #7
    camioka está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    Gracias, Hlebtomane. Te explico sobre esto que comentas: "por cierto, no veo el sentido de los distintos grupos de baterías con sus inversores y conmutadores".

    Los "bloques" de baterías serían grupos o "parrillas" de baterías. Ej. Si tuvieramos algún otro sistema de carga, como placas fotovoltaicas, aerogenerador, etc... no harían falta más que un grupo. De hecho habría casos en los que este grupo sería solo una batería y no un conjunto, dependiendo del inversor a alimentar y del consumo final del circuito. Estos grupos de baterías son exactamente iguales entre ellos; trabajan de forma independiente y solo trabaja un grupo al mismo tiempo.

    Los inversores son solo dos para todos los grupos de baterías. De ahí el conmutador, que también es uno y es el que se encarga de ir cambiando la fuente de suministro (bloque de baterías).

    Espero más opiniones y comentarios constructivos. Gracias!!

  8. #8
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    Uff!!!...se me están poniendo los pelos como escarpias...

  9. #9
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    Jeje, aún no se puede entender que pintan las baterías ahí. Si sacaras más kW del cargador que te da el inversor que alimenta al cargador (que simplemente es imposible), podrías alimentar directamente el inversor desde el cargador y te ahorras las baterías.
    No sé cómo se te ocurre esta idea absurda. ¿A lo mejor es porque un cargador de 12 V para sacar 100 A sólo consume 6 A (a 230 V CA) o qué? Pues la potencia es el producto de voltaje y amperios, pero ya está bien, no voy a perder más tiempo en este hilo...
    Por cierto, Photon, creo que este hilo se puede mover a otra sección, que no tiene nada que ver con fotovoltaica...
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  10. #10
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    Aún no tengo ni medio claro que sea una "generacion magica de la energia" o solo ideas equivocadas.

  11. #11
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    Que vá!!, no tenéis ni idea!! Yo tengo una solución más fácil.

    PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS-idea-genial.jpg

  12. #12
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    Hostia Carlos, ¡qué inventazo! Y nosotros poniendo placas... Pero corre, a patentarlo antes que venga otro que se beneficie del invento...
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  13. #13
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    haora mismo voy a puentear las lineas de casa para este invento , y ademas le añado unas baterias para cuando me quede sin luz tirar de ellas, pero digo yo, esto no tendra que pagar canones a las electricas, como cobran por todo.

    por cierto Carlos me he adelantado, lo acabo de patentar...............

  14. #14
    camioka está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    Mira, vamos a hacer una cosa, Hlebtomane. Te iba a contestar razonadamente, por 3ª vez, para que comenzaras a entender el "posible" equilibrio de este circuito funcionando...

    Porque no sé si has llegado a pensar, que todo lo que estás escribiendo sobre la imposibilidad de retroalimentar a la entrada con el suministro de la salida, según como están establecidos los circuitos standares ya lo sabemos todos. Pero sabes qué? Que me has dado una muy buena idea. No voy a seguir perdiendo el tiempo en este hilo, el cual esta por supuestísimamente mal ubicado.

  15. #15
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: PLANTA AISLADA RETROALIMENTADA SOSTENIBLE SOLO CON BATERÍAS

    Con tanto retroalimentar no me aclaro. Porque no pones como se carga cada banco de baterías, igual asi veo la luz.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    A petición de camioka cierro el tema, cree (y concuerdo) que el pitorreo impide saber y hasta preguntar.




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