Tema: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

Iniciado por carlos6025

Joer!! 138kWh en verano!!! ¿Cuál es tu consumo diario?
Si con todo lo que tienes, necesitas acceder a la red EN VERANO...

No habeis leido bien entonces, En verano, en invierno, todo el año la lavadora está fija conectada a la red publica no funciona con la aislada, hasta que se rompa o me deconecte del todo no compraré otra. (no es ni clase A ni nada por el estilo)

Esos consumos son de 59 días prácticamente de la lavadora, todos los días se ponen lavadoras, y los fines de semana mas de una...

Si no fuera por la lavadora seguramente no necesitaría la red para nada, pero como dice eloisa y si falla algo? o pongo un generador para casos puntuales u otro Inversor-cargador como el SI5048 en paralelo por si falla el otro, y como dije para ayudar a tragar más rápido la placa que tengo o aportar más potencia de demanda cuando la necesite..

Saludos y gracias por colaborar con el tema.

Iniciado por mjrosg

Depende, compañero, todo depende, con esos consumos el compañero “solajero” la amortiza en menos de 5 años.

¿¿5 AÑOS??
La vaca no da más leche de la que le cabe en las ubres.

A mi no me salen los números.

A esa instalación no le echo menos de 20.000 euros
Para poder amortizarla en 5 años necesita 20000euros / 0,156 e/Kwh / 5 años / 365 dias = 70 kWh/día, TODOS LOS DÍAS DEL AÑO.
Ni de coña. Las placas no generan ni la mitad de eso.

Iniciado por mjrosg

Veras, por la experiencia que tengo con los clientes más pudientes, son estos los que cuando se hacen los números a final de año los que más amortización tienen, pues cuanto más tienen, más consumen, tengo uno que sus 40kwhd no se los quita nadie y es una vivienda unifamiliar con 20kwp en placas, grande, pero una vivienda unifamiliar, pero como no viene el recibo a final de mes, pues eso, hasta que el cuerpo aguante.

Eso le pasa a más de uno. Por más kWp que amplío, nunca tengo bastante, jajaja

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Iniciado por SolaJero

No habeis leido bien entonces, En verano, en invierno, todo el año la lavadora está fija conectada a la red publica no funciona con la aislada, hasta que se rompa o me deconecte del todo no compraré otra. (no es ni clase A ni nada por el estilo)

Esos consumos son de 59 días prácticamente de la lavadora, todos los días se ponen lavadoras, y los fines de semana mas de una...

Si no fuera por la lavadora seguramente no necesitaría la red para nada, pero como dice eloisa y si falla algo? o pongo un generador para casos puntuales u otro Inversor-cargador como el SI5048 en paralelo por si falla el otro, y como dije para ayudar a tragar más rápido la placa que tengo o aportar más potencia de demanda cuando la necesite..

Saludos y gracias por colaborar con el tema.

Aclarado. Pero...Buff!, cuantos lavados...

La verdad es que es una putada que teniendo la instalación tan guapa, y que tengas que depender de la red para la lavadora.

Solajero, lo de la lavadora, tiene su miga... a mi al principio de estar en aislada no me iba bien, luego fui trasteando, y llegué a algunas conclusiones que ya puse en el foro... me ha estado lavando y centrifugando perfectamente hasta junio-julio, que me ha vuelto a dar problemas... y yo cabezota como nadie, tenía que averiguar por qué!!!
Pues bien, me dio por pensar que si en primavera me funcionaba bien, y a partir de julio no, ni siquiera por la noche que no hay cambio de freq de la red... algo tenía que haber cambiado... oh! resulta que fue a partir de julio cuando empecé a tener el aire ac. encendido día y noche, hice la prueba, y es matemático... si está trabajando el inverter del aire ac de 3500 frigorías (el del comedor) mientras pongo la lavadora, el giro del tambor no arranca más de la mitad de las veces, y el centrifugado NUNCA... en cuanto apago ese aire ac, la lavadora va fina fina, aunque los otros 3 aires estén encendidos...
Son misterios, me gustaría ver con un osciloscopio qué pasa con la senoide cuando está el grupo de ese aire en marcha...
Por lo demás que comentáis en el foro... creo que si los días grises-negros, no metemos consumos térmicos, se puede ser aislado 100% sabiendo ser responsable con el consumo esos días, y con un sistema bien dimensionado -baterías y panel-.
Saludos.

Por resumir todo este lío, la cuestión es:
- ¿Qué es mejor, desde el punto de vista económico y de disponibilidad de electricidad, a corto y/o largo plazo? ¿Tener 4 o 5 días de autonomía (según la zona donde estemos) gracias a unas "grandes" baterias?, ¿o tener baterias para 1 día, (a lo sumo 2) y los días nublados hacer uso de un generador?. Con todo lo que conlleva tener "grandes" baterias (cambiar cada X años) y tener un generador que se puede estropear, consumo de gasoil, etc.
Esa es la cuestión que planteo, al fin y al cabo.

Iniciado por skolly

Solajero, lo de la lavadora, tiene su miga... a mi al principio de estar en aislada no me iba bien, luego fui trasteando, y llegué a algunas conclusiones que ya puse en el foro... me ha estado lavando y centrifugando perfectamente hasta junio-julio, que me ha vuelto a dar problemas... y yo cabezota como nadie, tenía que averiguar por qué!!!
Pues bien, me dio por pensar que si en primavera me funcionaba bien, y a partir de julio no, ni siquiera por la noche que no hay cambio de freq de la red... algo tenía que haber cambiado... oh! resulta que fue a partir de julio cuando empecé a tener el aire ac. encendido día y noche, hice la prueba, y es matemático... si está trabajando el inverter del aire ac de 3500 frigorías (el del comedor) mientras pongo la lavadora, el giro del tambor no arranca más de la mitad de las veces, y el centrifugado NUNCA... en cuanto apago ese aire ac, la lavadora va fina fina, aunque los otros 3 aires estén encendidos...
Son misterios, me gustaría ver con un osciloscopio qué pasa con la senoide cuando está el grupo de ese aire en marcha...
Por lo demás que comentáis en el foro... creo que si los días grises-negros, no metemos consumos térmicos, se puede ser aislado 100% sabiendo ser responsable con el consumo esos días, y con un sistema bien dimensionado -baterías y panel-.
Saludos.

Tienes razon en mi caso despues de tantas pruebas no sigue un patron, asi qui si me desconecto de la red compro otra lavadora y a cruzar los dedos (ya sería mucha casualidad que tampoco funcionara...)
Y si, creo que en mi caso particular, si puedo ser aislado completamente...

Iniciado por carlos6025

Por resumir todo este lío, la cuestión es:
- ¿Qué es mejor, desde el punto de vista económico y de disponibilidad de electricidad, a corto y/o largo plazo? ¿Tener 4 o 5 días de autonomía (según la zona donde estemos) gracias a unas "grandes" baterias?, ¿o tener baterias para 1 día, (a lo sumo 2) y los días nublados hacer uso de un generador?. Con todo lo que conlleva tener "grandes" baterias (cambiar cada X años) y tener un generador que se puede estropear, consumo de gasoil, etc.
Esa es la cuestión que planteo, al fin y al cabo.

Carlos en mi caso particular con la batería que tengo creo que puedo tener autonomía para un par de dias... No se para cuanto exactamente. Podría incluso prescindir del grupo, no?

Los datos del fabricante son los siguientes:

c_100 2.490 ah
c-20 1.766 ah
c-10 1.466 ah
c-5 1.183 ah
c-1 600 ah

Vds como lo ven?

Ahora para estar tranquilo debería plantearme otro Sunny Island en paralelo, no sólo por posible fallo, sino por cargar la bateria más rápido (para que trague toda la placa que tengo) y por los picos de mayor demanda, que les parece?

Gracias amigos, saludos

Iniciado por Eloisa McAndrew

Madremia, peazo instalacion

De esas que las tienes que mirar en dos veces, por que si la miras solo en una, no te cabe entera en el ojo

20kwp ....... 100.000 euros? Lo dicho, o eres millonaria....

Lo que pasa es que esta familia en cuestión lleva ya para 7 años en aislada y cada año la cosa ha ido a mas, no te creas que tienen mucha batería, apenas unos 1000 ah a 48V en la línea de alto consumo y unos 500ah a 24V en la línea de iluminación, pero paneles tienen para echárselos a los cochinos, este año se han colocado 5kwp en un porche para vehículos en la línea de alto consumo, para que los aires fueran bien todo el día, vamos 17kwp en total, los otros 3kwp esta en la línea de iluminación, televisión y un frigorífico.

Si te fijas un poco en la instalación veras que primero partieron de 500ah a 24V y 3kwp, posteriormente se colocaron 2000wp y 1000ah a 48V y lo que era la línea central con el tiempo ha ido derivando en la línea de iluminación y la nueva línea, en la de alto consumo, pero lo mas sangrante es que la primera instalación le salio mas cara que la actual, de echo, los últimos 5kwp en paneles les han costado menos que si hubiesen colocado un toldo de los mismos metros.

Yo personalmente compre 2kwp para mi cuando les traje los suyos, paneles que tengo todavía embalados y el precio fue muy bueno y te garantizo que sale mas caro colocar un toldo que los paneles.

¿100.000 euros?, joer no te pases, todo no llega a 40.000 euros y cuando digo todo, es todo, vamos, llave en mano, e incluyendo el coste de la primera instalación que se hizo a precios de hace 7 años, si todo se hiciera a precio de hoy no llegaría a los 30.000 euros.

hablando de grupos electrogenos, se pueden modificar para funcionar con gasolina o con gas.

un saludo

Iniciado por SolaJero

Tienes razon en mi caso despues de tantas pruebas no sigue un patron, asi qui si me desconecto de la red compro otra lavadora y a cruzar los dedos (ya sería mucha casualidad que tampoco funcionara...)
Y si, creo que en mi caso particular, si puedo ser aislado completamente...



Carlos en mi caso particular con la batería que tengo creo que puedo tener autonomía para un par de dias... No se para cuanto exactamente. Podría incluso prescindir del grupo, no?

Los datos del fabricante son los siguientes:

c_100 2.490 ah
c-20 1.766 ah
c-10 1.466 ah
c-5 1.183 ah
c-1 600 ah

Vds como lo ven?

Ahora para estar tranquilo debería plantearme otro Sunny Island en paralelo, no sólo por posible fallo, sino por cargar la bateria más rápido (para que trague toda la placa que tengo) y por los picos de mayor demanda, que les parece?

Gracias amigos, saludos

Si solo es para cargar baterías lo del Sunny Island ¿no sería mejor solo un cargador de baterías y sobretodo mas barato?

Paisano, No es sólo para cargar batería es para si falla el otro tener un sustituto y a la vez cuando haya más demanda de potencia y el Si5048 lo puedo poner en paralelo, otros valen un poco menos pero tengo que ver como separar los strings. Y con el SI 5048 me vale el mismo fusible batfuse de SMA que tengo pa los dos

Iniciado por carlos6025

Por resumir todo este lío, la cuestión es:
- ¿Qué es mejor, desde el punto de vista económico y de disponibilidad de electricidad, a corto y/o largo plazo? ¿Tener 4 o 5 días de autonomía (según la zona donde estemos) gracias a unas "grandes" baterias?, ¿o tener baterias para 1 día, (a lo sumo 2) y los días nublados hacer uso de un generador?. Con todo lo que conlleva tener "grandes" baterias (cambiar cada X años) y tener un generador que se puede estropear, consumo de gasoil, etc.
Esa es la cuestión que planteo, al fin y al cabo.

Por satisfaccion personal, baterias
Por rentabilidad, generador
Por comodidad, baterias
Por eficiencia del sistema en cualquier circunstancia, generador

Valora esos aspectos segun lo importantes que sean para ti y ya tendras respuesta

Yo, si pudiese elegir, generador. Como no puedo, red electrica. Las baterias serian una idea preciosa, pero irrealizable en mi caso
(Ayer recibi una nueva maquina...... 35 amperios en el arranque, a 380 trifasica; imposible a baterias) (no se como no se funde el ICP.....)

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Iniciado por mjrosg

¿100.000 euros?, joer no te pases, todo no llega a 40.000 euros y cuando digo todo, es todo, vamos, llave en mano, e incluyendo el coste de la primera instalación que se hizo a precios de hace 7 años, si todo se hiciera a precio de hoy no llegaría a los 30.000 euros.

2 euros vatio pico instalado, con paneles, baterias, inversores, cableado y llave en mano? A este paso dejo de hacer turbinas y monto paneles

Iniciado por SolaJero

Carlos en mi caso particular con la batería que tengo creo que puedo tener autonomía para un par de dias... No se para cuanto exactamente. Podría incluso prescindir del grupo, no?

Los datos del fabricante son los siguientes:

c_100 2.490 ah
c-20 1.766 ah
c-10 1.466 ah
c-5 1.183 ah
c-1 600 ah

Vds como lo ven?

Es cuestión de ver los kWh/día que necesitas en el mes más desfavorable. Las baterias te pueden proporcionar unos 76kWh aproximadamente, si las descargas en 2-4 días, con una descarga del 80%.
Y a partir de ahí, ver cuantos días nublados seguidos calculas que podrás tener en el peor mes.

Iniciado por SolaJero

Ahora para estar tranquilo debería plantearme otro Sunny Island en paralelo, no sólo por posible fallo, sino por cargar la bateria más rápido (para que trague toda la placa que tengo) y por los picos de mayor demanda, que les parece?

Gracias amigos, saludos

¿Crees que te hace falta otro SI para cargar baterias? Tengo dudas, porque el 5048 puede cargar 100A continuos con picos de 120A.
Si tienes 6200Wp, en el mejor de los casos, contando con la eficiencia de los inversores de red, la eficiencia de carga del cargador del SI y las pérdidas por temperatura en las placas, yo le pondría unas pérdidas del 20%, con lo que te quedan 6200-20%= unos 5000W.
5000/52V= 96A. No te llega ni a los 100A que soporta el SI continuos.

Y eso sin contar con los consumos más o menos continuos que pudieras tener en la casa.

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Iniciado por Eloisa McAndrew

Por satisfaccion personal, baterias
Por rentabilidad, generador
Por comodidad, baterias
Por eficiencia del sistema en cualquier circunstancia, generador

Valora esos aspectos segun lo importantes que sean para ti y ya tendras respuesta

Ayer estuve haciendo unos números, (que hacer números es gratis y ahorra sorpresas) y fíjate que no hay tanta diferencia. Hasta yo mismo me sorprendí

En mi caso, necesito consumir 9kWh/día en los meses mas desfavorables del invierno. Lo que corresponde a una acumulación de unos 12,5kWh. Porque necesito un 10% más por las pérdidas en el inversor y no puedo/debo descargar más de un 80% la bateria.

Y digo "más desfavorables", porque supongo que en primavera y otoño, no habrá más días seguidos nublados que en el invierno, y el consumo es el mismo. En verano no hay problema, pues aunque el consumo es mayor, dudo de que haya más de 2 días seguidos totalmente nublados.


Eso corresponde a unas necesidades de baterias de 260Ah por día.

Suponiendo querer tener una autonomía de 5 días para no necesitar un generador en ningún caso, y "suponiendo" que durante esos 5 días pueda tener una generación equivalente a 1 día de consumo, necesitaría unas baterias de 260 x 4 dias = 1040 Ah C100.

Según he visto, 24 vasos TOPzS de 1040 Ah C100 (para 48V), me saldría por unos 5600 euros, y se "supone" que me durarían 10 años




Ahora vamos con el generador, en el caso de tener unas baterias mínimas como las que ahora tengo, de 200Ah C20 48V de tracción:

-Un diesel de baja gama está por los 1000euros.

-Según mi experiencia, necesito que el generador me de unos 300kWh/año, lo que corresponde a 120 euros en gasoil.

-120 x 10 años = 1200 euros/10 años en gasoil.

En 10 años debería invertir:

- 1000 euros del generador + 1200 euros del gasoil + 1200 euros x 2, en baterias de 200Ah (es el doble porque las de tracción no creo que me duren más de 5 años) = 4600 euros.

5600 frente a 4600, lo que corresponde a una diferencia de 100 euros más al año, si pongo baterias.
Y eso sin contar averias y/o cambios de aceite/bateria de arranque del generador.

Mmmm...creo que las baterias es mejor opción. ¿Que opinas?

Pondría baterías, quizás prescindiría de un dia de autonomia, pero miraría un grupito diesel de 2º mano, que tal como esta el sector de la construcción (y casi todo), seguro se encuentra algo "apañao" a muy buen precio (por menos de 700 € se ven cosas curiosas, habría que agregar "autostart").
Saludos.

¿ Que tiempo estimáis que durarían unas baterias de tracción si "vaciamos" normalmente un 50% diario ?

por qué crees que las de tracción te van a durar sólo 5 años? supongo que porque las vas a ciclar muchas veces por encima del 50%.
También lo de calcular en c 100... mmmm no sé... aunque sean 4 días, en ese tiempo también vas a hacer momentos de descarga a más intensidad... vamos que c100 constantes en 4 días no van a ser.
Hoy es día muy gris en Valencia, de esos de invierno pero de manga corta... a ver qué producción sale. Lo de que las baterías son más cómodas... mmm.... a mí lo de las densidades me lleva de culo eh. He estado fuera todo el mes, y al volver, la densidad a 1,23 y eso que se han pasado de vacaciones todo el mes... ya paso de hacer otra ecu, porque llevo ya 2 en medio año... por eso digo.... que lo de las baterías, ha de ser para gente que le guste el mundillo y trastear, como nosotros. Pero a un cliente final de perfil más bien cómodo (ya que para eso paga), lo veo un trastorno.

Iniciado por carlos6025

Mmmm...creo que las baterias es mejor opción. ¿Que opinas?

Yo estoy esperando a ver como respiran las baterías NIFE de TAB, para hacer “numerícos”, total, como dices, hacer números es gratis, supongo que los elementos de hierro salgan a un precio menor que los elementos de plomo, lo que pasa es que el AH va ha salir bastante mas caro porque son mas elementos, como 4 por cada 12V, en fin, “esperando estoy” con ritmo del coreano PSY(Gangnam Style).

Estas baterías de las que habláis, Ni-Fe ¿se pueden cargar con un S Island por ejemplo?. ¿Hay alguna entrada en el foro donde se hable de sus características?.
Saludos y gracias.

Iniciado por skolly

por qué crees que las de tracción te van a durar sólo 5 años? supongo que porque las vas a ciclar muchas veces por encima del 50%.

Sí claro, cuanto más pequeñas son, más profundo se ciclan.

Iniciado por skolly

También lo de calcular en c 100... mmmm no sé... aunque sean 4 días, en ese tiempo también vas a hacer momentos de descarga a más intensidad... vamos que c100 constantes en 4 días no van a ser.

Ya, pero es como una media.
Es que el Cxx es algo más complicado. El Cxx nos dice la energía que nos puede proporcionar la bateria en x tiempo. Pero eso no significa que, una vez pasado ese tiempo, no nos pueda proporcionar más energía a un Cxx mayor.
Además, habrá momentos con un C100, otros con un C50, pero otros con un C200...

Iniciado por skolly

Hoy es día muy gris en Valencia, de esos de invierno pero de manga corta... a ver qué producción sale. Lo de que las baterías son más cómodas... mmm.... a mí lo de las densidades me lleva de culo eh. He estado fuera todo el mes, y al volver, la densidad a 1,23 y eso que se han pasado de vacaciones todo el mes... ya paso de hacer otra ecu, porque llevo ya 2 en medio año... por eso digo.... que lo de las baterías, ha de ser para gente que le guste el mundillo y trastear, como nosotros. Pero a un cliente final de perfil más bien cómodo (ya que para eso paga), lo veo un trastorno.

Pues imagina un generador, que aunque sea automático, siempre habrá alguna "tecla" que tocar.

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Iniciado por setmel

Pondría baterías, quizás prescindiría de un dia de autonomia, pero miraría un grupito diesel de 2º mano, que tal como esta el sector de la construcción (y casi todo), seguro se encuentra algo "apañao" a muy buen precio (por menos de 700 € se ven cosas curiosas, habría que agregar "autostart").
Saludos.

Es que esa es la cuestión SETMEL. Si pongo grupo es para no invertir en plomo. Y viceversa, si me gasto una pasta gansa en plomo es para decir BYE BYE al generador.
Las 2 cosas a la vez no. Es una opinión personal que puede no coincidir con otras, por supuesto.

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Iniciado por Jiro

¿ Que tiempo estimáis que durarían unas baterias de tracción si "vaciamos" normalmente un 50% diario ?

Según las que yo tengo, 1200 ciclos al 80%, peeeeroooo ¿?

Iniciado por skolly

Solajero, lo de la lavadora, tiene su miga... a mi al principio de estar en aislada no me iba bien, luego fui trasteando, y llegué a algunas conclusiones que ya puse en el foro... me ha estado lavando y centrifugando perfectamente hasta junio-julio, que me ha vuelto a dar problemas... y yo cabezota como nadie, tenía que averiguar por qué!!!
Pues bien, me dio por pensar que si en primavera me funcionaba bien, y a partir de julio no, ni siquiera por la noche que no hay cambio de freq de la red... algo tenía que haber cambiado... oh! resulta que fue a partir de julio cuando empecé a tener el aire ac. encendido día y noche, hice la prueba, y es matemático... si está trabajando el inverter del aire ac de 3500 frigorías (el del comedor) mientras pongo la lavadora, el giro del tambor no arranca más de la mitad de las veces, y el centrifugado NUNCA... en cuanto apago ese aire ac, la lavadora va fina fina, aunque los otros 3 aires estén encendidos...
Son misterios, me gustaría ver con un osciloscopio qué pasa con la senoide cuando está el grupo de ese aire en marcha...
Por lo demás que comentáis en el foro... creo que si los días grises-negros, no metemos consumos térmicos, se puede ser aislado 100% sabiendo ser responsable con el consumo esos días, y con un sistema bien dimensionado -baterías y panel-.
Saludos.

Hoy mismo he hecho una lavadora a las 10 de la mañana de 61´ y 30º que ha terminado perfectamente con la Aislada y los Sunny boy cargando y regulando frecuencia, y en otras ocasiones no me ha funcionado con las mismas condiciones, lo dicho la lavadora es muy pija y no sigue un patrón.

Iniciado por Eloisa McAndrew

Por satisfaccion personal, baterias
Por rentabilidad, generador
Por comodidad, baterias
Por eficiencia del sistema en cualquier circunstancia, generador

Valora esos aspectos segun lo importantes que sean para ti y ya tendras respuesta

Yo, si pudiese elegir, generador. Como no puedo, red electrica. Las baterias serian una idea preciosa, pero irrealizable en mi caso
)

Eloisa pero con las baterías que tengo, casi que podria arreglármelas sin Generador, no crees, que opinas?

Iniciado por carlos6025

Es cuestión de ver los kWh/día que necesitas en el mes más desfavorable. Las baterias te pueden proporcionar unos 76kWh aproximadamente, si las descargas en 2-4 días, con una descarga del 80%.
Y a partir de ahí, ver cuantos días nublados seguidos calculas que podrás tener en el peor mes.

¿Crees que te hace falta otro SI para cargar baterias? Tengo dudas, porque el 5048 puede cargar 100A continuos con picos de 120A.
Si tienes 6200Wp, en el mejor de los casos, contando con la eficiencia de los inversores de red, la eficiencia de carga del cargador del SI y las pérdidas por temperatura en las placas, yo le pondría unas pérdidas del 20%, con lo que te quedan 6200-20%= unos 5000W.
5000/52V= 96A. No te llega ni a los 100A que soporta el SI continuos.

Y eso sin contar con los consumos más o menos continuos que pudieras tener en la casa.


Ayer estuve haciendo unos números, (que hacer números es gratis y ahorra sorpresas) y fíjate que no hay tanta diferencia. Hasta yo mismo me sorprendí

En mi caso, necesito consumir 9kWh/día en los meses mas desfavorables del invierno. Lo que corresponde a una acumulación de unos 12,5kWh. Porque necesito un 10% más por las pérdidas en el inversor y no puedo/debo descargar más de un 80% la bateria.

Y digo "más desfavorables", porque supongo que en primavera y otoño, no habrá más días seguidos nublados que en el invierno, y el consumo es el mismo. En verano no hay problema, pues aunque el consumo es mayor, dudo de que haya más de 2 días seguidos totalmente nublados.

Eso corresponde a unas necesidades de baterias de 260Ah por día.

Suponiendo querer tener una autonomía de 5 días para no necesitar un generador en ningún caso, y "suponiendo" que durante esos 5 días pueda tener una generación equivalente a 1 día de consumo, necesitaría unas baterias de 260 x 4 dias = 1040 Ah C100.

Según he visto, 24 vasos TOPzS de 1040 Ah C100 (para 48V), me saldría por unos 5600 euros, y se "supone" que me durarían 10 años


Ahora vamos con el generador, en el caso de tener unas baterias mínimas como las que ahora tengo, de 200Ah C20 48V de tracción:

-Un diesel de baja gama está por los 1000euros.

-Según mi experiencia, necesito que el generador me de unos 300kWh/año, lo que corresponde a 120 euros en gasoil.

-120 x 10 años = 1200 euros/10 años en gasoil.

En 10 años debería invertir:

- 1000 euros del generador + 1200 euros del gasoil + 1200 euros x 2, en baterias de 200Ah (es el doble porque las de tracción no creo que me duren más de 5 años) = 4600 euros.

5600 frente a 4600, lo que corresponde a una diferencia de 100 euros más al año, si pongo baterias.
Y eso sin contar averias y/o cambios de aceite/bateria de arranque del generador.

Mmmm...creo que las baterias es mejor opción. ¿Que opinas?

Vamos por partes Carlos:

1.- En invierno canario generalmente no suele haber más de 3 días seguidos nublados, pero aunque esten nublados las placas cargarán un mínimo.... y las baterías nunca las he hecho bajar del 40%.

2.- En realidad carlos lo de los 6.200/6.400 Wp es descontando el 20% de perdidas rendimiento, por que tengo 8.000 Wp en panel y nunca y en el mejor de los casos posibles he visto a los Sunny Boys producir/cargar mas de 3,200 W cada uno.

3.- Genial, me encanta todas esas proyecciónes que haces para averiguar la posible rentabilidad de Generador o baterias. por lo que deduzco que en mi caso particular con mis baterias voy bien servido, por favor, tu que opinas?:

c-100...2.490 ah
c-20.....1.766 ah
c-10.....1.466 ah
c-5.......1.183 ah

Gracias y saludos cordiales

Iniciado por SolaJero

Hoy mismo he hecho una lavadora a las 10 de la mañana de 61´ y 30º que ha terminado perfectamente con la Aislada y los Sunny boy cargando y regulando frecuencia, y en otras ocasiones no me ha funcionado con las mismas condiciones, lo dicho la lavadora es muy pija y no sigue un patrón.



Eloisa pero con las baterías que tengo, casi que podria arreglármelas sin Generador, no crees, que opinas?



Vamos por partes Carlos:

1.- En invierno canario generalmente no suele haber más de 3 días seguidos muy nublados (encapotado), pero aunque esten nublados las placas cargarán un mínimo.... y las baterías nunca las he hecho bajar del 40%.

2.- En realidad carlos lo de los 6.200/6.400 Wp es descontando el 20% de perdidas rendimiento, por que tengo 8.000 Wp en panel y nunca y en el mejor de los casos posibles he visto a los Sunny Boys producir/cargar mas de 3,200 W cada uno.

3.- Genial, me encanta todas esas proyecciónes que haces para averiguar la posible rentabilidad de Generador o baterias. por lo que deduzco que en mi caso particular con mis baterias voy bien servido, por favor, tu que opinas?:

c-100...2.490 ah
c-20.....1.766 ah
c-10.....1.466 ah
c-5.......1.183 ah

Gracias y saludos cordiales

Ahora ya tengo todos los datos.

8kwp en panel significan como mínimo en mi tierra 32kwhd (factor 4) y 3,2kwhd si esta nublado, en canarias creo que andaréis con un factor 5 el día con menos sol, pero bueno, eso mejor que tu instalación no la sabe nadie, espero que cuando la tengas un año hagas el favor de subir los datos para poder cotillearlos, ¿he dicho alguna vez que soy muy cotilla?, pues eso.

Después dices que tienes 2.490ah a 48V a C100, eso mas o menos son 59760 Kwh. al 50%, joer la envidia me corroe.

Definitivamente creo que te falta un SMA 5048, pues tus chimes de SMA esta regulándose para no producir mas de lo que la red es capaz de soportar, veras, el 5048 es capaz de comerse unos 5kwh como mucho, vale, puede que algo mas, pero muy poco mas, y tu consumo puntual puede demandar todo lo que produces pero la mayor parte del tiempo estas produciendo por debajo de tu potencia real.

Mi consejo, pues los lagartos son tuyos, tu no necesitas mas potencia, necesitas acumular mas y creo que deberías colocar un nuevo SMA 5048.

Solo me falta saber tu consumo diurno, nocturno y total diario para hacerme una mejor idea de tu instalación.

@Solajero: Yo no creo que haga falta otro SI5048 para cargar las baterías. Si lo quieres poner para en el caso de avería seguir teniendo servicio o para disponer de más potencia en CA, es otra cosa. Pero realmente con los 5 kW continuos del SI5048 (que son más de 7 kW durante media hora y da picos de más de 20 kW) y lo que suman los Sunny Boys en hora de sol, no creo que te quedes corto de potencia en CA.
Habrá que arreglar el asunto de la lavadora (SMA, por lo que me comentaron están en fase de pruebas para resolver el problema, a ver si dan con la solución) y entonces creo que ni te hace falta el apoyo de la red. Pero por si acaso podrías poner un generador en vez de un segundo SI5048 (que también te sirve para dar servicio si hubiera una avería con el SI5048 - lo normal es que te mandan un equipo de sustitución enseguida, pero a lo mejor para Canarias tarda un poquito más) y te da más seguridad que un segundo SI5048 (ya que te salva también te otras posibles averías (sea batería o Sunny Boys). En todo caso también podrías mirar si prolongar la garantía de los equipos de SMA a 15-20 años (para 25 años ya se paga bastante más y creo que aunque te dure tanto, ya te puede interesar cambiar de equipo por mejores prestaciones que tendrá uno nuevo de aquí a 20 años).

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@Solajero: Yo no creo que haga falta otro SI5048 para cargar las baterías. Si lo quieres poner para en el caso de avería seguir teniendo servicio o para disponer de más potencia en CA, es otra cosa. Pero realmente con los 5 kW continuos del SI5048 (que son más de 7 kW durante media hora y da picos de más de 20 kW) y lo que suman los Sunny Boys en hora de sol, no creo que te quedes corto de potencia en CA.
Habrá que arreglar el asunto de la lavadora (SMA, por lo que me comentaron están en fase de pruebas para resolver el problema, a ver si dan con la solución) y entonces creo que ni te hace falta el apoyo de la red. Pero por si acaso podrías poner un generador en vez de un segundo SI5048 (que también te sirve para dar servicio si hubiera una avería con el SI5048 - lo normal es que te mandan un equipo de sustitución enseguida, pero a lo mejor para Canarias tarda un poquito más) y te da más seguridad que un segundo SI5048 (ya que te salva también te otras posibles averías (sea batería o Sunny Boys). En todo caso también podrías mirar si prolongar la garantía de los equipos de SMA a 15-20 años (para 25 años ya se paga bastante más y creo que aunque te dure tanto, ya te puede interesar cambiar de equipo por mejores prestaciones que tendrá uno nuevo de aquí a 20 años).

Ahora ya tengo todos los datos.

8kwp en panel significan como mínimo en mi tierra 32kwhd (factor 4) y 3,2kwhd si esta nublado, en canarias creo que andaréis con un factor 5 el día con menos sol, pero bueno, eso mejor que tu instalación no la sabe nadie, espero que cuando la tengas un año hagas el favor de subir los datos para poder cotillearlos, ¿he dicho alguna vez que soy muy cotilla?, pues eso.

Después dices que tienes 2.490ah a 48V a C100, eso mas o menos son 59760 Kwh. al 50%, joer la envidia me corroe.

Definitivamente creo que te falta un SMA 5048, pues tus chimes de SMA esta regulándose para no producir mas de lo que la red es capaz de soportar, veras, el 5048 es capaz de comerse unos 5kwh como mucho, vale, puede que algo mas, pero muy poco mas, y tu consumo puntual puede demandar todo lo que produces pero la mayor parte del tiempo estas produciendo por debajo de tu potencia real.

Mi consejo, pues los lagartos son tuyos, tu no necesitas mas potencia, necesitas acumular mas y creo que deberías colocar un nuevo SMA 5048.

Solo me falta saber tu consumo diurno, nocturno y total diario para hacerme una mejor idea de tu instalación.[/QUOTE]




Los datos que te faltan sería estos, creo yo:

En estos días que estoy en casa de vacaciones, pues como que tengo mas tiempo para monitorizar visualmente la instalación (no tengo otro medio de momento) he visto como dije antes, que antesdeayer con nubes y claros los dos sunny boy produjeron de día unos 20 kWh7dia entre los dos y ayer día completamente despejado con mucho sol pero sin pasar de 27º cargaron 19,6 kWh osea que estoy desperdiciando energía, por que estan regulando frecuencia los Sunny Boy a lo que consumo o demando, en estos días como no hace calor, no se ponen los aires, ni tampoco he puesto el horno, por ejemplo.

Otro dato la bateria está en flotación casi siempre que la he visto (supongo que por las mañanas a primera hora se pondra en Boost) pero como me levanto tarde, no lo se, en estos 2 días termina el día con el 97 al 100% de SOC y por la mañana aparece con un SOC del 82, 83% no se cuanto es esto en consumo nocturno. Ahora en verano que hay mas horas de luz y nos levantamos tarde y no gastamos como cuando nos levantamos a las 5:30 / 6:00 horas de la mañana que utilizamos alumbrado, cocina y termo aún de noche.

El otro SI5048 también sustituiría al otro en caso de fallo también por lo que siempre tendría suministro garantizado, creo.

como lo ves?

Iniciado por SolaJero

Los datos que te faltan sería estos, creo yo:

En estos días que estoy en casa de vacaciones, pues como que tengo mas tiempo para monitorizar visualmente la instalación (no tengo otro medio de momento) he visto como dije antes, que antesdeayer con nubes y claros los dos sunny boy produjeron de día unos 20 kWh7dia entre los dos y ayer día completamente despejado con mucho sol pero sin pasar de 27º cargaron 19,6 kWh osea que estoy desperdiciando energía, por que estan regulando frecuencia los Sunny Boy a lo que consumo o demando, en estos días como no hace calor, no se ponen los aires, ni tampoco he puesto el horno, por ejemplo.

Otro dato la bateria está en flotación casi siempre que la he visto (supongo que por las mañanas a primera hora se pondra en Boost) pero como me levanto tarde, no lo se, en estos 2 días termina el día con el 97 al 100% de SOC y por la mañana aparece con un SOC del 82, 83% no se cuanto es esto en consumo nocturno. Ahora en verano que hay mas horas de luz y nos levantamos tarde y no gastamos como cuando nos levantamos a las 5:30 / 6:00 horas de la mañana que utilizamos alumbrado, cocina y termo aún de noche.

El otro SI5048 también sustituiría al otro en caso de fallo también por lo que siempre tendría suministro garantizado, creo.

como lo ves?

Veras, te voy a dar mi opinión y como tal discutible.

8kwp es mucha placa, en verano eso en mi zona es capaz de llegar a producir 50kwhd y una media en verano de mas de 40kwhd.

Veamos un ejemplo, supongamos que tienes tres días de “panaza de burro” o tres días de niebla espesa, supongamos que tus baterías bajan al 40%, vamos, que te has soplado 72kwh de las baterías, para rellenar eso necesitas mas menos 80kwh de producción, supongamos que el cuarto día es de sol radiante, bien, pues aunque tus baterías sean capaces de comerse toda la producción, los SMA no van a suministrarle a las baterías toda la producción potencial de las horas de máxima producción, pues esta quedara limitada a lo que sea capaz de meterle el 5048 en velocidad de crucero a las baterias, y si, el 5048 es capaz de comer mas de lo que debería, pero los otros chismes se van a regular para producir lo que el 5048 les recomienda.

Recuerda que no es lo mismo meterle al 5048 desde un grupo electrógeno, que desde un “bus” de alterna, pues los SMA tratan de no “calentar” la línea por exceso de potencia y ellos se entienden muy bien.

Si tienes dos 5048 estos forzarían a los otros SMA a dar “to lo que tienen dentro” y si todo lo que tienen dentro son 7kwh u 8kwh y si es mas pues mas.

Después tendrías la seguridad de que si uno casca no te quedas a oscuras.

Si es que no me entra en la cabeza que con lo que tienes necesites en canarias un grupo electrógeno, pero bueno, también es bueno tenerlo pero por si las baterías cascan.

En fin, tu mismo.

Un saludo a todos.

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En cuanto a lo de desperdiciar energía, si y no, vas vale que sobre que no que falte.

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No se, que te quede un SOC del 82, 83% después de tener al 100% las baterías mucho me parece, que tus baterías tienen una acumulación de casi 120kwh a C100 y ese 17% que te falta son a mi entender unos 20kwh.

No será que el chisme no tiene claro lo que tienes en baterías.

Iniciado por mjrosg

Recuerda que no es lo mismo meterle al 5048 desde un grupo electrógeno, que desde un “bus” de alterna, pues los SMA tratan de no “calentar” la línea por exceso de potencia y ellos se entienden muy bien.

Si tienes dos 5048 estos forzarían a los otros SMA a dar “to lo que tienen dentro” y si todo lo que tienen dentro son 7kwh u 8kwh y si es mas pues mas.

Después tendrías la seguridad de que si uno casca no te quedas a oscuras.

Si es que no me entra en la cabeza que con lo que tienes necesites en canarias un grupo electrógeno, pero bueno, también es bueno tenerlo pero por si las baterías cascan.

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En cuanto a lo de desperdiciar energía, si y no, vas vale que sobre que no que falte.

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No se, que te quede un SOC del 82, 83% después de tener al 100% las baterías mucho me parece, que tus baterías tienen una acumulación de casi 120kwh a C100 y eso a mi entender son unos 20kwh.

No será que el chisme no tiene claro lo que tienes en baterías.

mjrosg

Cada vez estoy convenciéndome más con los datos que Vds me aportan y aconsejan, que no voy a necesitar el grupo, pero quizá si otro SI5048 para no quedarme "a oscuras" como decís. (desde luego si invierto en un grupo no invierto en el SI5048 y si invierto en éste, no invierto en el grupo, aunque el SI5048, es más caro, desde luego, pero compensaría por otras variables como hemos visto...)

Y por otro lado al configurar los parámetros del Sunny Island al principio, se le pone los ah de la batería en c-10, el tipo de batería, etc., o sea que según el fabricante de la batería son unos 1.466 ah en c-10. a partir de estos datos el SI5048 ya sabrá... no?

Muchas gracias por vuestro consejos, cada vez está más claro creo yo, al menos en mi caso...

Saludos cordiales para todos por tener infinita paciencia conmigo.

Iniciado por SolaJero

Y por otro lado al configurar los parámetros del Sunny Island al principio, se le pone los ah de la batería en c-10, el tipo de batería, etc., o sea que según el fabricante de la batería son unos 1.466 ah en c-10. a partir de estos datos el SI5048 ya sabrá... no?

Pero aun así, serian unos 14 Kwh., mucho consumo me parece, o lo mismo no, creo que deberías de recogerte un contador para saber lo que consumes realmente.

No es por nada, simplemente para saber si tienes algún elemento consumiendo al cual no has tenido en cuenta, ya sean vecinos, luces e incluso radiadores de aceite y un largo etc…, que de todo he visto.

Iniciado por SolaJero

Ahora ya tengo todos los datos.

8kwp en panel significan como mínimo en mi tierra 32kwhd (factor 4) y 3,2kwhd si esta nublado, en canarias creo que andaréis con un factor 5 el día con menos sol, pero bueno, eso mejor que tu instalación no la sabe nadie, espero que cuando la tengas un año hagas el favor de subir los datos para poder cotillearlos, ¿he dicho alguna vez que soy muy cotilla?, pues eso.

Después dices que tienes 2.490ah a 48V a C100, eso mas o menos son 59760 Kwh. al 50%, joer la envidia me corroe.

Definitivamente creo que te falta un SMA 5048, pues tus chimes de SMA esta regulándose para no producir mas de lo que la red es capaz de soportar, veras, el 5048 es capaz de comerse unos 5kwh como mucho, vale, puede que algo mas, pero muy poco mas, y tu consumo puntual puede demandar todo lo que produces pero la mayor parte del tiempo estas produciendo por debajo de tu potencia real.

Mi consejo, pues los lagartos son tuyos, tu no necesitas mas potencia, necesitas acumular mas y creo que deberías colocar un nuevo SMA 5048.

Solo me falta saber tu consumo diurno, nocturno y total diario para hacerme una mejor idea de tu instalación.

Los datos que te faltan sería estos, creo yo:

En estos días que estoy en casa de vacaciones, pues como que tengo mas tiempo para monitorizar visualmente la instalación (no tengo otro medio de momento) he visto como dije antes, que antesdeayer con nubes y claros los dos sunny boy produjeron de día unos 20 kWh7dia entre los dos y ayer día completamente despejado con mucho sol pero sin pasar de 27º cargaron 19,6 kWh osea que estoy desperdiciando energía, por que estan regulando frecuencia los Sunny Boy a lo que consumo o demando, en estos días como no hace calor, no se ponen los aires, ni tampoco he puesto el horno, por ejemplo.

Otro dato la bateria está en flotación casi siempre que la he visto (supongo que por las mañanas a primera hora se pondra en Boost) pero como me levanto tarde, no lo se, en estos 2 días termina el día con el 97 al 100% de SOC y por la mañana aparece con un SOC del 82, 83% no se cuanto es esto en consumo nocturno. Ahora en verano que hay mas horas de luz y nos levantamos tarde y no gastamos como cuando nos levantamos a las 5:30 / 6:00 horas de la mañana que utilizamos alumbrado, cocina y termo aún de noche.

El otro SI5048 también sustituiría al otro en caso de fallo también por lo que siempre tendría suministro garantizado, creo.

como lo ves?[/QUOTE]
Esta claro que algo te esta limitando la carga, porque yo con la mitad que tu genero entre 18 y 20kwh al día