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  1. #51
    jcc
    jcc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Solajero, yo con mi experiencia en generadores de gasolina me dice que "Honda es Honda" y punto.

    Se que salen muy caros, sobre todo la gama inverter, como te contaba yo tenía un EC2200 que se utilizan generalmente para las obras, cuando yo lo compré me costó más del doble que otro equivalente de buena marca, yo pague por el mio si no me equivoco sobre 200.000 de las antiguas pesetas. Ese generador "todavía disponen de esa gama" como te decía para herramientas y maquinaria de obra, yo al mio le conectaba la hormigonera, el martillo, la radial, taladro percutor...., había momentos que me pasaba de largo de los supuestos 2200w durante mucho tiempo y ni se inmutaba...

    Ya por último lo tenía dando servicio a mi casa, -amplificador de música, DVD, Proyector de vídeo....- y no se si he tenido suerte o que... todo lo que tenía conectado a él sigue funcionando años mas tarde sin problemas y nunca se me averió nada, llamame imprudente. Con él levante dos casas completas, de principio a fin, mas fiestas y chuletadas... tenía una de horas..... solo le cambié un para de veces el filtro del aire y obviamente el aceite que por cierto solo se lo cambiaba cuando se paraba solo -por falta- arrancaba con solo tirar la mitad de la cuerda y a la primera...

    Todo eso con el de gama básica, no quiero pensar la calidad en la onda de la gama inverter....

    -Que conste que no soy comercial de Honda ni nada parecido- je je....

    Además, con la instalación que tu tienes no creo que necesites de mucho generador, con un gasolina vas bien, olvidate de diesel
    Sin duda, si te vas a quedar en gasolina, Honda. Yo tengo uno que venía cuando compré la finca, modelo G200. Va de puta madre. Cuando no arranca, es que le falta aceite, nada más. Y lleva años y años. Yo sólo cambiaría por un diesel BBB que se pudiera automatizar por señal para que riegue sólo. Si no, me quedo como estoy, con el Honda. En el campo, en verano, la gasolina no es lo más seguro, pero en fin...

    Por cierto, alguien sabe dónde comprar en Sevilla recambios para este modelo?. Filtro aire, una junta de gomita redonda que viene sobre la cazoleta de la gasolina que está pasada,...

  2. #52
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Para recuperar el hilo y después de ver la última factura de la luz.


    En mi caso, que tengo contratado 3,3kW, veo que han aumentado el término fijo en un 65%, y han reducido el precio del kWh en un 10%.
    Lo que significa que voy a tener unos gastos fijos de unos 150 euros al año, gaste o no gaste red.

    En los últimos 12 meses he tenido un consumo de la red de unos 300kWh, sobre todo en invierno, en verano apenas unos 100kWh.

    Hago los cálculos siguientes:

    -Precio del gasóleo de calefacción, a 1 euro/litro.
    -Precio del kWh "fabricado" por un generador diesel normalito, 0,4euros/kWh.(ésto dependerá de varias cosas )
    -Precio actual del Kwh de la red, con impuestos incluidos, 0,159 euros/kWh

    - Si mi consumo anual de la red ronda los 300kWh/año, corresponde a 300 x 0,159= 48 euros
    - Coste anual enganchado a red, 48+150= 200 euros
    - Coste de generar los 300kWh que me hacen falta (por días nublados que no cubre los 200Ah 48V que tengo en baterias) con el generador, 300 x 0,4 = 120 euros

    Lo que quiere decir que ya me sale algo más económico aislarme de la red y hacer uso de un generador para los días nublados. Me podría ahorrar unos 80 euros anuales.

    Ya se que es poco y que no tengo en cuenta la amortización del generador, pero una vez que lo tenga, el gasto va a ser menor que estar enganchado a la red.


    ¿Cómo lo veis?

  3. #53
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    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    ¿Y si pudieras bajar el contrato a 2,2 KW mientras te lo piensas?

    Te veo casi aislado, con menos de 1 KWh/día de media, igual añadiendo unos Wp amorfos o capa fina a lo que tienes te sale un generador más pequeño. Vamos, tener panel para gasto cero en verano y no más de 200/6 KWh/mes en invierno.
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
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  4. #54
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Yo, esperaria

    En primer lugar, por que creo muy probable que suavicen el autoconsumo y, quiza, reconsideren el termino de potencia. Si algo de eso ocurre, las variables de la ecuacion cambiarian sustancialmente

    En segundo lugar, por que darse de baja es muy facil; lo contrario puede ser bastante mas dificil. 80 euros de diferencia creo que no es factor de decision

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  5. #55
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    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Siempre que cabe la posibilidad de aprovechar gran parte de los excedentes que se generan, yo recomiendo sobredimensionar el campo fotovoltaico para olvidarte completamente de la red o del generador (puedes poner uno baratillo de gasolina para emergencias). La meta es llegar a generar suficiente los días completamente nublados. Para ello lo mejor es aproximarse por ambos lados, tanto por la producción (por ejemplo ampliando con mucho panel amorfo en coplanar - si lo permiten las cubiertas) como por el consumo.
    Normalmente, en un hogar aislado, contamos con muchas posibilidades para evacuar los excedentes que se generan ya que tenemos todo el consumo térmico a gas. Tenemos mucho "colchón" hibridando el agua caliente (y más si se usa agua caliente acumulado para lavadora y lavavajillas), la cocina, el horno, incluso la calefacción.
    Así un día soleado se aprovecha todo eléctrico. También, por ejemplo cocinando con la vitro por la noche cuando se sabe que el día siguiente va a ser soleado y da de sobra para recargar la batería. Las dos semanas de mal tiempo que puede haber en la zona de Alicante al año, pues se pasa todo lo posible a gas y si hace falta se retrasan algunos consumos (por ejemplo lavadoras que se pasan a la semana siguiente - total, para qué vas a lavar si la ropa no se va a secar - o lavando los platos de mano en vez de usar el lavavajillas; el hijo que juegue algo menos a la "play" que no le va a venir mal etc.).
    Bueno, esto sería el plan para hacerse autosuficente al 100% y dejar de chupar de la teta de la compañía, pero hay que tener los lagartos para invertir en panel...
    De momento, siempre que te da suficiente margen para maniobrar con los acumuladores, bajaría la potencia contratada (también cambiar a una comercializadora como Gesternova si no está hecho ya) y contrataría tarifa de discriminación horaria. Así aprovechas para recargar las baterías en tarifa valle y ya ves que tienes más de 12 horas al día para ello, así que la potencia contratada puede ser mucho menor.
    Poco a poco invertir los ahorros en más panel y lo último (eso sólo si se ve que no van a suavizar mucho el RD) darse de baja y pasar a generador. Yo, la verdad que creo que lo de incluir las semiaisladas ("generación asistidada" o como lo llaman en la propuesta) en el concepto del peaje de respaldo no va a ser posible. Es tan ilógico que va a ser imposible poder defenderlo ante el Tribunal Constitucional y sería la tumba para el RD porque enseguida acabaría allí.
    Simplemente no lo veo posible por dos razones:
    1.) El peaje de respaldo tiene que estar limitado al respaldo y no a la generación. No es justificable pagar un peaje de respaldo sobre la producción de 5 kWp cuando el respaldo contratado es de 690 W (como lo tiene Skolly)
    2.) No han tenido en cuenta el tema del regulador de carga. ¿Cómo te van a contabilizar en CC? Creo que no existe contador homolgado para CC. Hasta que saquen uno, la ley ya habrá cambiado.

    Saludos.
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  6. #56
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Siempre que cabe la posibilidad de aprovechar gran parte de los excedentes que se generan, yo recomiendo sobredimensionar el campo fotovoltaico para olvidarte completamente de la red o del generador (puedes poner uno baratillo de gasolina para emergencias). La meta es llegar a generar suficiente los días completamente nublados. Para ello lo mejor es aproximarse por ambos lados, tanto por la producción (por ejemplo ampliando con mucho panel amorfo en coplanar - si lo permiten las cubiertas) como por el consumo.
    Vale, vayamos por partes, que es un tema muy interesante, sabes que le estoy dando muchas vueltas, pero todavía no he encontrado la solución, y no será por falta de ganas.
    Podemos hablar y hablar de que es mejor no tener generador y bla bla bla, pero cuando te toca en tus "propias carnes" decidir hacerte aislado y sabes por experiencia que no es tan fácil, que más tarde que pronto necesitas chupar de la red y, por supuesto, no quieres quedarte a dos velas ningún día, la cosa se complica.

    Una cosa es tener una casita en el campo, consumiendo 3-5kWh/día, los días que vas, y que te apañas con casi cualquier cosa. Pero sabiendo que tienes tu vivienda habitual de "respaldo", y lo que no has podido hacer hoy en la casita, lo haces mañana en la vivienda.
    Pero cuando es tu vivienda habitual la que tiene que estar aislada de la red, y que tu y los tuyos dependen de ti mismo y tu instalación, como digo antes, la cosa no es tan sencilla. Por lo menos yo lo veo así.
    Una cosa es ser hippie por una semana y otro pretender ser hippie durante todo el año, tu y los tuyos.




    Creo que estamos de acuerdo en que las baterias, cuanto menos bateria, mejor. Solo la imprescindible.

    ¿Qué ventaja hay con los amorfos?, porque con los cristalinos, los días nublados, la producción no supera el 10% de un día soleado. Y eso sin estar muy muy nublado, que si no, se queda en un 5%.
    ¿Cuánta producción de más puede dar un amorfo con respecto a un cristalino los días nublados? ¿Lo podemos saber de alguna forma segura?


    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Normalmente, en un hogar aislado, contamos con muchas posibilidades para evacuar los excedentes que se generan ya que tenemos todo el consumo térmico a gas. Tenemos mucho "colchón" hibridando el agua caliente (y más si se usa agua caliente acumulado para lavadora y lavavajillas), la cocina, el horno, incluso la calefacción.
    Bueno, depende. Ya sabes que en mi caso por el ACS no tengo problemas. Solo consumo fotovoltaica para ACS cuando tengo excedente. Y cuando no, también lo tengo solucionado.
    La lavadora y el lavavajillas no es problema, se pone cuando hay sol, además de que aprovecho el ACS para ello. Eso no quita de que algo de consumo eléctrico van a tener. Pero ya digo que no es problema.
    La vitro...sí o sí., excepto cuando hay barbacoa a la leña







    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Así un día soleado se aprovecha todo eléctrico. También, por ejemplo cocinando con la vitro por la noche cuando se sabe que el día siguiente va a ser soleado y da de sobra para recargar la batería. Las dos semanas de mal tiempo que puede haber en la zona de Alicante al año, pues se pasa todo lo posible a gas y si hace falta se retrasan algunos consumos (por ejemplo lavadoras que se pasan a la semana siguiente - total, para qué vas a lavar si la ropa no se va a secar - o lavando los platos de mano en vez de usar el lavavajillas; el hijo que juegue algo menos a la "play" que no le va a venir mal etc.).
    Es que no hace falta que haya 2 semanas de mal tiempo. Con haber 1 día ya me quedo a oscuras. Y en Alicante hay bastantes de esas veces en las que hay 1 solo día. Y batería es la que hay y no tengo ninguna intención de ampliar. Prefiero otra solución, que es la que intento encontrar.



    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje

    Bueno, esto sería el plan para hacerse autosuficente al 100% y dejar de chupar de la teta de la compañía, pero hay que tener los lagartos para invertir en panel...
    Por supuesto. Prefiero invertir en silicio antes que en plomo. Pero aún así, no le veo solución, ya que necesitaría mucho m2 de panel para poder mantener la misma producción (bueno, algo menos) que los días de sol.
    Y lo digo por la propia experiencia que tengo ahora.
    La cuestión está en tener producción TAMBIÉN los días nublados, aunque sea menor que los soleados.

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    De momento, siempre que te da suficiente margen para maniobrar con los acumuladores, bajaría la potencia contratada (también cambiar a una comercializadora como Gesternova si no está hecho ya) y contrataría tarifa de discriminación horaria. Así aprovechas para recargar las baterías en tarifa valle y ya ves que tienes más de 12 horas al día para ello, así que la potencia contratada puede ser mucho menor.
    Poco a poco invertir los ahorros en más panel y lo último (eso sólo si se ve que no van a suavizar mucho el RD) darse de baja y pasar a generador. Yo, la verdad que creo que lo de incluir las semiaisladas ("generación asistidada" o como lo llaman en la propuesta) en el concepto del peaje de respaldo no va a ser posible. Es tan ilógico que va a ser imposible poder defenderlo ante el Tribunal Constitucional y sería la tumba para el RD porque enseguida acabaría allí.
    Simplemente no lo veo posible por dos razones:
    1.) El peaje de respaldo tiene que estar limitado al respaldo y no a la generación. No es justificable pagar un peaje de respaldo sobre la producción de 5 kWp cuando el respaldo contratado es de 690 W (como lo tiene Skolly)
    2.) No han tenido en cuenta el tema del regulador de carga. ¿Cómo te van a contabilizar en CC? Creo que no existe contador homolgado para CC. Hasta que saquen uno, la ley ya habrá cambiado.

    Saludos.
    Si sigo como estoy, no hay ningún problema, se puede hacer todo lo que dices para mejorar la instalación y la depenedencia de la red.
    Pero la cuestión es otra. Ser aislado.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Además, como dice MJROSG, me estoy haciendo un gran consumidor sureño, que la vida son 4 días y ya no estoy para padecer, jejeje

  7. #57
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    ¿Cuál es la diferencia entre un mono o poli con dias tormentosos con un capa fina?

    A groso modo un poli/mono un dia oscuro de narices puede generar un 5-10% de su capacidad ¿Cierto?
    Pero a igualdad de condiciones ¿que porcentaje daría un capa fina? ¿un 20%?
    ¿Alguien lo ha comprobado? Asbergadas está off desde hace tiempo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Es decir:

    Si un poli/mono de 200w a 5-10% da 10-20W en un día cerrado y un amorfo de 100w (mas o menos es lo que hay en el mercado) da el doble -por decir algo- ¿no estaría también dando 10-20W? el capa fina bajo mi punto de vista debería dar más de un 60% para ser mas o menos rentable en este aspecto. Además considerando que ultimamente los amorfos ya no son una gran ventaja en cuestión de €/W con los cristalinos.

  8. #58
    sabozu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    ¿Cuál es la diferencia entre un mono o poli con dias tormentosos con un capa fina?

    A groso modo un poli/mono un dia oscuro de narices puede generar un 5-10% de su capacidad ¿Cierto?
    Pero a igualdad de condiciones ¿que porcentaje daría un capa fina? ¿un 20%?
    ¿Alguien lo ha comprobado? Asbergadas está off desde hace tiempo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Es decir:

    Si un poli/mono de 200w a 5-10% da 10-20W en un día cerrado y un amorfo de 100w (mas o menos es lo que hay en el mercado) da el doble -por decir algo- ¿no estaría también dando 10-20W? el capa fina bajo mi punto de vista debería dar más de un 60% para ser mas o menos rentable en este aspecto. Además considerando que ultimamente los amorfos ya no son una gran ventaja en cuestión de €/W con los cristalinos.
    Aquí hay unos datos para quien quiera y pueda sacar conclusiones:

    http://www.solaranlagen-shop.eu/file...eu-2596087.pdf

  9. #59
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    q tal...
    si tanto ha subido el término fijo, yo intentaría tener menos potencia contratada, realmente, con 690w, tienes muchas horas por la noche para cargar las baterías...no? O el problema son los picos de consumo que han de venir de la red?
    También lo que he podido comprobar en estos meses de aislado, es que días oscuros de esos cerrados, han habido dos en un año, en esos días (fue en abril), con 5,5 kwp no pasé de 3,15 y 5,7 kwh (entre 300-500w de salida constante daba el sb)... pero también en esa semana de lluvias, hubo días de estar nublado pero a la vista se apreciaba menos oscuridad ambiental incluso lloviendo, y enseguida subía la potencia algunos ratos a 1300-1600 w... con estar así dos o tres horas ya has cargado las baterías para otro día nublado de los chungos (suponiendo que esos días no pongas el horno, ni termos...) si no las baterías no recuperan...
    Yo veo más interesante si se tiene superficie, meter más panel...
    De todas maneras, no es lo mismo nublado de abril, que de noviembre a enero. Aunque sea radiación difusa, hay 3 horas de luz de diferencia... veremos este invierno...yo por si acaso tengo dos paneles de reserva para añadirlos a una serie en un click clack ...

  10. #60
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Yo creo que un generador es imprescindible en una aislada (o la red electrica)

    Una cosa son esas situaciones poco frecuentes (5 dias sin sol, por ejemplo), que sabemos que ocurriran, y de las que es facil protegerse sobredimensionando instalacion o escogiendo otros componentes de diferentes caracteristicas, y otra, los "accidentes"

    Cuento dos anecdotas de mi epoca aislada:

    Un dia nos fuimos de casa por la mañana, y al volver por la noche, la instalacion estaba "muerta". Mi hijo, pequeño entonces, se habia dejado puesto el calefactor del baño (1000 vatios) despues de ducharse y estuvo en marcha hasta que acabo con las baterias
    En otra ocasion, me fui de viaje varios dias y recibi una llamada angustiosa: "no funciona nada!!!!!!!!!!". Mi madre (80 años entonces) y mi hijo se pasaron 4 dias, hasta que volvi a casa, a base de comida fria y velas. Un pez, vete a saber como, se habia colado en la turbina y la habia parado

    Hay que partir de la base de que una instalacion como las que tenemos no sabe manejarla todo el mundo. Quien la ha diseñado y montado soluciona todo enseguida....si esta alli. Pero para un profano, puede ser poco menos que magia negra. Ademas, salvo que tengas unos excedentes de generacion enormes, debes tener medios para recuperar el sistema a base de una fuente externa "infinita" con cierta rapidez. Si solo te sobra un 10% de energia diaria (y lo que queremos es que no sobre nada), tardaras 10 dias en recuperar unas baterias descargadas

    En mi opinion, tiene que haber un "boton rojo de emergencias a prueba de ignorantes" que solucione inmediatamente cualquier problema y pueda ser accionado hasta por una abuela de 80 años. Por ejemplo, un conmutador general que pase la instalacion (o partes de ella) a red ...o a grupo electrogeno

  11. #61
    setmel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Eloisa, cuanta razón llevas.....

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  12. #62
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Yo creo que un generador es imprescindible en una aislada (o la red electrica)

    Una cosa son esas situaciones poco frecuentes (5 dias sin sol, por ejemplo), que sabemos que ocurriran, y de las que es facil protegerse sobredimensionando instalacion o escogiendo otros componentes de diferentes caracteristicas, y otra, los "accidentes"

    Cuento dos anecdotas de mi epoca aislada:

    Un dia nos fuimos de casa por la mañana, y al volver por la noche, la instalacion estaba "muerta". Mi hijo, pequeño entonces, se habia dejado puesto el calefactor del baño (1000 vatios) despues de ducharse y estuvo en marcha hasta que acabo con las baterias
    En otra ocasion, me fui de viaje varios dias y recibi una llamada angustiosa: "no funciona nada!!!!!!!!!!". Mi madre (80 años entonces) y mi hijo se pasaron 4 dias, hasta que volvi a casa, a base de comida fria y velas. Un pez, vete a saber como, se habia colado en la turbina y la habia parado

    Hay que partir de la base de que una instalacion como las que tenemos no sabe manejarla todo el mundo. Quien la ha diseñado y montado soluciona todo enseguida....si esta alli. Pero para un profano, puede ser poco menos que magia negra. Ademas, salvo que tengas unos excedentes de generacion enormes, debes tener medios para recuperar el sistema a base de una fuente externa "infinita" con cierta rapidez. Si solo te sobra un 10% de energia diaria (y lo que queremos es que no sobre nada), tardaras 10 dias en recuperar unas baterias descargadas

    En mi opinion, tiene que haber un "boton rojo de emergencias a prueba de ignorantes" que solucione inmediatamente cualquier problema y pueda ser accionado hasta por una abuela de 80 años. Por ejemplo, un conmutador general que pase la instalacion (o partes de ella) a red ...o a grupo electrogeno
    Es por lo que en las instalaciones prefiero diferenciar lo necesario de lo superfluo, es por lo que cuando en una instalación ya consolidada me piden una ampliación, suelo diseñar el circuito de lo “imprescindible”, vamos, luz, frigorífico y televisión.

    También coloco temporizadores de pulsador de botón tarados en función de la zona sensible, como aseos, exteriores y habitaciones de adolescentes, si, son esos que muchas veces se colocan en recirculación de ACS, Joer, lo voy a contar todo, soy un bocazas.

    Y si, prefiero dos inversores a uno solo, pues siempre es mejor funcionar a media potencia que a ninguna, ya, ya se que esto es mas caro, pero si no cambian el borrador habrá que planteárselo.

    Eloisa, hay casos y casos, yo soy sureño, mis instalaciones son sureñas en su mayoria y lo de 5 días seguidos sin sol, es una vez al año cada cinco años o mas, pero aun así, es raro que la instalación no rinda al 10% o mas un día de lluvia, pues aquí las lluvias son de 1 hora seguida como mucho, vamos que son de llueve, para y vuelve a llover, y a pesar de seguir nublado este es muy claro y con ese tipo de nubes la instalación se pone entre el 25% y el 30%.
    Supongo que si viviera en tu zona me rompería más la cabeza para solucionarlo, pero como es algo que no me sucede, pues como que no soy capaz de vislumbrar ninguna solución.

  13. #63
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Adjunto dos gráficos sacados del PVSYST sobre la eficiencia de los módulos en función de irradiación y temperatura. La ventaja del amorfo con irradiaciones bajas tampoco es para decir que compensa la menor eficiencia en general; es decir de la misma superficie siempre vas a sacar más con panel cristalino que con amorfo, pero el amorfo da algo más y la tensión/potencia depende menos de la temperatura con lo cual es empleándolo con regulador PWM no pierde mucha eficiencia con respecto a un MPPT. Con bajas irradiaciones incluso un amorfo (de la tensión nominal bien adecuada) con regulador PWM saca más que un panel cristalino de la misma potencia con regulador MPPT. Y ahí veo la principal ventaja ya que empleando regulador PWM baja mucho el coste del sistema.

    Nota adicional: Me parece que la diferencia en el modelo del PVSYST entre el amorfo y el cristalino está algo exagerada ya que los módulos cristalinos de las últimas generaciones llegan a rendir muy bien también con irradiaciones bajas, como se puede observar en el sistema de Skolly que aún con cielos nublados llega a producciones bastante altas.

    Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?-eficiencia-amorfo-tandem.jpgQué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?-eficiencia-cristalino.jpg
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  14. #64
    SolaJero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Yo también creo como Eloísa, que una Aislada debe tener un apoyo o de un Generador o de la Red pública (que hasta ahora era lo más cómodo en mi caso al menos)

    Pero no sólo entra la variable de los "sustos" (averias, paradas, etc. del sistema) que hay que contar que pasaran tarde o temprano.

    En mi caso particular, en el que sigo conectado a la red, más que nada por el funcionamiento de mi lavadora con la red aislada, que según todas las pruebas que hemos hecho es mas fallo de la lavadora que de la red aislada, hasta que no cambie de lavadora, no podré asegurar que esto es así, (hicimos una prueba al principio con una lavadora del vecino y funcionó, pero la mía tambien ha llegado a hacer algunos lavados completos, así que hasta que no esté lavando una semana entera con una nueva lavadora, con todas las variantes posibles de la "aislada" no podré decir que tal o cual lavadora funciona en mi aislada). Tarde o temprano tendré que comprar otra lavadora y probablemente funcione con mi instalación aislada y no necesitare siquiera la red publica como ahora

    Por ejemplo el último recibo de Luz he consumido 138 kWh del 14 de Junio al 12 de Agosto del 2013. 47,06 € bimensual y que practicamente mantengo por la lavadora. (directamente conectada a la red publica de la calle)

    En estos 9-10 meses de funcionamiento en aislada con asistencia de la red pública como apoyo, creo que probablemente podría vivir completamente aislado con mi instalación, (6,2 KW en paneles y 1400 ah c-10 de bateria) ya que como he dicho en otras ocasiones se ha conectado a la calle en alguna ocasión por mayor demanda de potencia, 1 0 2 veces que la bateria bajo del 50% y otra vez que estuvo equalizando un dia entero.

    Aqui en Canarias y en la zona donde vivo aunque no haya días nublados como tal, si suele haber dias sin sol (grises) mayoritariamente en verano debido a la panza de burro (alisio en el noreste de las islas) en las horas de mas pico solar.

    Después de todo este tiempo pensaba bajar el termino de potencia al minimo que pueda de 5.5 que tengo ahora a 2.2 o 3.3 y seguir conectado a la red publica como apoyo, para no tener que comprar y mantener un generador para tres o cuatro veces al año. O como ha apuntado Eloisa para casos de "accidentes".

    Otra solución es comprar otra lavadora como dije antes, otro inversor cargador (otro Sunny Island) ponerlo en paralelo con el que tengo, tendre más potencia de bateria a disposición, la cargará antes, y tendré una alternativa por si se avería el otro... Se que es más caro que comprar un generador pero prescindiría de éste y de la Red publica y viviría aislado completamente con los paneles y la batería que tengo, ¿que opininan Vds de esta solución?

    Saludos cordiales

    SolaJero

  15. #65
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Cita Iniciado por SolaJero Ver mensaje
    Por ejemplo el último recibo de Luz he consumido 138 kWh del 14 de Junio al 12 de Agosto del 2013.

    (6,2 KW en paneles y 1400 ah c-10 de bateria)

    SolaJero
    ¿Qué? compitiendo con Scolly a ver quien consume mas, ¿no?

    Y salimos con el cuento de la “panza de burro”, que no, hombre, que no, lo que pasa es que eres un sureño de pura cepa y de los 20kwhd no bajas.

    Por cierto, que inversor-cargador de SMA tienes, ¿no era 5048?.

  16. #66
    SolaJero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Si mjrosg, tengo el SMA Sunny Island 5048 y dos Sunny boy 4000 TL 20.

    Que opinais sobre poner otro SI5048 en paralelo?

  17. #67
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    @carlos6025:

    Con 1 día de autonomía es casi imposible llegar a cubrir el 100%. Aparte los seguidores tienen de malo que apenas aportan un plus los días cubiertos sino básicamente sólo los días soleados.
    Pero creo que está claro que algo más de panel no te vendría mal, sobre todo si aún en verano te quedas algo corto.

    La leche sería un sistema híbrido con generador a gas (o turbina a gas) y el gas procedería de una electrolisis aprovechando excedentes. Entonces sí que podrías llegar a cubrir el 100% con energía solar contando con un sólo día de autonomía. Todo eso llegará con el tiempo, creo, pero aún no hay nada asequible todavía.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  18. #68
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Y salimos con el cuento de la “panza de burro”, que no, hombre, que no, lo que pasa es que eres un sureño de pura cepa y de los 20kwhd no bajas.

    Hoy sin ir mas lejos ha sido un dia con muy poco sol, nubes y claros mayoritariamente y los dos Sunny Boys ha producido entre los dos 20,25 kWh y ahora a las 19,35 estaba cargando cada uno 150 W ya está oscureciendo, y la bateria con un Soc del 96%.

  19. #69
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Cita Iniciado por SolaJero Ver mensaje
    Y salimos con el cuento de la “panza de burro”, que no, hombre, que no, lo que pasa es que eres un sureño de pura cepa y de los 20kwhd no bajas.

    Hoy sin ir mas lejos ha sido un dia con muy poco sol, nubes y claros mayoritariamente y los dos Sunny Boys ha producido entre los dos 20,25 kWh y ahora a las 19,35 estaba cargando cada uno 150 W ya está oscureciendo, y la bateria con un Soc del 96%.
    Pues para haber hecho poco sol no esta nada mal, sacar 20.25 kw/h

  20. #70
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Cita Iniciado por SolaJero Ver mensaje
    Y salimos con el cuento de la “panza de burro”, que no, hombre, que no, lo que pasa es que eres un sureño de pura cepa y de los 20kwhd no bajas.

    Hoy sin ir mas lejos ha sido un dia con muy poco sol, nubes y claros mayoritariamente y los dos Sunny Boys ha producido entre los dos 20,25 kWh y ahora a las 19,35 estaba cargando cada uno 150 W ya está oscureciendo, y la bateria con un Soc del 96%.
    Pero hombre de dios, cuanto consumes al día.


    Veras, tengo el alma dividida, me explico.


    Por un lado te diría que si, que coloques un nuevo 5048 para tener uno de reserva en caso de cascar el otro y por otro lado te recomendaría que con lo que vale el SMA te compres un MidNite 150 lite y 2 o 3 Kwp. mas, mas que nada, por la cantidad de consumo que tienes.

    Creo que es una decisión tuya, pues para mi es una decisión difícil.

  21. #71
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Eloisa, hay casos y casos, yo soy sureño, mis instalaciones son sureñas en su mayoria y lo de 5 días seguidos sin sol, es una vez al año cada cinco años o mas,
    Joer, estos del sur-este, aparte de consumidores son demasiado optimistas, jajaja.
    Más más, más a menudo.

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    pero aun así, es raro que la instalación no rinda al 10% o mas un día de lluvia, pues aquí las lluvias son de 1 hora seguida como mucho, vamos que son de llueve, para y vuelve a llover, y a pesar de seguir nublado este es muy claro y con ese tipo de nubes la instalación se pone entre el 25% y el 30%.
    Se avecinan lluvias. Ya te contaré las producciones...

    De todas formas, ¿que haces con tener 5 días al 25%?...si no tienes generador, al final te quedas a 2 velas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Adjunto dos gráficos sacados del PVSYST sobre la eficiencia de los módulos en función de irradiación y temperatura. La ventaja del amorfo con irradiaciones bajas tampoco es para decir que compensa la menor eficiencia en general; es decir de la misma superficie siempre vas a sacar más con panel cristalino que con amorfo, pero el amorfo da algo más y la tensión/potencia depende menos de la temperatura con lo cual es empleándolo con regulador PWM no pierde mucha eficiencia con respecto a un MPPT. Con bajas irradiaciones incluso un amorfo (de la tensión nominal bien adecuada) con regulador PWM saca más que un panel cristalino de la misma potencia con regulador MPPT. Y ahí veo la principal ventaja ya que empleando regulador PWM baja mucho el coste del sistema.

    Nota adicional: Me parece que la diferencia en el modelo del PVSYST entre el amorfo y el cristalino está algo exagerada ya que los módulos cristalinos de las últimas generaciones llegan a rendir muy bien también con irradiaciones bajas, como se puede observar en el sistema de Skolly que aún con cielos nublados llega a producciones bastante altas.

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: eficiencia amorfo tandem.jpg
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ID: 7946Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: eficiencia cristalino.jpg
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ID: 7947
    Vale, en el tema este, queda claro que no es solución meter mucho kWp con amorfas, con respecto a las cristalinas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por SolaJero Ver mensaje
    Por ejemplo el último recibo de Luz he consumido 138 kWh del 14 de Junio al 12 de Agosto del 2013. 47,06 € bimensual y que practicamente mantengo por la lavadora. (directamente conectada a la red publica de la calle)

    En estos 9-10 meses de funcionamiento en aislada con asistencia de la red pública como apoyo, creo que probablemente podría vivir completamente aislado con mi instalación, (6,2 KW en paneles y 1400 ah c-10 de bateria) ya que como he dicho en otras ocasiones se ha conectado a la calle en alguna ocasión por mayor demanda de potencia, 1 0 2 veces que la bateria bajo del 50% y otra vez que estuvo equalizando un dia entero.

    SolaJero

    Joer!! 138kWh en verano!!! ¿Cuál es tu consumo diario?
    Si con todo lo que tienes, necesitas acceder a la red EN VERANO...


    SOLAJERO, todos sabemos como ser totalmente independientes. Solo es cuestión de meter pasta al asunto.
    Lo que ya no tenemos tan claro es, como ser aislado, invirtiendo lo mínimo.
    Tu instalación.....ni en 30 años la amortizas.
    Mi idea es que se amortice en menos tiempo. Porque sino...

  22. #72
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Mi idea es que se amortice en menos tiempo. Porque sino...
    Ese es un tema importante para una aislada total. Salvo que seas millonaria, no puedes pasarlo por alto. Por mucho que te guste trastear, o tengas conciencia planetaria, o estes hasta el moño de que te roben

    Una aislada tiene que sustituir a Ibertrola. Tiene que ser viable al 100%; en cuanto a operatividad, y en cuanto a costes. Por que si sustituye a Ibertrola dando mil problemas, o a un precio inasumible...... a lo mejor hay que olvidarse de ese "juguete", o ponerle bozal a la "conciencia planetaria", u olvidarse de poner un sistema antirrobo mucho mas caro de lo que te pueden llegar a robar

  23. #73
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    @carlos6025:

    Con 1 día de autonomía es casi imposible llegar a cubrir el 100%. Aparte los seguidores tienen de malo que apenas aportan un plus los días cubiertos sino básicamente sólo los días soleados.
    Aunque tuviese 3 días de autonomía, creo que seguiría existiendo la posibilidad de quedarme a 2 velas. Por lo que seguiría existiendo la necesidad de un generador.
    Y siendo así, ¿para que voy a ampliar baterias?.
    Otra cosa es que tuviese baterias para 6 días. En ese caso sí, no me haría falta generador nunca. Pero 6 días de autonomía (1300 Ah 48V C100) son 7000 lagartos. Y a los 10 años otros 7000 lagartos. NO GRACIAS, prefiero un generador.


    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Pero creo que está claro que algo más de panel no te vendría mal, sobre todo si aún en verano te quedas algo corto.
    Ya he ampliado, ahora tengo 3,1 kWp.
    Ahora en verano, con sol todo el día, voy bien, aunque no creas que me sobra mucho...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Ese es un tema importante para una aislada total. Salvo que seas millonaria, no puedes pasarlo por alto. Por mucho que te guste trastear, o tengas conciencia planetaria, o estes hasta el moño de que te roben

    Una aislada tiene que sustituir a Ibertrola. Tiene que ser viable al 100%; en cuanto a operatividad, y en cuanto a costes. Por que si sustituye a Ibertrola dando mil problemas, o a un precio inasumible...... a lo mejor hay que olvidarse de ese "juguete", o ponerle bozal a la "conciencia planetaria", u olvidarse de poner un sistema antirrobo mucho mas caro de lo que te pueden llegar a robar
    That is the question

  24. #74
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    SOLAJERO, todos sabemos como ser totalmente independientes. Solo es cuestión de meter pasta al asunto.
    Lo que ya no tenemos tan claro es, como ser aislado, invirtiendo lo mínimo.
    Tu instalación.....ni en 30 años la amortizas.
    Mi idea es que se amortice en menos tiempo. Porque sino...
    Depende, compañero, todo depende, con esos consumos el compañero “solajero” la amortiza en menos de 5 años.
    Veras, por la experiencia que tengo con los clientes más pudientes, son estos los que cuando se hacen los números a final de año los que más amortización tienen, pues cuanto más tienen, más consumen, tengo uno que sus 40kwhd no se los quita nadie y es una vivienda unifamiliar con 20kwp en placas, grande, pero una vivienda unifamiliar, pero como no viene el recibo a final de mes, pues eso, hasta que el cuerpo aguante.

  25. #75
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    Predeterminado Re: Qué Generador pongo para sustituir la red pública como apoyo a mi aislada?

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Depende, compañero, todo depende, con esos consumos el compañero “solajero” la amortiza en menos de 5 años.
    Veras, por la experiencia que tengo con los clientes más pudientes, son estos los que cuando se hacen los números a final de año los que más amortización tienen, pues cuanto más tienen, más consumen, tengo uno que sus 40kwhd no se los quita nadie y es una vivienda unifamiliar con 20kwp en placas, grande, pero una vivienda unifamiliar, pero como no viene el recibo a final de mes, pues eso, hasta que el cuerpo aguante.
    Madremia, peazo instalacion

    De esas que las tienes que mirar en dos veces, por que si la miras solo en una, no te cabe entera en el ojo

    20kwp ....... 100.000 euros? Lo dicho, o eres millonaria....

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