Tema: calculo de secciones y protecciones

Hola buenas, tengo la siguiente instalación básica aislada, y quiero calcular la sección de las líneas:

.

Teniendo en cuenta que:

2 ramas de 8 paneles en serie

Ipaneles: 8.27 A (máxima potencia)

ITC - BT - 40: 1.25 x Ipaneles I REGULADOR = 2 x 1.25 x 8.27 A = 20.68 A



Inversor 24/230 1500W

I = 1500/230 x 0.9 = 9.06 A


O resumido en las tablas excel, de manera que las secciones se han elegido cumpliendo con los criterios ITC -BT -19, y teniendo en cuenta que la caída de tensión de la instalación no supere el 1.5%:

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El problema viene a la hora de dimensionar la instalación de baja tensión, teniendo en cuenta estos consumos:


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No se si estan bien calculados esos 9 A que me llegan a la vivienda, en ese caso, que protecciones debo usar en el cuadro principal de la misma para cada circuito de baja tensión?

por otro lado, he pensado en poner magnetotérmicos en:

-caja de conexiones: uno para cada rama
-regulador baterías

toda opinión sera de buena ayuda, gracias

Ocho paneles en serie?

El inversor no se cuelga del regulador, va a baterías.

te lo explico en modo aprox:


η_panel = 14.9 %
Atenuación panel=195 W x 14.9/100=29.05 W

Pn=195W-29.05= 165.95 W

número de paneles= P_inst/P_n = (2574 W)/(165.95 W)=15.5 ≈16 paneles

Elegi modulos de 195Wp

Tenia entendido que el regulador controlaba el paso de las baterias tambien, es decir dos funciones:

-paneles baterias
-baterias inversor

Vale, pero no en series no te caben en los reguladores usuales. Son placas de 24 y el inversor es de 24v, o las pones en paralelo o recurres a un mppt.

Iniciado por Photon

Vale, pero no en series no te caben en los reguladores usuales. Son placas de 24 y el inversor es de 24v, o las pones en paralelo o recurres a un mppt.

tienes toda la razón, si había pensado un mppt con convertidor cc/cc , que cumple con tu cuestion.

en el apartado de protecciones que me puedes decir?? gracias fenomeno

Buenas tardes
En la parte de B.T. te recomiendo.
Automatico General de 25A.
Proteccion contra sobretensiones transitorias y permanentes.
Un diferencial 40A, 30mA
El circuito de alumbrado con automatico de 10A.
Los circuitos de tomas de corriente con automatico de 16A.
Poner la lavadora aparte, las tomas de baño y cocina tambien aparte y el resto a tu gusto.
No te olvides de la toma de tierra.
Suerte.

En el L3 depende del regulador y de como definas esa parte (L1 y L2 lo mismo). Y en el L4 cuando esté en las baterías un fusible de 125A.

Iniciado por Campurriano

te lo explico en modo aprox:


η_panel = 14.9 %
Atenuación panel=195 W x 14.9/100=29.05 W

Pn=195W-29.05= 165.95 W

¿Que significa eso? ¿Es el rendimiento del panel?

Para el cálculo de la caída de tensión tienes que tener en cuenta la tensión de trabajo de las series cuando cuentas con un regulador MPPT. También, de las lineas que van en paralelo (como L1 y L2) no se suman las caídas sino tendrás que tomar el valor medio de caída de tensión entre estas lineas y sumarla a los otros valores.
En cuanto a lo de la atenuación, estoy igual que carlos6025, no tengo ni idea que has calculado ahí...

anotado queda lo de la caida de tension, he estimado en función de la distancia las caidas de tension en cada tramo (continua/alterna) con sus respectivas tensiones de trabajo

lo de la atenuación es un calculo rapido del numero de paneles, tengo uno mas detallado pero no crei conveniente ponerlo porque ya me extendía demasiado, pero vamos que me estais ayudando mucho en lo que buscaba gracias.

-En L1, 2 y 3, no hay 24V, debiera ser la tensión de pico de un panel por lo ocho que dices tener en serie.

-En L4 y 5 si se toma la nominal de las baterías: 24V; en L6, debe ser 230V en alterna.

-Para el cálculo de la intensidad que debe controlar el regulador, es mejor tomar la intensidad de cortocircuito que la de pico, ya que es la mayor que ha de soportar el cable.

-La ITC-BT 40, no exige que sobredimensiones al inicio el cable, multiplicando por 1'25 la intensidad que circule. Con que se haga la comprobación de intensidades al final del cálculo ya es suficiente. De esa forma se ahorra en cableado y cumples con el Reglamento: Iz > In > Ib x 1'25 (Iz es la máxima admisible por el conductor, según el tipo de aislamiento y de canalización, In es la intensidad del elemento de protección y Ib la intensidad que circula por el tramo evaluado, y ahora sobredimensiono para cumplir con el Reglamento.

Puede que lo conozcas, pero si no, hay un documento de un cálculo completo en el área de descargas de esta web que puede ayudarte. Además, atiende a los consejos que los demás te indican.

Era la idea que tenia, pero me surgió una duda y decidi abrir el post, bueno con alguna que otra mas

Me llegan 9 A de la Derivación Individual al IGA, entonces:

- ¿Es esta la máxima intensidad que puedo consumir al instante, o si la demanda crece, la instalación puede satisfacerla?

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Comprendido, conozco el documento pero me tengo que buscar la vida de un sitio y de otro para adquirir conocimientos.

Gracias por tu aportacion EIEN

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Estoy realizando los cambios que me habeis propuesto, por empezar parto del siguiente esquema corregido:




subire los demas cuando lo tenga todo organizado, gracias a todos

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¿Es preciso que L3, 4 y 5, tengan 1'5m? Si solo se trata de un ejemplo puede valer, pero si no, cuanto menos longitud mejor.
Los 9A los has sacado de la potencia del inversor, en cuanto debiera ser de la carga máxima en alterna (teniendo en cuenta el coseno). Ten en cuenta que la corriente máxima la limitará el sistema de protección del inversor.
No veo ningún elemento de protección en ninguna línea, ni en las de continua ni en las de alterna, y debieran estar.

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El término "atenuación" no es el más indicado en este caso, si acaso, pérdidas del panel, o potencia perdida del panel, ya que no atenúa nada, simplemente se pierde en forma de calor y otros factores.

si las protecciones no estan puestas, una vez calculadas las secciones de los conductores y tenerlo todo listo sera el siguiente paso

entonces, ¿como calculo la seccion a partir del inversor, la parte de alterna?

entendido lo de atenuación, gracias

lo de las distancias de 1.5m es redondeando por lo alto, las demas son exactas, los equipos estaran en un desvan bien ordenados

En la parte del inversor, ¿que intensidad debo tener en cuenta a la hora de calcular la seccion? ¿la que me pueda proporcionar el inversor, dependiendo de sus caracteristicas?

Si no le vas a llevar a tope puedes ponerle para su potencia nominal, si necesitas usar su pico, pues normalmente el doble.

no me aclaro

para la elección del inversor he tenido en cuenta todos los consumos instantaneos en corriente alterna, como si todos estuvieran conectados o consumiendo a la vez. con esa potencia he obtenido una intensidad y de ahi me he ido al inversor inmediatamente superior que me lo proporcione.

mi duda esta aqui, me salen aprox. 9 A y me parece muy poco, por lo que tiene toda la pinta que estoy metiendo la pata



nota: he tenido en cuenta el consumo del inversor anteriormente

Cuenta la potencia máxima pero en tensión de batería. 3000W /24 = fusible de 125A, ojo a potencia nominal. Si tienes una bomba que de pico trague eso pues que sea del doble.

bueno entonces ya tengo dudas de si he calculado bien las baterias:

Partiendo de la potencia de la instalación Pinst = 2754 Wh

P_acu= P_inst/η_acu = (2754 Wh)/0.9=2860 Wh

Considerando los días de autonomía:

P_acu1= P_acu x días autonom.=2860 Wh x 6= 17160 Wh

Teniendo en cuenta la tensión de la instalación y la profundidad de descarga de las baterías:

〖Capacidad〗_acu= P_acu1/(24 V) x 80%= (17160 Wh)/(24 V) x 0.8=893.75 Ah

Aplicando el coeficiente de autodescarga de los acumuladores (10%) y el margen de seguridad por envejecimiento y posibles sobreconsumos de la instalación (10%):

C_T=893.75 Ah+2 x (893.75 x 0.1)= 1072.5 Ah

Por lo tanto, tendremos 12 acumuladores C120 1095 Ah en serie. (son vasos de 2V)

Bien, sigo teniendo problemas a la hora de obtener el inversor adecuado a la instalación y en consecuencia el calculo del tramo de línea posterior y anterior.

Si me pueden ayudar con cualquier cosa se lo agradeceria.

gracias

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bien, tengo el siguiente razonamiento:


teniendo en cuenta la potencia en corriente alterna simultanea de todos los consumos de la vivienda, tengo que añadirle un porcentaje de seguridad del 20% , y tener en cuenta los picos de intensidad de arranque de electrodomesticos como la lavadora y el frigo en mi caso, tomando como potencia el doble en cada caso:

Receptor ud potencia W
(Wh)
bombillas 10 35
frigorífico 1 80
televisión 1 80
microondas 1 750
lavadora en frio 1 500
ordenador portátil 1 100

suma de todo: (10 x 35W) + (2 x 80W) + 80W + 750W + (2 x 500w) + 100W = 2440W

le añadimos el factor de seguridad: 2440W x 1.2 = 2928W

Por lo tanto el inversor sera de 24/230 3000W

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bueno contando que todo este bien, me aventuro a contar como intensidad máxima para los tramos:

IL5 = 3000/24

IL6 = 3000/230x0.9


Con esos resultados calculare las secciones de sus respectivos tramos.

Un saludo

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En otro aspecto, la tabla de secciones e intensidades maximas admisibles de la ITC - 19, ¿se puede/se debe utilizar tambien para corriente continua?

Iniciado por Campurriano

bien, tengo el siguiente razonamiento:


teniendo en cuenta la potencia en corriente alterna simultanea de todos los consumos de la vivienda, tengo que añadirle un porcentaje de seguridad del 20% , y tener en cuenta los picos de intensidad de arranque de electrodomesticos como la lavadora y el frigo en mi caso, tomando como potencia el doble en cada caso:

Receptor ud potencia W
(Wh)
bombillas 10 35
frigorífico 1 80
televisión 1 80
microondas 1 750
lavadora en frio 1 500
ordenador portátil 1 100

suma de todo: (10 x 35W) + (2 x 80W) + 80W + 750W + (2 x 500w) + 100W = 2440W

le añadimos el factor de seguridad: 2440W x 1.2 = 2928W

Por lo tanto el inversor sera de 24/230 3000W

¿Vas a tener todos esos receptores a la vez?

Todos los consumidores no tienen el mismo pico de arranque.
- Lavadoras electrónicas (casi todas), sin agua caliente, no creo que supere los 500W de pico.
- Frigoríficos, unas 10 veces la potencia nominal.
- Microondas, el doble.

Pero lo que tienes que tener en cuenta es que la potencia pico que soporta un inversor es muy superior a la potencia nominal.

Yo lo haría así:

Receptor ud potencia W
(Wh)
bombillas 7 35 Sin potencia pico. ¿Vas a tener las 10 bombillas encendidas a la vez?
frigorífico 1 80 Potencia pico= 800W
televisión 1 80 Sin potencia pico
microondas 1 750 Potencia pico= 1500W
lavadora en frio 1 500 Potencia pico = 500W
ordenador portátil 1 100 Sin potencia pico


Suma de varias potencias pico, según:
- 7 x 35W + 800W + 80W + 750W + 500W + 100W = 2475W (bombillas + arranque frigo + TV + Microondas + lavadora + ordenador)
- 7 x 35W + 80 W + 80W + 1500W + 500W + 100W = 2505W (bombillas + frigo + TV + arranque microondas + lavadora + ordenador)
Todas las demás combinaciones tienen una potencia pico inferior. Va a ser muy difícil o imposible que coincida el pico del frigo + el pico del microondas. La lavadora se considera que puede tener un pico de 500W durante minutos, cuando centrifuga.



Suma de potencias continuas:
- 7 x 35W + 80 W + 80W + 750W + 500W + 100W = 1755W (bombillas + frigo + TV + microondas + lavadora + ordenador)

Así que no creo que superes los 2500W de pico. Pero además, esos 2500W de pico van a ser de una duración de 1 seg. o menos. Tienes que buscar un inversor que aguante 1755W continuos, y picos de 2500W. Y si quieres tener un margen de seguridad del 15-20%, con un inversor de 2000W continuos tienes suficiente, ya que uno de 2000W continuos también podrá soportar picos de 2500W.

Entendido, un poco el razonamiento iba encaminado a lo que estas exponiendo, aclarado el tema, muchas gracias por la aportación.


Voy con el tema de las intensidades por tramo. Para calcular la sección de los conductores he tenido en cuenta para los tramos:

-L1 y L3: intensidad de rama: 8 x Isc = 69.44 A
-L2 y L4: idem con la otra rama

-L5: suma de ambas intensidades

-L6: potencia nominal del inversor/230V x cos


¿Alguien me puede decir algo al respecto? Gracias a todos

bueno, os dejo lo que mas o menos me va quedando

espero vuestros comentarios

https://www.dropbox.com/s/rt91nmovo0oy2bf/unifilar.pdf

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me faltan aun cosas pero bueno, voy tirando