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  1. #1
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado baterías que no bajan de 27 grados...

    Buenas...
    pues llegó el verano y lo que me temía, las baterías por la noche me bajan a 27 grados como mucho, y por el día llegan a 34 grados cuando hacen absorción de 2h (temperatura ambiente de 30-31ºC). Sin absorción se quedan en 31-32 ºC... si un día sopla aire de poniente de esos que vienen a 35-36 grados aquí en Valencia, las voy a ver a 40ºC por lo menos...
    Qué opináis, van a ser julio y agosto así...septiembre ya espero que vuelvan a los 25-28 ºC...
    Por cierto con 3 aires ac/encendidos 24 horas, por la mañana despiertan con un 65% de dod (unos 8-9 kwh de consumo nocturno entre cenas, teles, a/c...), y todos los días se cascan una absorción de 2h a 2,5v y así día tras día.
    Las estoy machacando ahora más en verano que desde que las puse en invierno (salvo los 7 días nublados que hubo en abril).
    En fin, espero que lo del calentamiento estos dos meses no les acorte la vida.
    Salu2

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Pues hombre, ya sabes que a mayor temperatura menor duración, eso lo dicen todos los expertos y fabricantes. Pero bueno, la cuestión es saber en que medida es esa menor duración.

    Personalmente creo que todo lo que sea mayor de 20ºC es quitarle vida.


    La carretillas trabajan todos los días y les meten caña. No creo que una absorción diaria les perjudique excesivamente. Están hechas para sufrir.
    ¿Por qué una absorción de 2h y no 1,5h o 3h? ¿Cuál es la intensidad de carga a punto de finalizar la absorción?

  3. #3
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Buenos dias,

    Ya hacia tiempo que no venia a saludar por aqui.

    Las baterias de traccion tienen su tempertaura nominal en 25º (frente a los 20º de las estacionarias), asi que no es tanto problema.

    Y realmente, si oscilas entre 25-30º no hay mucho problema.... entiendo que el trabajo puntual a 40º tampoco será demasiado dañino ya que estas baterias vienen preparadas para mucha caña.

    De todas formas, si pudieras quitarles trabajo, carga/descargas fuertes pues te lo agradeceran.

    Yo, hasta 30 grados lo veria totalmente normal, y hasta 35º no empezaria a preocuparme... si las ves por 40º quita intensidad de carga/consumos y tal para dejarlas descansar un poco.

    A ver si alguien conoce alguna forma de quitarle temperatura a las baterias.

    Saludos!

  4. #4
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje

    A ver si alguien conoce alguna forma de quitarle temperatura a las baterias.

    Saludos!
    ¿Vale meterlas en un arcón frigorífico?


    Yo sigo pensando que más de 20ºC es quitarles vida. Lo que pasa es que unas de tracción "normalmente" se hacen "viejas" antes por uso que por temperatura.
    Pero en el caso particular de SKOLLY, posiblemente tiendan a durar más por el "poco" ciclado que van a llevar, y en ese caso si que es importante la temperatura. Es una opinión mía y razonada, tampoco es que lo haya leído en ningún sitio.

  5. #5
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    ¿Vale meterlas en un arcón frigorífico?


    Yo sigo pensando que más de 20ºC es quitarles vida. Lo que pasa es que unas de tracción "normalmente" se hacen "viejas" antes por uso que por temperatura.
    Pero en el caso particular de SKOLLY, posiblemente tiendan a durar más por el "poco" ciclado que van a llevar, y en ese caso si que es importante la temperatura. Es una opinión mía y razonada, tampoco es que lo haya leído en ningún sitio.
    Bueno, la temperatura nominal estacionaria es 20º y las de traccion 25º. Supongo que la temperatura afecta negativamente a todos los acumuladores.

    Efectivamente, los acumuladores de traccion viven muchos menos ciclos/años por lo que la exposicion a la temperatura no es tan importante como en las estacionarias.

    Yo tambien tengo ese problema, porque mis acumuladores rondan los 25-30 ºC tambien.

    El problema es que a parte de tenerlas a la sombra, separarlas para intentar que les corra el aire, si la temperatura ambiente no acompaña, poco se puede hacer... alguno las sumergia en agua para refrigerar pero entre la humedad, corrosion y riesgo de corto, mejor no jugar con fuego.

    Los vasos son recipientes plasticos aislantes de temperatura, y si los vasos trabajan con intensidades medio-altas se van a calentar, sobretodo con la potencia de skolly y el ciclado "nocturno" hace que empiecen el dia con un chute de amperios que no veas.

    Al final nos toca sufrir la temperatura "en silencio" y poco remedio tenemos.

    ¿un arcon congelador?? Pues no es tan mala idea contando lo que vale un arcon y lo que cuestan los acumuladores... y por cierto, de cara a las bajadas de temp de 15ºC y la perdida de intensidad y capacidad les protegeria igualmente apagandolo en invierno.... para verano, un termostato de nevera para moverlo en 15ºC objetivos y arranques intermitentes.

    Equipo de chalados, ¿quien es el primero en meter las baterias en un arcon congelador?
    El primer problema... hay que ventilarle los gases expulados en las fases de carga... supongo que con aperturas superiores temporizadas, problema resuelto.

    Bueno, a darle al coco!!!

  6. #6
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje

    ¿un arcon congelador?? Pues no es tan mala idea contando lo que vale un arcon y lo que cuestan los acumuladores... y por cierto, de cara a las bajadas de temp de 15ºC y la perdida de intensidad y capacidad les protegeria igualmente apagandolo en invierno.... para verano, un termostato de nevera para moverlo en 15ºC objetivos y arranques intermitentes.

    Equipo de chalados, ¿quien es el primero en meter las baterias en un arcon congelador?
    El primer problema... hay que ventilarle los gases expulados en las fases de carga... supongo que con aperturas superiores temporizadas, problema resuelto.

    Bueno, a darle al coco!!!
    Ojo, que lo del frigo te lo decía medio en serio medio en broma. Como tu dices, las baterias son caras y un arcón para ese tamaño no creo que valga más de 250 euros. El problema de los gases no es ningún problema. Fíjate en los arcones de congelados de los supermercados, son congeladores ¡¡SIN PUERTA SUPERIOR!!, y ahí tienes los helados a 25ºC bajo cero. El aire frío siempre se queda abajo.
    El problema lo veo con el peso de las baterias.

  7. #7
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Joer sois unos frikis, ¿que queréis que las baterías estén por debajo de la temperatura ambiente?, eso es imposible por encima de “la cota cero” a menos que quieras colocar climatización a las baterías y seguro que vale mas la salsa que el pollo.

    Skolly las baterías de tracción se ponen en los almacenes a mas de 50ºC en verano salvo la carretilla trabaje en la zona de cámaras frigoríficas, pero imagínate esas baterías recibiendo caña de una carretilla elevadora descargando camiones en Murcia con 38ºC a la sombra con un aire “cartagenero-africano” que quema la cara y de noche sufriendo una carga bestial con 35ºC de temperatura ambiente. vale, duran unos 5 o 6 años pero es que se ciclan todos los días y hay días que sufren dos o tres recargas o medias recargas.

    Bueno, hay una manera, pero cuesta un dinero y no todo el mundo puede hacerlo, la solución mágica es un sótano-cueva de 6 metros de profundidad, pero hay que combatir la humedad, la ventilación y la falta de luz.

    Recordar que todo esto lo recomendamos para una instalación en el “Sahara”.

    Skolly, esto nada mas es por hacerte pensar, las baterías las tienes en la terraza, y en verano estas viven en medio de una isla de calor producida por el aire caliente que despiden los aires acondicionados tuyos y de tus vecinos.


    No preocuparse tanto.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Por cierto, las mias estan en este momento a 26,4ºC

  8. #8
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Mira lo que dice aquí

    baterías que no bajan de 27 grados...-temp.-baterias.jpg

    Lo he sacado de aquí, en TRACCIÓN- MANUAL TUBULAR "E"

  9. #9
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Con eso queda claro que los 27ºC apenas tienen efecto negativo, ya hay que estar encima de los 30ºC (y eso de media) para que la vida útil baje notablemente con respecto a los 20ºC. También hay que tener en cuenta que en invierno nunca sobrepasan ni los 20ºC.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Tais pillaos?antes q meterlas en un congelador, les pongo un par de pinwinos de esos que venden en el mediamrkt ahí echando aire sin parar desde las 10 a las 6 de la tarde...
    La verdad es que tampoco pasan a esa temperatura todo el año... Si no sí que sería algo a considerar lo de darles algo de fresquito con los excedentes del verano.
    Lo q me comentaba Carlos, la corriente de final de absorción...pues la absorción es la boost que en sunny island es la ligerita (2,5v y 2h), suele acabar con unos 20A, que para 920ah no es nada...no?
    Luego tb tengo puesta la carga full (2h a 2,6v), que con el tute de descarga que les meto cada noche con los 3 aires, cenas y tal, al par de semanas se activa, aunque no he comprobado a cuanta corriente acaba....la verdad es que últimamente ando algo despreocupao de mis baterías. Tendré que mimarlas algo más porque hace ya un mes que no les mido ni la densidad...
    Ayyyy q dejadez, cuando algo funciona al final acabas descuidándolo.
    Saludos.

  11. #11
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Lo q me comentaba Carlos, la corriente de final de absorción...pues la absorción es la boost que en sunny island es la ligerita (2,5v y 2h), suele acabar con unos 20A, que para 920ah no es nada...no?
    .
    Es un 2%. Yo lo veo perfecto. Te garantiza una carga casi al 100%.

  12. #12
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Pues sí...pero mira hoy a raíz de este hilo he subido a final de la tarde a medir densidades, y ya las tengo otra vez a 1,23 (aunque con este calor sería 1.24) y eso q les metí hace 6 semanas una ecu de 3h a 2,65v (precisamente por esto de que se me quedaron estancadas a 1,22 aunque todos los vasos estaban igual) y las dejé en 1,25 tras la ecu...pues ya estoy otra vez igual.
    Parece que estas baterías necesitan más caña por ser vasos demasiado altos, o yo qué sé por qué motivo...pero poco a poco me iré haciendo a ellas.

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Pues si que es raro.
    A mi me pasa todo lo contrario. Una de las monoblock me llega hasta 1,30 y la otra se me pasa de la escala, que sería 1,32-1,34. Y eso después de una absorción normal como la que hace todos los días. También es cierto que le hice una ecu hace una semana.
    Y que los vasos de las monoblock son mucho más bajos. Cuando vi la densidad tan alta le eché un poco de agua, no fuese que se corroyeran las placas de tanto ácido.

  14. #14
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    al final tampoco creo que por estar a 1,24-1,23 de vez en cuando se vayan a joder antes, prefiero eso que meterles tralla y reventarlas antes de tiempo.
    Además, tengo una duda, es si esa densidad "baja" o relativamente baja respecto a los idóneos 1,26 que debería tener, es causada por estratificación, o por carga que no llega al 100%...
    En teoría por esto último no creo que sea, ya que si no las corrientes de final de una absorción light no serían tan bajas (entre 15-20A)...o sea que si es por estratificación, hay una diferencia de 0,06 kg/l entre el fondo del vaso y la superficie de éste... los años dirán.
    Saludos y vivan las aisladas!

  15. #15
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    A las mías si que les sube un pelín la densidad después de una ecu, sobre 0,01-0,02 o así.
    No cabe duda de que una ecu hace que las baterias acumulen algo más de Ah. Yo creo que sobre un 5% o así.
    ¿Has intentado meter un tubito fino hasta el fondo para ver como está ahí la densidad?



    Creo que ya te lo he preguntado una vez, pero no recuerdo la respuesta, ¿cómo responde el SI 2,2 Kw por la noche con los aires encendidos y el resto de la casa? ¿se te ha disparado por sobrecarga alguna vez?

  16. #16
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Skolly, ¿las baterias son 920Ah a 48V? Es que ahora no lo recuerdo...

    Lo digo porque llevo unos días en aislada total, aprovechando que el sol de deja ver algunas horas y estoy llegando a descargar las mías (265Ah/C10) hasta el 50/60% cada noche. Como tengo pensado comprar unas de 720Ah/C5 - 24V, tendría más que suficiente por lo que veo.

    La semana pasada me di de baja del gas canalizado, porque echando cálculos no me salía a cuenta mantenerlo. También he cambiado a tarifa nocturna y espero afrontar el invierno algo más calentito que el anterior, con estufas eléctricas metiendo 3Kw/h durante el periodo barato. Que aunque parece poco, es mejor que nada, o que pagar 1500 euros de gas durante el invierno para calentar la casa a medias.

    En mi caso las baterías no pasan de 25ºC durante el dia, por la noche bajan a 22ºC, porque la temperatura baja a 18/19ºC. Las tengo en la parte más fresquita de la casa, el garaje. Eso será solo este mes que estamos teniendo temperaturas de 29 a 30ºC durante el dia.

    saludos

  17. #17
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Son 920 Ah a 24V.
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  18. #18
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Buenas...
    El s.i. 2224 va sobrao hasta 3500 w que aguanta todo el rato (según manual creo que es 30 minutos, pero en la práctica yo estoy seguro que es más tiempo), al menos a mi a ese ritmo de potencia no me ha saltado.
    Me ha saltao un par de veces por la noche, pero por hacer burradas, picos de casi 5 kW que no aguanta ni 2 segundos y zas, se va la luz de casa y a los 5 segundos vuelve a reactivar. Ha sido porque estaba el horno, aires, dos fuegos de la indu... y de repente, biberón a calentar en el microondas y zas! los tubos fluorescentes bajan de intensidad y se va la luz. Luego al mirar los logs... corriente de descarga de cc a más de 190A... y voltaje a 23,6v.
    Los aires tampoco consumen tanto, son bastante eficientes. Eso sí, teniéndolos encendidos todo el día, la casa ya mantiene una temperatura agradable de 24 grados que ayuda a que por la noche con 3 aires puestos todo el rato, el consumo constante entre arranques y paros es de unos 800-900 w. A la mañana siguiente descargas de un 30-40%, sol, absorción boost y vuelta a empezar...
    Yo creo que para un hogar normal y con acople en ac, no hace falta un bicharraco como el 5048... por el precio que son 800 euros más... prefiero mantener el contrato de red a 690w y si se ponen tontos, me desengancho y con generador mini...
    En invierno ya veremos... aunque aumentaré la potencia en paneles a 6kwp. jeje.

  19. #19
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Entonces es un buen bicho el SI2224. Es capaz de hacer lo que dice que es capaz. Hay otros inversores que no.

  20. #20
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Como lo llevas al límite...
    Yo creo que los valores de la ficha son conservadores y también tienes que tener en cuenta temperatura y ventilación que por la noche lo tienes muy bien (sobre todo en invierno) al tener el equipo montado en la cubierta. Por el día apoya el SB y apenas tiene que hacer algo el SI2224 (bueno en cuanto a intensidad de carga estará al límite también pero apenas tendrá que invertir de CC a CA).
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  21. #21
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Por el día no hace más q aguatar los picos de arranque de los grupos del aire, o la jodida thermomix que lleva una resistencia que se pone/para cada 15-30 segundos y el sb no le puede seguir el ritmo subiendo tensiones de strings.
    Por cierto lo del tubito de las baterías para medir la densidad de la parte baja del vaso no he encontrado ninguno tan fino que quepa entre las celdas...mejor no trastear...
    Y digo yo...y si pusiera unos muelles debajo de la plataforma de galvanizado de las baterías...y las pudiera menear de vez en cuando?

  22. #22
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    Ponles un reggaeton, a ver si les da por bailar, jajaja.

    No creo que sea buena idea darles meneos, por los posos que pudieran tener.

    Lo del tubito, tendría que ser meterlo entre las placas y la pared de plástico, por si hubiese hueco, y con mucho cuidado.
    En fin, éstos del foro, que no paran de inventar...

  23. #23
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    primer problema serio con la tª de las baterías.
    Hoy al llegar del pueblo, ya de noche, no había luz en casa... total que me ha tocado subir con la linterna del móvil a la buhardilla y rearmar el sunnyisland.
    Luego viendo el log con calma, he visto que a eso de las 15:30 las baterías han alcanzado 40ºC (37 de ambiente ha marcado mi estación meteorológica -día de poniente de esos que salen a veces en verano)... parece que el s.isl. se ha desconectado por seguridad.
    La suerte es que no han sido más de 6 horas sin luz, y la nevera estaba fría por dentro... pero esto me pasa estando una semana de estas de agosto que nos vamos fuera, y ya está el lío montado...
    Mañana trastearé a ver si puedo subir este valor de temperatura límite, porque si no ya no me voy tranquilo de casa...
    saludos.

  24. #24
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    A las malas, un contactor conmutador. En caso extremo de que no haya 230V en casa, que conmute y entre la red sí o sí, y se quede ahí enclavado hasta que lo cambies manualmente. Y lo activas solo para cuando dejes la casa sola más de 1 día. O continuamente.

  25. #25
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    Predeterminado Re: baterías que no bajan de 27 grados...

    ya... eso sí, aunque estoy seguro que tiene que poder programarse para que el límite de temperatura sea superior. Además que como se están poniendo las cosas voy a mentalizarme que no tengo red, porque como se pongan tontos con las semiaisladas, la doy de baja.
    De todas maneras días como hoy hay, hay dos o tres en todo el verano...pero ya me ha quedao el mosqueo.

    ------------------

    Pues nada, como soy un p*t* cabezón, hasta que no lo he averiguado no me voy a dormir tranquilo.
    Es el parámetro 221, bat.temp.max. por defecto viene a 40, y lo he subido a 50ºC... Ahora mismo a las 12 casi la 1 de la noche, baterías a 36ºC... y 50A de descarga continua... menudo tute.
    Última edición por skolly; 29/07/2013 a las 00:59

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