Tema: Opinión sobre lo que perjudica menos las baterías.

Iniciado por Jiro

A las 14.00 he tenido 12.5

Cuando he llegado el inversor pitando como un loco error 03. Demasiado voltaje.

Regulador 28.3
Inversor 29.2
En batería 29.6

No puede haber 1 voltio de desvio entre regulador e inversor.

Claramente yo apuesto por que el inversor da las lecturas mal, porque el regulador de carga deberia subir hasta 28,8v

¿como va a estar el inversor a 29,2, el regulador a 28,3 y la bateria a 29,6v ??? no tiene sentido ninguno.

De todas formas, en ecualizacion deberias poder pasar de los 30-31v asi que en esa situacion no se que va a hacer el inversor.

¿has medido la tension con un tester?? más que nada para contrastar tensiones.

Ya empezamos con los expedientes X.

Saludos!

Los paneles están limpios ? fijate si no hay pupú de pájaros en las celdas. Creo que tendrías que desparalelizar cada serie y verificar cada una,tira como si fuera un sistema de 400 y no de 800. Que cable hay para bajada de paneles a regulador ? con 22 amp/3a x mm debería ser de 10 mm mínimo si no hay mucha distancia.
El inversor nunca debe pitar en 29 V por sobrevoltaje...si hay seteo debería estar en 32 o 33. Fijate las sugerencias del manual.

Hay otra cosa que podría suceder. las baterías tal vez con mucha resistencia interna, para tanto panel puede que la fase bulk se haga demasiado rápido,llegan rápido a 28,8 y el sistema entra en absorción y baja drásticamente la intensidad de carga. Podría pasar esto ?

Otra vez por la tarde ha saltado el inversor por exceso de voltios

Datos que indica el manual del inversor: tensión máxima que lleva al corte de cc 30v

Datos del regulador
Flotación 27.8v
Carga forzada 2 h. 28.8v
Equalizacion 2h. 29.4v
Carga de mantenimiento cada 30 días si es necesario ( dos horas ) 28.8v

Pienso que un problema puede ser la sección de los cables de las placas al regulador y del regulador a batería. Son de 6mm. Mire y 2 metros a 24v con una pérdida de un 1% me salía 5.95mm y puse de 6. Pondré 2 de 6mm para ir más holgado.

Que el inversor marque más voltios que el regulador, puede ser porque los cables de la batería al inversor son 2 de 10mm, por lo que tendrá menos perdida que el que va de la batería al regulador ( 1 de 6mm )

Ya he averiguado porque tenía por la tarde tan poca producción. He desconectado pareja por pareja de placas y ha resultado que una pareja deba 3.6 A y las otras 0.6A. La causa es que un tejadillo da una franja de sombra de unos 8 centímetros en la parte superior de 3 placas ( cada una pertenece a una de las 3 parejas que dan 0.6). El voltaje que daba cada pareja es de 36.7, por lo que considero que van bien. ¿ Este problema de la sombra no pasaría con un regulador ppm ?

con 29,4 en ecu 2h como esten rebueltas las densidades necesitaras realizarla muchas veces menos de 30 una ecu como que no, ojo esta es mi opinion.

Va saliendo la falla,me alegro por ti. Debes corregir la sombra de los paneles. Fijate si los puedes relocalizar pues sombras parciales son malas si se mantienen mucho en una celda. Los cables de inversor irían bien a 25 mm o 35 mm mejor. Los de paneles son muy chicos para manejar tanta corriente,mejor 10 o 16 aún mejor todavía. Cada mejora en los cables ayuda a no perder energía. Sigo pensando si pudieras modificar por seteo el voltaje de alarma de sobrevoltaje. 30 lo veo bajo si es fijo y no se modfica.

Lo de los paneles lo solucionaré haciendo algún cambio en la estructura, ya que voy a preparar una estructura nueva para mas paneles.

Los cables del inversor, en el manual ponía 2 de AWG8 que son de 8.35mm, por lo que puse 2 de 10mm. ¿ porque si se necesita mas no lo indican en el manual del aparato ?

No se que es eso de "modificar por seteo", pero no veo en las opciones del manual la opcíon de subir la alarma de sobrevoltaje

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Iniciado por andymnoche

con 29,4 en ecu 2h como esten rebueltas las densidades necesitaras realizarla muchas veces menos de 30 una ecu como que no, ojo esta es mi opinion.

Esos son los datos que vienen en el manual del Steca 3030 y no se pueden modificar

Iniciado por Jiro

Otra vez por la tarde ha saltado el inversor por exceso de voltios

Datos que indica el manual del inversor: tensión máxima que lleva al corte de cc 30v

Datos del regulador
Flotación 27.8v
Carga forzada 2 h. 28.8v
Equalizacion 2h. 29.4v
Carga de mantenimiento cada 30 días si es necesario ( dos horas ) 28.8v

Pienso que un problema puede ser la sección de los cables de las placas al regulador y del regulador a batería. Son de 6mm. Mire y 2 metros a 24v con una pérdida de un 1% me salía 5.95mm y puse de 6. Pondré 2 de 6mm para ir más holgado.

Que el inversor marque más voltios que el regulador, puede ser porque los cables de la batería al inversor son 2 de 10mm, por lo que tendrá menos perdida que el que va de la batería al regulador ( 1 de 6mm )

Ya he averiguado porque tenía por la tarde tan poca producción. He desconectado pareja por pareja de placas y ha resultado que una pareja deba 3.6 A y las otras 0.6A. La causa es que un tejadillo da una franja de sombra de unos 8 centímetros en la parte superior de 3 placas ( cada una pertenece a una de las 3 parejas que dan 0.6). El voltaje que daba cada pareja es de 36.7, por lo que considero que van bien. ¿ Este problema de la sombra no pasaría con un regulador ppm ?

buenos dias Jiro.

1.- PANELES.- Tendrias que sacar los paneles de la sombra. La sombra parcial lo que hace es matar el modulo. Si ese modulo esta seriado con otro, pues te cargas los 2 por no llegar a la tension de trabajo y es como si no tuvieras esas placas.

Lo PEOR que puedes hacer es seriar un modulo sombrado con uno a pleno sol, porque pierdes el rendimeinto de los dos.

Si seriaras los de sol con sol, y los de sombra con sombra, solo perderias el rendimiento de los sombreados y tendrias mucho más produccion.

Lo IDEAL seria que ninguno tuviera sombra, y para eso, con bajar las placas 1 palmo creo que solucionarias gran parte del problema (junto con cambiar las series para evitar el problema durante las sombras en funcion de la posicion solar).

UN regulador MPPT no va a evitar el problema de sombreado, ya que es la placa la que esta dejando de producir. Si estuvieran todas en serie, una sombreada seria una caida de tension en su produccion y el mppt trabajaria bien, pero con menos voltios... lo bueno es que no perderias el rendimiento de la placa solidaria, pero eso solo pasaria si tuvieras un array unico con un mppt gigante.

La solucion pasa por montar BIEN las placas y libres de sombras en la medida de lo posible (aqui otro afectado por las malditas sombras sin remedio) y en su caso, configurar los paneles para que le afecten lo minimo.

2.- INVERSOR.- En cuanto a la desconexion del inversor por sobrevoltaje es una broma pesada. Comprueba con un multimetro la entrada de tension en bornes del inversor para ver si se corresponde con la tension de la bateria o no (y la mostrada por steca).

En caso de que marque más de la real y por eso, cuando estas cercano a 28-29v absorviendo con normalidad salte por sobretension "falsa" no vas a poder dar uso al inversor. Contacta con el fabricante a través del distribuidor y que te expliquen que puedes hacer, o que te cambien en el equipo, porque cada dia te lo vas a encontrar apagado por sobretension y no me creo que el regulador Steca este cargando en absorcion normal a más de 30 voltios.

Como te he dicho en otras ocasiones, te interesa mucho comprobar el comportamiento del regulador de carga para descartar fallos en las fases y tensiones de carga, porque puedes dañar permanentemente los acumuladores si el funcionamiento del regulador no es adecuado.

3.- CABLEADO.- Por lo general, si tienes que contar para 30A amperios en placa-regulador para 2 metros me salen 17mm2, pero bueno, aqui perderias un pelo de tension con 10mm2 y tampoco tendria mucho más problema.

El inversor, que sera de 1000W por lo menos, debería estar preparado para 50A, y tendría que tener unos 15mm2 para 1 metro. Si dices que tienes 10 + 10mm2 (4 cables de 10mm2) tampoco tendrias que tener ningún problema.

En todo caso, presta mucha atencion a que las conexiones en bornes y terminales este bien apretada y que los terminales abracen bien a los cables, no sea que te venga por otra parte el problema, o en el porta-fusible.

Saludos!

Bueno, por el momento he pasado los cables de placas a regulador y de regulador a batería de 6mm a 2 x 6mm que es lo que tenía. En el futuro lo pasare a uno de 15mm que es lo máximo que admite el steca ( en flexible ).

Por otra parte he seriado las placas efectivamente con otra configuración de tal forma que cuando hay sombra, pierdo potencia en 2 series, no en 3 como pasaba antes. En unos días me meteré con la estructura nueva, para que no haya esas bandas de sombra.

He comprobado hoy que cuando tiene una serie tiene una sombra de solo 3-4 en la parte estrecha de la placa, estas trabajan, pero dan 1.5 Amp menos que las que no tienen sombra. Si esa banda llega a unos 15 centímetros, psan a dar 0.6 Amp. Imagino que es cuando se sombrea una fila entera de celdas.

Otra cosa que me resulta curiosa es que esta mañana estaba marcando el steca 27.4 y una carga de entre 10-5 amperio porque haba sombras, y el regulador marcaba 27.2. Nada mas arrancar el motor, pasa a marcar el inversor 25.0. ¿ Es normal anta caída ?

Hoy he puesto 2 veces el motor media hora, a las 12.00 y a las 14.00. Ahora mismo el regulador marca 29.0 y el inversor 29.2, pero de momento no ha pitado por exceso de voltaje ( es a los 30.0 )

Hoy con los cambios realizados ya he visto 16.0A en el regulador

Una duda que tengo sobre este tema que si el tiene 800Wp en paneles y a pleno solo consiga unos 760Wp al poner la bomba teoricamente no tendria ni que usar baterias solo en el arranque o al estar en 24V se pierde la mitad de Watios?

Si estuviera a 12V serai asi verdad?

Gracias

Algo hemos mejorado. Según el steca hoy se han generado 96 ah. Hay que seguir subiendo.

Es correcto, a pleno sol, si efectivamente sacara los 760W de placas, no usaria la bateria, pero como no rinden bien las placas, no es asi.

saludos!

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Iniciado por Jiro

Algo hemos mejorado. Según el steca hoy se han generado 96 ah. Hay que seguir subiendo.

Buenos dias.

Eso ya esta mejor, cuando corrijas las placas te va a sacar mucha más energia cada dia.

Tambien me ha gustado ver la bateria a 29v, que no las tenia todas conmigo por si no estaba cargando bien... revisa a ver cuando salta el inversor... posiblemente si ecualizas a más de 30v el inversor no lo tolere y se apague, pero para una absorcion normal y corriente de 28,8 - 29v debería seguir dando servicio.

Saludos!

Iniciado por mblade

Es correcto, a pleno sol, si efectivamente sacara los 760W de placas, no usaria la bateria, pero como no rinden bien las placas, no es asi.

saludos!

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Buenos dias.

Eso ya esta mejor, cuando corrijas las placas te va a sacar mucha más energia cada dia.

Tambien me ha gustado ver la bateria a 29v, que no las tenia todas conmigo por si no estaba cargando bien... revisa a ver cuando salta el inversor... posiblemente si ecualizas a más de 30v el inversor no lo tolere y se apague, pero para una absorcion normal y corriente de 28,8 - 29v debería seguir dando servicio.

Saludos!

No veo nada en el manual del regulador que indique que llegue a 30V. Solo se me ocurre que pueda llegar a 30 el inversor por la diferencia de voltajes al tener el inversor mucha mas sección de cable y tener menos perdidas que en los cables del regulador-bateria

Nada. Hoy al llegaría casa otra vez el inversor con el mismo error.

Yo, comprobaria el regulador....

¿ Que compruebo ? Cuando lo he estado controlando creo que el máximo has sido sobre 29V

Iniciado por Jiro

¿ Que compruebo ? Cuando lo he estado controlando creo que el máximo has sido sobre 29V

Buenos dias.

Pues mira, aprovechando que te coinciden los voltajes mostrados por el regulador, inversor y tu tester... y tambien gracias a que tienes mucha potencia instalada para la capacidad de las baterias (terminaras rapido)

Yo, sin consumos mediria la tension en reposo... por ejemplo 24,5v o 25v si hace solete.

Entonces, encenderia el inversor, para comprar la tension que muestran todos los equipos y dejaria la bateria cargarse y al regulador trabajar.

A medida que entren los A y se vaya completando la carga de la batería, tendria que mantenerse en unos 28,80v o 28,50v dependiendo de la temperatura si tiene correccion por temperatura el regulador de carga.

Segun lo que diga el manual, tiene que mantenerse en esa tension entre 60 y 120 minutos, pero SIN EXCEDER esa tension, y veras que los A de carga van bajando, ya que al llenarse el acumulador cada vez se necesita menos intensidad para mantener la misma tension, que siempre tiene que ser la misma.

Ahi puedes seguir comprobando que la tension de la bateria son esos 28,80v o una pequeña variacion, pero que siempre es constante... y que el Steca, el inversor y tu multimetro marcan lo mismo.

La medicion con el tester puedes hacerla en la salida del regulador a baterias, en los bornes de las baterias y en la conexion de entrada al inversor. Sin consumo debería ser practicamente igual en los 3 puntos.

Transcurridos esos 60-120 minutos de tension constante, el regulador de carga, tiene que saltar a flotación y ponerse en unos 26,5 - 27v con la intensidad de carga mucho más limitada. Puedes comprobar que Steca, inversor y tester dan el mismo valor.

Esto indicaria un funcionamiento correcto del regulador de carga, y hasta que no lo veas con tus propios ojos, no te lo creas.

Existe la posibilidad que el Steca este en modo ecualizacion, ya sea por una descarga profunda, o porque ha trascurrido más de 1 mes y viene programado asi de fabrica, en el manual veras como y cuando saltan las ecualizaciones automaticas o si se pueden hacer manuales (que seria lo mejor) y en que condiciones lo hace.

Si el regulador de carga hace subir a la bateria hasta 29,6 o incluso 31v puede ser porque este ecualizando, y eso explicaria que el inversor no aguantara la sobre-tension y saltara para protegerse, igual que hacia mi anterior inversor que era el 12/750 de victron, aunque decia que aguantaba sobre 15,5v (31v en 24v) sobre 15 y poco ya se apagaba por sobre tension.

En ese caso, lo unica precaucion es que cuando tengas que ecualizar, apagues el inversor y sus consumos, y al terminar el mantenimiento mensual o bimensial puedes funcionar con total normalidad.

El problema es que quizas el regulador intenta ecualizar pero por algun motivo u otro no termina la fase completamente y cada dia, sucesivamente intenta ecualizar presentando el mismo problema siempre.

Bueno, ya tienes deberes. Cualquier duda o aclaracion nos preguntas y entre todos encontraremos los 3 pies al gato.

Saludos!

Ese el es problema, que cada uno marca lo que quiere. Ahora mismo marcaba el regulador 27.4 y el inversor 28.0.

Hay veces que marcan igual, otras marca mas el regulador y otras mas el inversor, por eso no hay forma de aclararse. A ver si encuentro la forma de conectar un portatil al inversor y ver que datos da.
Ayer solo puse dos veces media hora el motor, y al final el inversor saltó. Hoy la he puesto hora y media en tres veces, a ver si consigo que no llegue a cargar tanto por la tarde y no salta el inversor, pero tengo que encontrar una solución a esto.

Si los diferentes aparatos marcan voltajes diferentes, alguno, o todos, estan marcando mal. Primer paso: saber cual es el que da medidas correctas. Y una vez sabido eso, ese es el aparato de medida que debes usar, olvidandote de los demas

Lo que no puede ser es que tu sistema pase habitualmente de 30 voltios. Si lo hace, salvo que el regulador este ecualizando, esta regulando mal. No deberia pasar de 29 al completar la carga, ni de 28 al mantenerla

Otra cuestion que debes revisar (aunque ya lo has hecho) son las caidas de tension. Pero no solo en los cables, sino en terminales, conexiones, etc, etc. Es logico que tengas caidas de tension, pero algunas son admisibles y otras, no. En cualquier caso, la unica tension de trabajo valida es la de bornes de bateria. Si entre bornes y cualquier otro punto hay diferencias de voltaje no admisibles, hay que mirar por que se producen y revisarlas

Ok. Tomo nota, seguiré haciendo pruebas y os voy contando, aunque esta semana lo tengo complicado.

Todo apunta a que el que marca mal es el regulador. Si mido tension en bornes de bateria, tengo la misma tensión que en la entrada del inversor y del regulador. Las pantallas de los dos indican menos de lo que mido con el tester ( es uno corriente de esos baratos ). El tema esta en que el inversor siempre me marca 0.4V menos de lo que me marca el tester en los bornes de la bateria, pero el regulador unas veces es 0.4 y otras mas de un voltio y medio. Seguiré midiendo en diversos momentos, pero apunta a regulador. La próxima compro uno chino :lol:

Reguladores chinos sólo si te gustan los fuegos artificiales. Realmente me extraña que el Steca mida mal la tensión; puede que el tester no mida demasiado bien, a lo mejor le engañan un poco los pulsos cuando el regulador está regulando...
¿Sólo pasa con el regulador en absorción/flotación o también en bulk?

Mirare despacio y te lo cuento, ya que sólo estoy ciertas horas en casa para hacer comprobaciones.

Si, el inversor mide menos voltaje del que hay. Entre medio y voltio y medio, segun la carga que este alimentando

Si, pero eso "más o menos" lo avisa en el manual donde pone
Porcentaje de potencia utilizada por los aparatos receptores y según el dibujito de la batería y las rayas que tenga dentro.

A mi me pasó que otra marca de regulador medía diferente del tester y descubrí que solo pasaba cuando la sonda de temperatura estaba conectada. Si la sacaba daba la misma indicación en display que en bornes del regulador,si la colocaba diferían las lecturas y ahí pienso que lo que hace la sonda es la diferencia según la temperatura y varía la referencia y con ello el + o el - que necesitan las baterías según la temp. ambiente.
estará pasando algo de eso ?
En verano para uds. debería marcar menos el regulador,aunque no significa que sea ese el voltaje de batería.
Casi cuadra con los hechos.