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  1. #1
    agafarro está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Fotovoltaica en casita de campo

    Hola a todos. Llevo tiempo leyendo vuestro foro. Mi intención era aprender y proyectarme yo mismo la instalación, pero lo cierto es que me resulta más complicado de lo que pensaba. Por eso he pensado lanzarme y pediros opinión.
    Os pongo en situación, asi creo que resulta mas sencillo:Tengo una pequeña casita de campo: 1 baño, una cocina y un salón-comedor-habitacionde 25m2. En estos momentos no hay ninguna instalación eléctrica, pero tengo un generador que utilizo para subir el agua desde un pozo a un depósito y para regar las hortalizas que tengo. No tengo intención de prescindir del generador para estos casos.
    Pues al lio: La casita esta en Castellon y creo que el tema sol, en verano, está asegurado. Si llueve mucho me voy a casa, que está cerca. Me gustaría poder pasar el fin de semana o incluso alguna semana entera en verano en la casita, con lo que necesitaría:
    - Opcion 1 (con nevera de gas):
    5 bombillas x 20w x 4 horas= 400w
    1 televisor x 80w x 5 horas= 400w
    1 cargador móvil x 33w x 2 horas= 66w
    TOTAL: 866w
    - Opcion 2 (con nevera de luz):
    Igual que opción 1 +
    1 nevera x 80w x 12 horas= 960w
    TOTAL: 1826w

    Ahora viene el problema: y es que la casa está aislada y aunque hay algún que otro vecino, está bastante expuesta a los “cacos”, asi que no quiero gastarme mucho dinero, porque no descarto tener alguna “visita”. De momento (toco madera), no han entrado. En cualquier caso en invierno lo más probable es que desmontase las placas y me las llevara a casa. Mantendria la vida de la batería con un cargador y el generador, por ejemplo.
    Pregunté a un instalador, exponiendo tal cual el caso y me ofreció (para la opción con nevera de gas):
    2 paneles140w
    1 bateriamonoblock powesun 12V/250Ah C 100
    1 ReguladorSteca Solarix PRS 1515 15A
    1 Inversor de onda pura Victron 12V/350W
    Que opinais de esto?.
    Bueno os dejo el rollazo, a ver que me decis y gracias!.


  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Desmontar las placas no creo que haga mucho sentido. Últimamente los chorizos ya no se interesan por las placas, van a por lo demás. De hecho he visto algún caso donde subieron a la cubierta pero no se interesaron por los módulos, sólo buscaron acceder a la vivienda a través del techo (desmontando tejas y picando...).
    Te aconsejo hacerte con una nevera eléctrica ya que las de gas son mucho más caras (las hace más atractivas para el robo) y luego gastan un mogollón de gas. Ya por la diferencia de precio entre nevera eléctrica y de gas, tienes lo que necesitas más de placas, regulador, batería e inversor para alimentarla con el sol. Aparte a lo mejor te sirve para la bomba (aunque no lo tenías planeado), ¿de qué potencia es?
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  3. #3
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    En el calculo de la luz creo que has puesto demasiado pero en el del movil te has pasado 10 pueblos, 33w el cargador, joder ni que fuese un ordenador portátil , 5W y vamos que nos matamos.

    Con esas creo que el material que te dicen se puede ajustar a tus necesidades, pero el regulador que sea mínimo de 20A y si puedes de 40A, así si quieres ampliar no lo tienes que cambiar.

  4. #4
    agafarro está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Que rapidez!!.
    En la bomba de motor pone HP: 1CV (0.75Kw), aunque después pone Kwass:1.25. Pero vamos, que es bastante potente.
    Algo había oído de lo de los robos de placas, ahora buscan sobretodo cobre. En fin, hay que arriesgar si queremos tener algo.
    En cuanto a lo de la luz, hace tiempo que he visto una tiras de leds, muy sencillas y que gastan (hablo de memoria) 6-7w por metro. No se si las habréis visto, pero creo que con esto se rebajaría considerablemente el consumo, podrían funcionar a 12V (directamente de la batería) y son menos llamativas (casi no se ven), para el tema "amigos de lo ajeno".
    El inversor, entiendo que solo suministraria como máximo 350w, no?. Necesitaria uno muchísimo mas grande para mover el motor de la bomba, no?
    Preguntare lo del regulador mas potente
    Y me plantearé lo de la nevera.
    Uff!. Seguro que el precio empieza a subir!

  5. #5
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Motores....mmmm 1HP, picos altos y depende el tiempo de uso.

    Lo mas económico y que tengas asegurada una buena calidad

    700-800wp de panel

    inversor nunca de alta frecuencia como el 350w que comentas, ya que se llevan muy mal con lo motores y sus picos de arranque.

    yo pondría un victron c24/1600 o victron c24/2000 ( más seguridad)

    Batería 24v, semi-tracción 4 unidades 6v 325ah c10

    Esto te puede con todo el año entero, también puedes poner un microondas.

    saludos.

  6. #6
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Para esa bomba según como esté puesta puede necesitar un 3000VA de inversor, mira si te compensa solo para el riego. La tiras led si que van a 12 directamente, de los chinos XD.

  7. #7
    agafarro está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Ufff. Gracias Josef111 pero creo que se dispara el coste. La intención no es pasar todo el año, tan solo unas semanas en verano como mucho. Si los motores son un problema, puedo poner el generador. En un rato lleno el deposito de 1000 l. y con eso tengo agua para tiempo.
    Gracias photon, descartado el uso de la bomba con fotovoltaica.
    Eso si, tengo que mirar el coste de la instalación contando con una nevera como máximo.
    Tan solo una duda, he leído algo de una protección para la batería, para evitar que se descargue completamente. Seria muy complicado añadir algo asi a esta instalación?.

  8. #8
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Para evitar la descarga en la parte CC, para las tiras se puede encargar el propio regulador. Con el inversor no tanto, a no ser que sea configurable. Para barcos y pijerias si que hay protectores de baterías, pero creo que con tener un polimetro a mano y sentido común te lo puede ahorrar.

  9. #9
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Si el inversor es un victron compact mínimo o un sma, puedes configurar desde el pc el voltaje donde quieres que se apague y se reinicie el solo.

    saludos.

  10. #10
    agafarro está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Mucha información y llega muy rápida. Mirare precios de lo que me decis y ya os voy contando.
    Por ejemplo aquí hay un protector de baterías. Es barato. Pero no se que resultado dará.

    Protector de baterías 12 Voltios contra descargas profundas

    Gracias otra vez.

  11. #11
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Para poco te sirve este protector ya que es para un máximo de 20 A - poca chicha...
    mejor si eso un monitor de baterías que te de el comando al inversor para apagarse (si tiene entrada remota). Si no que se apague por baja tensión, no es lo ideal, pero mejor que nada.
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  12. #12
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Mejor lo gastas en en un inversor con opciones programables o un monitor de baterías, que con un letrero te va avisando del nivel. A malas, hasta el propio regulador te lo va a decir.

  13. #13
    agafarro está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Retomo el tema. Después de analizar vuestros comentarios, he pedido nuevo presupuesto para poner una nevera de luz:

    -Paneles de 190W/24V --- 2 unidades (mejor 3 unidades)

    -Batería monoblock Powersun de 12V/250Ah C 100 --- 2 unidadades

    -Regulador Steca Solarix PRS 3030 30A --- 1 unidad

    -Inversor de onda pura Victron de 24V/800W --- 1 unidad

    Que os parece?.
    Mi intención seria comprar para este verano lo siguiente:

    -Panel de190W/24V --- 1 unidad

    -Bateríamonoblock Powersun de 12V/250Ah C 100 --- 1 unidad

    -ReguladorSteca Solarix PRS 3030 30A --- 1 unidad

    -Inversor deonda pura Victron de 24V/800W --- 1 unidad


    Creeis que con esto podría poner una tele y 2 o 3 bombillas de bajo consumo?. Seria solo en verano.

    Otra duda: tengo un taladro de 600W y quizás tenga que hacer algún agujero, creeis que ese inversor podría con él?.
    Joseff111comentaba que el inversor de alta frecuencia como el que me han presupuestado se llevaba muy mal con los motores y con sus picos de arranque y eso me ha dejado algo preocupado.

    En fin, muchas gracias por adelantado.

  14. #14
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Hola, no puedes empezar con una sola batería de 12 V teniendo lo demás a 24 V. En cuanto a batería, te recomiendo ir a una de placa tubular (como, por ejemplo, NBA), las de semitracción (que es la PowerSun respectivamente TAB) las veo más para uso fines de semana; si la nevera va a funcionar todos los días, te saldrá más a cuenta una batería de placa tubular (tracción).
    El taladro de 600 W debería funcionar con el Victron Phoenix 800/24. Al menos a mi me ha funcionado haciendo pruebas con un taladro de 700 W.
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  15. #15
    agafarro está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Ufff! Ni me había dado cuenta!, jeje!. Entonces tendrán que ser dos baterías si o si. El presupuesto sube!.
    Voy a mirar las baterías que me comentas.
    Gracias!

  16. #16
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Ya te digo, las de tracción (placa tubular) merecen la pena si el uso de la nevera es de todos los días. Si vas a encender la nevera sólo algunos fines de semana y alguna semana suelta en verano, las de semitracción te valen perfectamente. Es que no tengo muy claro el uso que le das o piensas dar a la nevera.
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  17. #17
    blascoyago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Yo te recomendaría un sistema de 24 V. Pues no son los 1826 W/H día que necesitas, pues hay perdidas en todos los procesos (módulos, cables, batería, regulador, inversor, etc.. ) que serían de un 20 % como mínimo, lo que te implica unas necesidades de 2200 W/h día como mínimo.
    Para usarla solo en verano y algunos fines de semana, como mínimo deberías de poner entre 450 o 500 wp. Que significa poner 2 módulos de 230 wp o algo parecido.
    Para estos módulos, necesitarías un regulador de 20 A, PWM. No es necesario un mppt.
    La batería, yo pondría unos 450 o 500 ah. El doble de lo que te han presupuestado. Pues al no tener generador de apoyo, le has de dar una autonomía mínima de 3 días (para que e cubra el fin de semana) y una profundidad de descarga máxima de un 60 0 65%, todo que pase de ahí, hará que te dure la batería muy pocos años.
    Te recomiendo, por ser un sito donde no vives a diario, que pongas unas baterías solares de placa plana (tipo Trojan o DEka, ...), que te harán el mismo papel, pero te saldrán más económicas que las de placa tubular (Opzs). Si pones monoblock de 12 v, de tracción (la típicas de automoción), al año que viene o al otro te volverás a gastar el dinero en baterias. Al final, lo barato sale caro. En este caso, carísimo.

    El inversor, aunque la gente tiende a ir por lo justo. Por experiencia propia (de muchas instalaciones aisladas ejecutadas), se tiende a consumir mucho más de lo que se ha pensado en un principio, y creo que has puesto pocas cargas, que en la realidad, sin querer, serán más. Ya de hecho hablas de un taladro.
    Pues necesitas como mínimo un Inversor de 800 VA (como el victron que comentais) o superior.
    Recuerda que 800 VA no son 800 Watios. Son alrededor de 640 watios, pues el coseno de PHI en continua se cuenta como 0,8.

    Si pones un Victron o similar, no necesitas un swicht para proteger baterias. El propio inversor ya te las protege.

    Saludos y suerte
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  18. #18
    agafarro está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Retomo el tema. Despues de tanto tiempo no se si será lo correcto, pero ahí va:
    He estado ahorrando, jeje! y viendo que han bajado un poco los precios en estos dos años, vuelvo a la carga.
    Os comento: Mirando el espacio que tengo en la terraza me caben dos placas grandes, asi que empiezo la casa por el tejado (sic). El limite lo marcaran las placas. Las opciones son las siguientes:

    2 Solares policristalinas LLGCP150Wp/12V ->148€
    2 Solares monocristalinas LLGC 200W/24V -> 195€
    2 solar policristalino LLGCP 285W/24V -> 235€


    Utilizando una pareja de estas, con que configuración pensáis que iria mejor el sistema, es decir con que regulador, 12 o 24V?.
    El tema baterías, que opción intermedia hay entre las de tracción y las estacionarias que no se disparen mucho de precio y bastantes ciclos?. Deberian estar dentro de la casita, porque de momento no tengo caseta para ellas.
    Ademas me surge otra duda, si la configuración fuera de 24V... tengo que alimentar la tv que va a 12V, habría algún problema?.
    Gracias, gracias!!

  19. #19
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    No sé pero a mi estos paneles de LLGCP no me dan mucha confianza. La ficha técnica parece estar hecha con Word y tiene errores. Aparte es poco serio anunciar paneles de 270 Wp de 60 células con una tensión Vmp de 29,75 V en condicione estándar como panel de 24 V. menos cuando tiene un coeficiente térmico tan malo (-0,49%/K); no sé dónde consiguen células tan eficientes por una parte y tan malas por otra, algo no cuadra...
    La verdad es que no creo que fabriquen allí mucho en la nave esa de Almazora (Castellón), los paneles estándar seguro que los compran de cualquier parte del mundo y acaso allí se dedican a la fabricación de paneles específicos (como anuncian en la web).
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  20. #20
    agafarro está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Los tengo cerca, asi que para mi es la primera opcion. De todas formas, que me recomiendas?

  21. #21
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Hombre, ya que los tienes cerca, te pasas por allí y le echas un vistazo al chiringuito, que te enseñen la fabricación y a ver qué tal.
    He trabajado muchas marcas de panel, de las cuales puedo recomendar casi todas; no quiere limitarme ahora a unos pocos ejemplos.
    Solamente querría mencionar que la ficha de estos paneles me deja sospechar, no tiene ningún certificado (ni TÜV ni leches) y simplemente no me creo que los paneles sean de buena calidad cuando la ficha técnica es de tan baja calidad.
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  22. #22
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    Predeterminado Fotovoltaica en casita de campo

    Yo tengo 10 paneles de esa marca desde hace dos años y de momento ningún problema... El tiempo dirá... al menos están bien construidos, por que hace poco por esta zona salieron volando pinos,torres eléctricas vallas y incluso puertas de hierro xD
    En rendimiento no estando en las mejores condiciones de orientación y con diferente inclinación de series, a 25* y 45* me rinden siempre entre 71% y 82% de la potencia pico instalada. 71% estos días tan calurosos 39 grados ayer mismo a las 13:00, lo normal de otros años 75% para arriba.
    Cabe añadir que mi experiencia se limita solo a marcas como la citada, luxor serie ecoline y schott amorfos. Yo solo puedo decir que si hlebtomane te recomienda otros hazle caso, a pesar de mi buena experiencia de momento con ellos, el es profesional y de los buenos si duda de ellos seguramente razón no le faltara

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    Última edición por caesaris2184; 09/07/2015 a las 11:55

  23. #23
    blascoyago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Utiliza un regulador mppt y no tendrá importancia la tensión del sistema, además aprovecharás muchísimo mejor la potencia de los paneles. Hoy día los hay relativamente económicos. Un victron blue solar mppt de 30 A (porque el de 15 solo te aguantaría 400 wp en 24 V) sería una opción interesante, o cualquier otro mppt.
    Sobre los paneles, coincido Hlebtomane, que no es normal los datos en un módulo de 60 células, pues el voltaje es escaso y la intensidad alta. Parece una ficha técnica echa por alguien poco entendido pues esos datos no pueden ser ciertos.

    Saludos cordiales
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  24. #24
    agafarro está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Muchas gracias a todos!, poco a poco voy aclarándome. Ya tengo claro el victron blue mppt de 30A, además creo que permite poner una placa de 24v y cargar tan solo una batería de 12V, no?. Es que estoy mirando las baterías y si no pongo las típicas de coche, la cosa sube, asi que toca rebajar en lo otro. Que quedaría algo asi:

    1 panel solar policristalino LLGCP 285W/24V (caballo grande ande o no ande) y pes
    1 victron blue solar mppt de 100-30 A

    En cuanto a las baterías, según los consejos anteriores, descarto las de coche y queda:

    1 Batería solar AGM Marca Unitron 12V/280Ah C100 (12V/220Ah C20) -> No he encontrado mucha información, asi que no creo que sea muy buena, alguien la conoce?

    o

    2 Batería Trojan Monoblock de 6V/250Ah C100 (creo q es la mejor opción)

    creo que con esto, siempre podría ampliar a otro panel y otra batería y pasarlo a 24v. De momento no miro el inversor y mas adelante puedo buscar uno bueno.

    Que os parece??.

  25. #25
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Fotovoltaica en casita de campo

    Cita Iniciado por agafarro Ver mensaje
    ... creo que permite poner una placa de 24v y cargar tan solo una batería de 12V, no?
    Todos los reguladores MPPT lo permiten.


    2 Batería Trojan Monoblock de 6V/250Ah C100 (creo q es la mejor opción)
    Es el modelo T-105, cierto? Son buenas baterías, esas. Sin duda mejor que las Unitron.
    Si encuentras unas Crown CR220-HD a buen precio, genial. Son prácticamente iguales a las Trojan T-105 y más baratas.

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