Tema: Otra de baterías...añadir auxiliares?

Hola a todos!

Hace tiempo que no escribo por aquí(total para lo que puedo aportar...) pero si que he ido leyendo de vez en cuando.

El caso es que ando corto de acumulación ya que solo tengo 530Ah a 24v debido al cambio de planteamiento una vez comprados las primeras baterias(bloques de 6V Rolls).
A parte de la acumulación y aunque nunca llegan a ser mas de 3 o 5 minutos me preocupan los picos de intensidad de descarga que a veces se producen en el uso de la instalación.

La solución que se me ha ocurrido es añadir un grupo de baterias de coche o camión usadas conectadas en paralelo usando diodos stocky para evitar que unas dañen a las otras. Creo que de esta manera mato dos pájaros de un tiro, por una parte aumento la acumulación un poco y por otra reparto las intensidades de descarga.

Al ser las baterías auxiliares usadas a media vida el gasto es minimo y aunque las maltrate a la hora de cargarlas no importa tanto. También llevaría un control automático para hacer que estas baterias se desconecten al bajar de X voltios para no matarlas en 3 días.

El inconveniente es que al inversor llegarían tensiones distintas, la del grupo principal y la del auxiliar. Es esto un gran problema? Perjudicaría al inversor? Como se compensaria?

Como lo veis? Pensais que es viable o desecho la idea y no pierdo mas tiempo?

Un saludo.

Reescribo tu mensaje como respuesta:

Tengo un formula 1 y no me sirve para transportar toda la gente que quiero llevar. He pensado en comprar un seat panda y unirlo al formula 1 con una cuerda de remolque. Como lo veis?

Posible es casi todo. Recomendable solo lo que es seguro, funciona y es barato. Y creo que tu idea tiene poco de esas tres cosas (ni siquiera barato, por que vete a saber que pasa con tus baterias actuales)

Las baterias que tengan mas tension son las que van a soportar esos picos de corriente de descarga, las otras se limitaran a estar alli haciendo bulto. Quiza no sea facil repartir de forma medianamente decente lo que aporta cada grupo

Pues mala solucion tienes.

Compartir dos bancos de baterias en una misma instalacion es un follon, y aunque por poderse se puede hacer, es un tostonazo de cuidado.

Lo menos malo seria comprar un acumulador nuevo correctamente dimensionado para el trabajo que piensas que va a tener, y si necesitas más intensidad que capacidad valorar si necesitas un acumulador de traccion mejor que estacionario, que estan ahora tan de moda, y luego mantener tu acumulador estacionario como apoyo/reserva independiente de la acumulacion nueva que compres/configures.

Esta seria la forma de contar con equipo preparado para atender altas intensidades sin dañarse y por otro lado, no tener que deshacerte de tu banco de baterias actual.

El tema de añadir acumulacion de arranque para trabajar puntualmente en picos ya estuve mirando y no sale para nada a cuenta.

Al final, lo que te va a salir más a cuenta es estirar tus baterias actuales y que duren lo que duren, hasta que tengas que cambiarlas por viejas/gastadas o porque ya no te hagan el papel por unas nuevas correctamente dimensionadas atendiendo a tus nuevas necesidades.

En mi caso, como compre las TOpzs y las tengo nuevas y espero que con muchos años de vida util por delante, en mi proximo upgrade, montare acumuladores adecuados a las intensidades de trabajo y me dejare estos para que independientemente y a traves de su propio inversor puedan apoyar a la nueva instalacion grande si fuera necesario.

Saludos!

Esto ya se discutió en otro hilo que inició mblade, si no recuerdo mal...

En mi caso, como compre las TOpzs y las tengo nuevas y espero que con muchos años de vida util por delante, en mi proximo upgrade, montare acumuladores adecuados a las intensidades de trabajo y me dejare estos para que independientemente y a traves de su propio inversor puedan apoyar a la nueva instalacion grande si fuera necesario.

Y una solución que es la que yo adoptaré para este invierno es mantener las baterias actuales de manera independiente, con los consumos que ahora tienen y en casos excepcionales como soporte de las nuevas, si llego a comprarlas, porque si haces cuentas conectas el Multiplus a la red y te sirve de apoyo con menos gasto en casos de dias malos, como los que llevamos este mes. Si no tienes red si que tienes que intentar aprovechar todo aquello en lo que has invertido, estirándolo como dice mblade hasta que se "funda"...

saludos

En mi caso concreto, mis TOpzs son unos 10kwh de almacenamiento, tecnicamente 7 kwh utiles.

En la proxima instalacion, el acumulador estara preparado para trabajar altas intensidades y mover todo sin los problemas que tengo ahora, y por lo tanto, seran de traccion y por lo burro de la instalacion tampoco les faltara capacidad. Como todo va a ser bastante burro, la potencia de placas espero que acompañe por lo que será muy sencillo contar con mucho excedente para tener las TOpzs siempre hasta arriba.

En caso de contar con varios dias nublados, o con trabajos de descargas suaves y moderadas, mi idea seria pasarle el trabajo a las TOpzs, que es uso estacionario (a través de la entrada habilitada en el inversor grande como si chupara de un generador) y dejar a las de traccion en reposo.

Pequeños consumos y trabajo - Topzs, uso bruto en cargas/descargas - Epzs. Las TOpzs se cargarian con los excedentes de la instalacion principal antes de empezar a desviarlo a termos y otras cargas (gracias a la inventiva de Carlos).

Un poco esa es la idea... ya que tenemos 10kwh de acumulacion quimica, pues sacarle partido además de desviar a la acumulacion en agua caliente.

Saludos!

Gracias por vuestras respuestas.

Veo que tendré que ir olvidandome del asunto. La verdad es que en mi cabeza no parecia tan mala idea!jeje

La otra opción es algo como lo que dice mblade.
Tengo un inversor/cargador chino que podría utilizar para cargar y posteriormente inyectar a traves de mi inversor/cargador "oficial" a las baterias buenas en vez de arrancar el generador de gasolina. Tendría muchas perdidas con este sistema pero me paso medio dia o mas en flotación así que sería menos desperdicio que el que tengo ahora.

Aqui me surge otra duda, el inverter chino es de onda modificada, seria muy malo para el cargador Victron?

Se que todo esto son chapuzas, pero la economia no está para comprar unos nuevos acumuladores y si me sirve para estirar un poco
la autonomia pues bienvenido sea.

Un saludo.

Iniciado por jepefe

Gracias por vuestras respuestas.

Veo que tendré que ir olvidandome del asunto. La verdad es que en mi cabeza no parecia tan mala idea!jeje

La otra opción es algo como lo que dice mblade.
Tengo un inversor/cargador chino que podría utilizar para cargar y posteriormente inyectar a traves de mi inversor/cargador "oficial" a las baterias buenas en vez de arrancar el generador de gasolina. Tendría muchas perdidas con este sistema pero me paso medio dia o mas en flotación así que sería menos desperdicio que el que tengo ahora.

Aqui me surge otra duda, el inverter chino es de onda modificada, seria muy malo para el cargador Victron?

Se que todo esto son chapuzas, pero la economia no está para comprar unos nuevos acumuladores y si me sirve para estirar un poco
la autonomia pues bienvenido sea.

Un saludo.

un inversor/cargador bueno, cargara con cualquier input por malo que sea, ya que esta preparado para chupar de generadores roñosos e inestables...

En principio, la onda cuadrada no es valida para cargas sensibles, electronica y motores finos, pero para hacer trabajo "a bulto" no ponen pegas.

Creo que no tendrias que tener problema.

Efectivamente, el segundo banco de bateria seria para trabajos suaves y mira, te sirve para guardar excedente y para apoyar antes de encender el generador de gasolina... cualquier cosa antes de quemar licor del moro, jajaja, porque vender las baterias de 2ª mano no es una opcion, te las pagaran poco más que al peso, que es lo que te daria cualquier chatarrero, asi que mejor encontrarle un uso secundario.

Y si no tienes una 2ª instalacion donde montarlas... pues back up extra... que mira, aprovechamos que teoricamente las de traccion tienen menos capacidad, pues asi se la complementamos.

Saludos!

Pues creo que ya tengo entretenimiento de verano.

La verdad que muchas veces enciendo el generador para aguantar las ultimas horas del dia ya que al siguiente sale un sol que me carga las baterias casi al completo. De esta manera me ahorro esos litros de combustible y evito ruidos.

A ver que sale.

Saludos.

Te voy a proponer una alternativa:

Si tus consumos son resistencias (calentar agua en lavaplatos, lavadora, termo....), que suelen ser los que mas energia demandan y los que obligan a las baterias a suministrar corrientes espeluznantes...... bajalos

Por ejemplo, hablamos del lavaplatos. El aparato en si, suele consumir poco, digamos unos 300 vatios (12 amperios de las baterias). Lo que realmente consume es la resistencia que usa para calentar el agua; 2000 vatios (83 amperios a sumar a los 12 de antes). Si en serie con esa resistencia pones otra igual, automaticamente pasas su consumo a la mitad (42 amperios) y tardara el doble de tiempo en calentar el agua. Es decir, gastaras la misma energia, pero con una descarga de baterias de 64 amperios, en vez de los 95 que tienes ahora. Esa reduccion tambien la puedes conseguir si en esa resistencia colocas un dimmer que rebaje el voltaje de alimentacion SOLO a la resistencia

Analiza tus consumos, quiza puedas atacar el problema por esta via

Iniciado por Eloisa McAndrew

Te voy a proponer una alternativa:

Si tus consumos son resistencias (calentar agua en lavaplatos, lavadora, termo....), que suelen ser los que mas energia demandan y los que obligan a las baterias a suministrar corrientes espeluznantes...... bajalos

Por ejemplo, hablamos del lavaplatos. El aparato en si, suele consumir poco, digamos unos 300 vatios (12 amperios de las baterias). Lo que realmente consume es la resistencia que usa para calentar el agua; 2000 vatios (83 amperios a sumar a los 12 de antes). Si en serie con esa resistencia pones otra igual, automaticamente pasas su consumo a la mitad (42 amperios) y tardara el doble de tiempo en calentar el agua. Es decir, gastaras la misma energia, pero con una descarga de baterias de 64 amperios, en vez de los 95 que tienes ahora. Esa reduccion tambien la puedes conseguir si en esa resistencia colocas un dimmer que rebaje el voltaje de alimentacion SOLO a la resistencia

Analiza tus consumos, quiza puedas atacar el problema por esta via

Esto es muy interesante y me gustaria saber hacerlo... pero no tengo NPI de como... nunca he desmontado un lavaplatos/lavadora y me la cargo seguro!

Yo me habia decantado por cebarlos con agua ya caliente y ahorrar la etapa de calentamiento, pero no se si realmente solucionare el problema o no, porque desde que chupa el agua por la tuberia, hasta que le llega la caliente ya se ha cebado de agua fria/templada... acabo antes lavando en frio.

Saludos y gracias por la propuesta.

Iniciado por mblade

Esto es muy interesante y me gustaria saber hacerlo... pero no tengo NPI de como... nunca he desmontado un lavaplatos/lavadora y me la cargo seguro!

Yo me habia decantado por cebarlos con agua ya caliente y ahorrar la etapa de calentamiento, pero no se si realmente solucionare el problema o no, porque desde que chupa el agua por la tuberia, hasta que le llega la caliente ya se ha cebado de agua fria/templada... acabo antes lavando en frio.

Saludos y gracias por la propuesta.

Bueno...es relativamente facil localizar la resistencia en esos aparatos en cuanto quitas los paneles exteriores. Suelen estar en la parte baja, sumergidas en al agua, pero sus terminales estan fuera de la cuba. Fisicamente suelen ser un tubo con mas o menos curvas (para alargar su longitud sin ocupar mas espacio) de alrededor de un cm de diametro (quiza menos). Un dimmer es uno de esos aparatos que se colocan para que la iluminacion se pueda graduar desde plena luz, a luz tenue. Lo sujetas a la parte alta del electrodomestico para hacerlo mas accesible y alejarlo del agua y conectas a su entrada de corriente los dos cables que van a la resistencia. Las dos salidas del dimmer las cableas hasta la resistencia y...ya esta. Por supuesto, el dimmer tiene que ser de mayor potencia que la resistencia. Suelen llevar una ruleta para graduar la intensidad de luz que dan las bombillas....pues esa ruleta lo que hace es bajar el voltaje de su alimentacion. En este caso, bajar el voltaje de alimentacion de la resistencia bajara tambien su potencia y su intensidad

Buscalo en almacenes de material electrico. Suelen ponerse sustituyendo interruptores de la luz y por eso tienen sus mismas medidas. Por supuesto, tambien hay otros modelos de uso mas industrial

La cuestion es saber si el lavaplatos (o lo que sea) calienta el agua hasta determinada temperatura (esta modificacion del dimmer solo hara que el ciclo de lavado tarde mas tiempo), o la resistencia calienta durante determinado tiempo, sea cual sea la temperatura final (en este caso, lavaras con agua mas fria)

La otra opcion, mas laboriosa, es colocar en un lugar en el que no pueda quemar nada (fuera de la cuba del agua), otra resisetencia identica o de potencia superior con la original y en serie con ella. La potencia de la original se reducira a la mitad en el primer caso, y algo mas si la colocada postiza es de superior potencia

Edito: Una opcion elegantisima seria empotrar el dimmer en el frontal del electrodomestico, como si fuese un interruptor de la luz de pared. Se podria regular la potencia de la resistencia sin siquiera retirar el electrodimestico de la pared, y su estetica seria perfecta

Gracias Eloisa por tu propuesta.

Por ahora no tenemos lavaplatos y la lavadora la usamos con lavado en frio, supongo que lo de la resistencia en la lavadora es igual, me pondré manos a la obra en cuanto tenga un hueco.

A mi el consumo que mas me molesta es el del microondas. Supuestamente es de 1000W pero midiendo me salen unos 1500W, total se me pone a chupar de la batería unos 72A. Ahi creo que poca solución tengo...

La idea que tenia en mente de las baterías auxiliares me sirve para acumular y guardar para cuando no hay sol y de paso estos picos me los suaviza ya que el Victron tiene una tecnologia(no recuerdo el nombre) que ayuda al generador(en este caso seria otro inverter) a mover consumos mas grandes haciendo uso de las baterias. Esto lo pone en las instrucciones, espero no estar equivocado.

Está claro que la solución ideal a mi problema es comprar unos acumuladores nuevos, pero el precio que tienen y habiendo invertido ya en estos, no es una opción en estos momentos.

Gracias.
Un saludo.