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Tema: monitorizar aislada sma
- 01/03/2013, 07:22 #1
monitorizar aislada sma
Buenas...
ahora que ya tengo funcionando en aislada la instalación, me gustaría saber cómo monitorizar la carga-descarga de baterías, kw entregados y absorvidos por el sunny island, producción sunnyboy y consumos de casa...
Hasta ahora venía haciéndolo con el NeviR y dos pinzas, que me daban la producción del sunny boy en un canal, y en otro canal el consumo de la casa.... a partir de ahí con un excel, pues restaba, sumaba, para sacar excedentes a red-déficit cojido de la red, etc.
Ahora con la configuración en aislada, he probado a conectar una pinza en la salida del sunnyboy (que es la misma que los consumos de casa), y otra en la línea que va al s.i. desde el s.b., y para mi sorpresa me encuentro que cuando el s.b. no tiene producción, me están pasando amperios a través de ese cable hasta el s.b., proporcionales a los que salen del s.i.
Lo pongo con un esquemita...
Luego ya para rematar sería saber si en la línea del sunny island, la corriente "va o viene" del sunny island, pero eso ya es imposible con estas pinzas...
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- 01/03/2013, 08:09 #2Forero
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Re: monitorizar aislada sma
Hola.
Bueno, ya solo te faltan las baterias para tener el reactor de fusión jejeje.
El que te marque la pinza 1 sin produccion, ¿Puede ser de los condensadores que pueda llevar el SB?
Y si pones la pinza1 despues del emplame con el SI, te dará el consumo de tu caso, solamente.
- 01/03/2013, 10:02 #3
Re: monitorizar aislada sma
vale... fallo mío, había puesto la pinza1, justo abajo del nudo, o sea q las dos me medían lo mismo, pero una multiplicado por 220 y otra por 230, de ahí lo de proporcionales... ahora ya las tengo como en el dibujo, y a 230v las dos...
pinza 1 me mide la producción, casi lo mismo que me saca el bluetooth del sunnyboy, y pinza 2 la he cambiado como veis en el dibujo... o sea en la línea que baja a consumos.
Ahora con el excel para saber el consumo (o aporte del sunny island), voy a crear una formulita, que según si consumocasa<produccion sb entonces la diferencia es consumo (carga de baterias) de sunny island; y si consumocasa>aporte sb entonces esa diferencia es aporte de baterias... así creo que lo tendría solucionado.
Iré probando y sacando gráficas...
- 01/03/2013, 10:56 #4Forero
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Re: monitorizar aislada sma
Solo unas preguntas:
¿Supongo que la RED estará conectada al “S-I” en la parte donde pone conexión externa?
¿También supongo que los SMA estarán comunicados entre ellos?
¿Y doy por supuesto que el “S-I” empezara a chupar de la RED cuando las baterías este a “x” “%”?
¿Has comprobado que quitando el “térmico” principal de la RED este no tiene tensión alguna “aguas abajo”?
Cuéntanos como los has configurado, ¿sabes que soy muy cotilla?
- 01/03/2013, 12:55 #5
Re: monitorizar aislada sma
aquí unas fotucas de las baterías provisionales, de 90ah C1 de arranque de coche, perfectamente válidas para tener los 24v del S.Isl 2224.
Con esas baterías, aunque les estoy haciendo descargas profundas hasta el 80-90% y no están hechas para ese uso, he pasado toda la noche y esta mañana han empezado a cargar a pesar de que está nublado pero el sunnyboy saca 1kw, a las 12 ya estaban al 80%...
--------------------
Solo unas preguntas:
¿Supongo que la RED estará conectada al “S-I” en la parte donde pone conexión externa?
-----------------Correcto, así es. AC2
¿También supongo que los SMA estarán comunicados entre ellos?
---------Comunicados vía RS485? No, sólo se comunican por el bus de AC.
¿Y doy por supuesto que el “S-I” empezara a chupar de la RED cuando las baterías este a “x” “%”?
------El sunny island lo tengo puesto de momento (hasta que tenga las baterías definitivas) que siempre esté cargando las baterías, lo que hago es cuando veo que están bajas de SOC, subo el ICP.
¿Has comprobado que quitando el “térmico” principal de la RED este no tiene tensión alguna “aguas abajo”?
Te refieres, ICP subido y bajar el magneto principal de la entrada de casa? No lo he probado, si te refieres a si se puede inyectar a la red con el sunny island, sí se puede mediante la opción greedfeed.
Lo que me pasa es que a veces se me apaga el sunny island (sin llegar a su potencia nominal) o se me salta el diferencial, creo que puede ser por la tierra que tiene que ir conectada al neutro según me dijo Hlebtomane, pero lo iré comprobando todo.
SALU2 y ya iré contando.Última edición por skolly; 01/03/2013 a las 17:38
- 01/03/2013, 13:41 #6Forero
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Re: monitorizar aislada sma
Hola Amigos.
Yo tambíen tengo equipos SMA pero no he monitorizado tanto los Sunny Boy como el Sunny Island 5048, a ver si le pongo el aparatito para monitorizarlos, el dichoso Webbox que al parecer necesita, pero lo tengo en tareas pendientes ya que me parece algo caro y encima tengo que ponerle las tarjetitas RS485 creo a los inversores, y los Sunny boy son bluetooth pero no tego con que monitorizarlos, hay algo mas económico para hacerlo?
Saludos cordiales
- 01/03/2013, 14:00 #7Forero
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Re: monitorizar aislada sma
Lo que quiero darte a entender es que no debes de sacar ni un W a la red, pues si cortan la electricidad, tu casa sigue viva y puedes causar algún susto al personal de mantenimiento de la eléctrica, y a ti, te puede costar un disgusto.
Compruébalo y procura que (en el momento que se coloca un “bus” de alterna) nunca y repito, nunca, puede sacar nuestro sistema electricidad a la calle.
- 01/03/2013, 16:22 #8
Re: monitorizar aislada sma
hola a todos...
problemón. Me pasa como a solajero, no me arranca el motor de la lavadora. Estoy que rabio!!!
Por cierto que no me puede salir ni un watio a la red, ya que tengo el icp bajado.
- 01/03/2013, 16:41 #9Forero
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Re: monitorizar aislada sma
Hay un opcion mas casero pero es un poco lioso configurarlo, los ingredientes son:
- RS485 piggy back para el sunny island
- Raspberry pi ordenador linux (30 euros)
- USB - RS485 convertidor (10 euros)
- Software: https://github.com/stephendv/IslandM...pts/datalogger gratis
- Mango Mango Automation | SCADA Software | HMI Software gratis
- Tu tiempo y paciencia ? euros
Con ese combinacion se puede leer muchos datos del sunny island, como el SoC y SoH, corriente que entra y que sale, voltaje de la bateria etc. De momento solo lo tengo configurado para leer los datos del sunny island, porque no tengo un sunny boy. Pero añadir el sunny boy no seria muy complicado.
Necesitarias algo de experiencia con linux para instalar el software, no es enchufar y olvidar.
- 01/03/2013, 16:49 #10
Re: monitorizar aislada sma
bueno he probado a conmutar con la red (activar el icp para que el sunnny island me sincronice con la red de la calle), entonces sí me arranca.
Las baterías de coche están bajas de carga y está nublado (sunny boy solo saca 600w)... es posible que le falte chicha?
Espero no tener que trastear también en la lavadora, si no ya me echan de casa, a mí junto con toda la instalación.
- 01/03/2013, 17:24 #11Forero
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Re: monitorizar aislada sma
No es problema de que le falte chicha a las baterias, es otra cosa. Parece un problema "genético" de los SI con las lavadoras que llevan control electrónico de velocidad del motor (o sea, la gran mayoría).
Cuando sincronizas con la red, es la red la que "manda y ordena", por eso te funciona la lavadora.
Yo sigo pensando que debe haber algún parámetro del SI de esos que no lo entiende ni dios, para poder solucionar el problema.
- 01/03/2013, 17:39 #12
Re: monitorizar aislada sma
no sé...
Algo debe de tener que ver la carga de las baterías... porque cuando enciendo el microondas se nota un bajón en la intensidad de la luz de los tubos de la cocina... Vamos que hay un bajón de intensidad que dura unas centésimas de segundo...
Eso es lo que creo que le está afectando al motor de arranque, que al tener que empezar a girar igual le falta chicha...
El efecto es que empieza a girar muuuyyy despacito como si le faltara fuerza, y se va cogiendo, aunque a veces llega a pararse, y a los dos segundos lo vuelve a intentar hasta que al final lo consigue.
El sb está sacando muy poco (200w) y las baterías están a 23,4 v y 35% de soc.
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joer yo de programación e informática, ando justito justito... No se puede hacer nada en windows? La verdad es que es una putada no saber el estado de carga de las baterías si no es mirando en la pantallita del remote control...
- 01/03/2013, 17:43 #13Forero
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Re: monitorizar aislada sma
Si, es el típico síntoma el de la lavadora, parece como que le falta fuerza. Prueba sin ropa y veras como funciona.
Cuando tienes el SB dando Kw no creo que te falle, pero con el SI, aunque tengas suficiente batería, yo creo que vas a tener el problema. A Solajero le pasaba con las baterias a tope. No se si al final llego a solucionarlo.
A mi me pasaba lo mismo cuando tenía el otro inversor "low cost". En ese caso es comprensible que ocurriera, pero con un SMA...
Con el inversor que tengo ahora no me ocurre.
El problema parece que es porque el SI no es capaz de "seguir" el ritmo de aumento de la potencia demandada que pide la lavadora, y el electrónico de ésta se "desconecta" por falta de chicha. Todo eso ocurre de forma muy rápida, imperceptible para nosotros, pero no para la electrónica del SI y de la lavadora. Por eso notas un bajón de la luz fluorescente cuando metes potencia de forma repentina, ese microsegundo es lo que hace que se pare la lavadora. Es mi opinión deducida de lo que he visto, escuchado y leído.
- 01/03/2013, 19:13 #14Forero
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Re: monitorizar aislada sma
Hola de Nuevo, Os cuento:
Al final, me da verguenza decirlo, pero con la pedazo Central que tengo, aún la lavadora no funciona con la Red Aislada, y la Red Pública a la que tengo como apoyo (en modo Gen, como si fuera un grupo) sólo ha conectado como tres veces este "Invierno" por exceso de consumo (2 veces, la demanda ha sido mayor que los 5Kw del Sunny Island) y una vez El Soc de la Bateria bajo del 49%, el resto no he necesitado la Red de la Calle, más que para la lavadora que en el último recibo de Iberdrola (bimensual) es de 128 kWh que con impuestos y demas conceptos ha sido 42 € o sea 22 € al mes, por los consumos de la lavadora, si no mandaría a paseo creo, a Iberdrola, por que en estos meses me he demostrado que puedo ser completamente autónomo. lo malo es, que por los 200-300 € al año que me puede costar el recibo no tengo que comprar y mantener un motor para tres ocasiones () al años, no se, habría que estudiarlo...
Hola Stephen, me acordé de tí por que leí en algun post tuyo este "invento" tuyo de monitorización que me parece alucinante, pero no entiendo ni jota de programación, ni de Linux, ni de Ingles, ni siquiera tengo un portatil con o sin bluetooth para monitorizar los Sunny Boy que si lo tienen...
Por cierto tu que Tienes un Sunny Island como el mio el SI5048 ¿te funciona la lavadora?, ¿Qué marca y modelo es?
Vete a saber Carlos si es Así, lo cierto es que los propios tecnicos de SMA no dan con el dichoso parámetro, y yan han cambiado algunos cuantos, incluso intentando acortar el rango de frecuencia, pero no "va", lo cierto es que cuando le pasa esto a la lavadora el SI 5048 marca 229/230 V y 49,9/50 Hz (igual que con la red de la calle) y así y todo la lavadora despues de varios minutos que pueden ser pocos o muchos se para y no vuelve a arrancar, algunas veces si ha seguido pero he visto como que intentaba pararse pero seguía...
[QUOTE=carlos6025;228396]Si, es el típico síntoma el de la lavadora, parece como que le falta fuerza. Prueba sin ropa y veras como funciona.
Tampoco ha llegado a funcionar sin ropa, vamos que se ha parado tambíen con agua solo, con lavados cortos, en frios, con la batería solo, poniendo otros consumos altos, con los Sunny boy dando caña a tope, hemos probado de todo....
En fin no quiero encarrilar el tema del post que era lo de monitorizar (la solución de Sthepen me parece genial) hacia los fallos de la lavadora pero...
Gracias y Saludos cordiales a todos de Nuevo.
SolaJero
- 01/03/2013, 20:21 #15
Re: monitorizar aislada sma
Pues vaya Gaita, menos mal que he sido yo el que he puesto la lavadora por si acaso y no me he equivocado, porque si no ya es la gota que colma el vaso :-O Espero que con las baterías de tracción a tope de llenas no haya este problema... aunque por lo que dices de solajero, es posible que sí.
- 01/03/2013, 20:46 #16Forero
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Re: monitorizar aislada sma
Ostras, pues mira que con los SB dando caña es raro raro.
Vaya historia. Estoy convencido que tiene que haber una solución super-sencilla, pero claro, hay que encontrarla.
Si fuese mi caso habría probado varias cosas a ver si caía la breva. Por ejemplo, se me ocurre instalar condensadores en paralelo, a ver que pasa. O abrir la lavadora e instalar un "pequeño" transformador 1:1 de unos 500VA para alimentar solo el circuito del motor, dejando libre la resistencia pues haría falta un trafo bastante más grande.
En fin, probar a ver si se da con la solución.
- 01/03/2013, 21:37 #17
Re: monitorizar aislada sma
Hola Solajero, por lo que leo, tu caso es diferente que el mío...
a ti el motor te arranca bien, pero al rato se para el programa, es así?
En mi caso el motor arranca muy despacio y a veces se queda bloqueado, y a los dos segundos vuelve a intentar arrancar en el otro sentido de giro, también despacio... a veces consigue cojer la velocidad y otras no.
La verdad es que ha sido el primer día de lavadora con el sun.isl... y estaba muy nublado, con baterías de coche y encima muy descargadas...
Estoy seguro que lo mío es por falta de chicha... Veremos a ver.
---------------
A ver si Stephen nos brinda algo para monitorizar el soc de las baterías, voltajes, amperios... en tiempo real en el ordenador.
saludos
- 01/03/2013, 22:11 #18Forero
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Re: monitorizar aislada sma
Carlos, a otro que tenía un caso como el mío, curiosamente con una lavadora de la misma marca (Electrolux) los de SMA le han cedido un SAI (estaba más cerca del Servicio Técnico que yo) y tampoco va, esta solución me la propusieron tambíen a mí menos mal que el SAI vale más que la lavadora y ni lo intenté.
La mayoría de los lavados se hacen a menos de 40º o sea que la resistencia no trabaja mucho y tampoco consume mucho, creo...
Creo que si, que nuestro casos son ligeramente distintos, a mi me ha llegado a hacer lavados completos de 116´, pocos, pero la mayoría se paran a mitad o cuando faltan pocos minutos. y muchas veces, la paro yo, porque empieza a hacer cosas raras, la pantalla digital de la lavadora empieza a encenderse y apagarse primero y luego la lavadora como que el tambor no tiene fuerza para girar completamente y hace un movimiento pendular, y entonces la paro por miedo a que casque o se rompa, si no me veo lavando yo a mano como penitencia, jajaja.
A Ver si Stephen nos echa una mano con la monitorización e implementa un protocolo paralelo con su "invento" y lo patenta, y como siga así, hace hasta una app para el movil conectada con esa Rasperri Pi, que parece un invento perfecto para estos casos de monitorización casera y asequible.
De todos modos, desde aquí quiero dar las gracias (nunca me cansaré) a todos vosotros por lo que van aportando al foro para que gente como yo que no sabe de esto, empiece a conocer algo de esto.
Saludos cordiales
SolaJero
- 01/03/2013, 22:52 #19Forero
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Re: monitorizar aislada sma
Pues vaya con las lavadoras.
Al final la solución a tomar va a ser la que apuntó hace tiempo el forero ASBERGADAS. Una lavadora como las de antes, ni electrónica ni leches. Programador mecánico y motor directo.
- 02/03/2013, 09:34 #20
Re: monitorizar aislada sma
Pues no sé, pero de tantos Sunny Islands que he montado, ninguno ha dado problemas con lavadoras. Creo que a stephen tampoco hacen problemas los lavados con el Sunny Island.
También es cierto que en ningún caso fue una semiaislada, siempre sistemas aislados completamente. También en un acople de SI5048 y SB5000 funciona correctamente y ahí también hace la regulación de la frecuencia aunque sea sin conexión a red. Pues es un misterio, pero ya lo revelaremos.
Hay un parámetro que es para equilibrar las frecuencias para que en la media den 50 Hz a lo largo del día. Así compensa fases de mayor frecuencia (para regular la potencia del SB en absorción/flotación) luego por más baja frecuencia por la noche cuando el SB ya no da nada. Eso sirve cuando hay relojes que van en función de la frecuencia de red pero si no hay nada de eso, mejor desactivarlo y así va a los 50 Hz clavados cuando no está en absorción/flotación. Eso si tuviera que ver algo con la frecuencia el problema.
En cuanto recibe las baterías, le voy a echar una mano al compañero skolly (que vive a pocos km) para montarlo y hacer los ajustes, a ver si entonces la cosa funciona como dios manda...Biblioteca básica de energía solar
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- 02/03/2013, 14:00 #21Forero
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Re: monitorizar aislada sma
Pues que casaulidad hoy hemos tenido la primera problema con la lavadora! Siempre estaba funccionando perfectamente hasta hoy. Y era solo el ciclo de spin que no arranca bien. He visto que tambien estaba encendido la bomba del pozo de 1.7kW, entonces he apagado la bomba y intentado otra vez con la lavadora y problema resuelta.
Creo que el unico otro diferencia entre mi instalacion y el vuestro es el voltaje (aparte de que no tengo sunny boy). Lo tengo programado a 240V porque hay 200m entre el inversor y la casa. A lo mejor si subeis el voltaje un poco se puede resolver la problema?
La lavadora es un Bosch que tiene 1 año.
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A ver a ver Estoy liado con un proyecto este mes pero quizas despues puedo construir otro aparato que seria facil de instalar. Teneis routers en casa? Seria posible llevar un cable desde el sunny hasta el router?
- 02/03/2013, 14:52 #22
Re: monitorizar aislada sma
A ver a ver Estoy liado con un proyecto este mes pero quizas despues puedo construir otro aparato que seria facil de instalar. Teneis routers en casa? Seria posible llevar un cable desde el sunny hasta el router?
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Si no un cable, un bridge wifi hasta el router... pero vamos, poder se puede. Voy a abrir otro tema sobre la lavadora porque estoy descubriendo cosas hoy por la mañana.
- 07/03/2013, 06:32 #23
Re: monitorizar aislada sma
Como lo llevas stephen? Podremos monitorizar el s.isl. En tiempo real?
- 07/03/2013, 10:28 #24Forero
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Re: monitorizar aislada sma
Buenos dias.
He tenido bastante lio (ya puedes ver mi post nuevo) y no puedo seguir todos los hilos, auqnue lo hare en cuatno tenga un rato.
Te agradecería que de forma totalmente publica, como tengo yo, o de forma privada me dieras acceso para ver el funcionamiento de tus baterias de traccion, para poder compararlas con mis estacionarias.
Puedes pensar que es para nuestro beneficio particular, pero compartiendo el "muestreo de datos" ayudamos a todo el mundo para saber a lo que atenerse.
Espero que te acabe de funcionar todo perfecto y a ver que datos sacas!!!
Saludos
- 07/03/2013, 23:51 #25
Re: monitorizar aislada sma
Skolly y demás foreros: Qué pasaría si la frecuencia de 50 HZ estuviera perfecta y el problema fuera RF de conmutación que fuera transportada por la sinusoide de alterna,pasara por la fuente de alimentación y prococara en la placa de control de la lavadora una interferencia de ruido en la DC del micro. Yo con los inversores aquí en mi país intenté colocar en cada polo de la salida del mismo un tubo de ferrite de los que van en el cable de video de los monitores de TRC de ordenadores,o también sacados de dentro de los monitores de TRCen los cables internos. Pude sacar muchos ruidos en la banda media de AM. Aquí es la que va de 550KHZ a 1600KHZ.
También se podría utilizar un ferrite en forma de anillo y dar 3 vueltas con cada polo. Ya que estamos, deberían probar ya que si miran lo escrito anteriormente en los hilos....lo único que diferencia la red de la aislada es que la red viene por alternizado de bobinados y la aislada por conmutación de mosfet....y generan ruido.
Ojalá que esto funcione y si funciona elevaos una copa a mi salud !!.