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  1. #1
    Juan f. está desconectado Forero Junior
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    8

    Predeterminado ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Buenas a todos:
    Después de hacer varios proyectos de instalaciones FV.aisladas, llego a la conclusión de que no son rentables, sin subvención.
    Adjuntoarchivo con cuatro supuestos de venta de KITS por internet para instalárselo uno mismo (por ser lo más barato del mercado). Salvo error, en todos los casos hay un periodo de retorno de la inversión superior a 9 años.
    Parto de las siguientes premisas:
    -Precio del Kwh , 0.2€. Ya se que la tarifa es 0.15 €/Kwh, pero teniendo en cuenta los impuestos,recaragos, IVA, alquiler de equipos... más o menos viene a salir eso.
    -Incremento anual de precio del Kw/h : 15%
    -Intereses de préstamo ( 100% del capital) para realizar lainversión: 9%
    Me gustaría saber la opinión de otros foreros que coincidan o divergen de lo expuesto.
    Saludos
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  2. #2
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Veras si lo que quieres es un pelotazo, te has equivocado de negocio, ¿nueve años te parecen mucho? Joer, que estamos hablando de una rentabilidad de mas del 10%.

    Por cierto, ¿tu no tendrás coche?, por naaa, como no se amortizan en la vida.

    Otra cosa, sabes lo que es gasto escalable, pues eso es la FV, un gasto escalable, este mes me da para una placa, pues una que pongo, que estos dos meses compro el regulador de 80A…… y tacita a tacita, joer que en cinco años tengo una instalación que no me ha costado un gran sacrificio y que me sale gratis la luz.

  3. #3
    Josef111 está desconectado Forero
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    ene 2012
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Yo es que pienso que compras caro. Aun así si te da mas rentabilidad un depósito del Santander, pues adelante.

    Saludos.

  4. #4
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Si lo he entendido bien, te refieres a instalaciones completamente aisladas.

    En ese caso, por supuesto que no las amortizas ni en 20 años. Se necesita mucha bateria y un generador, y eso encarece mucho.

    Pero si necesitas hacer una inversión para la acometida de la red que te va a costar 10.000 euros, la cosa cambia.

  5. #5
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Yo para poder conectar me a la luz tendría que haber pagado unos 200.000€ para hacer llegar la luz a mi casa, y después tendría que pagar todos los meses la factura de la luz que calculamos unos 500-700€ dependiendo del gasto que iva ha hacer...
    Y opte por una instalación FV mi presupuesto ronda los 50.000€ dividido en 15 años más o menos = 3.333€/año que son unos 277€ al mes pero si tiró por 20 años para la instalación pues sería unos 208€ al mes de factura de luz donde sin embargo yo hubiera pagado unos 500€ si estaría contratado con una compañía eléctrica aparte de pagar los 200.000€ para conectar la luz asta mi casa. Vamos que sí pago 500€ en 20 años son 120.000€ más que el doble sin sumar las subidas de precio.
    Pero también hay contras en la fv que es el mantenimiento y que siempre tienes que estar al loro con todo donde sin embargo la luz de la calle no tiene que preocuparte por nada sólo de pagar la factura.

  6. #6
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    hombre una aislada total yeniendo luz es como te dicen tardaras muchisimos años en pagarla, pero hay otras opciones y no veas lo bien que sienta no esperar el recibo de la luz que cada mes es una istoria, yo en casa tengo red y cuando pueda ire desconectando poco a poco, pues la instalacion la realice yo y lo tengo todo separado, pero en el terreno despues de pagar una buena cantidad cada vecino todo se ha perdido y nos piden mas alegando que eso solo se dio para el estudio del proyecto, asi que amplie lo que disponia y no tengo que acordarme mas de ellos, salvo cuando recuerdo lo que nos timaron.

  7. #7
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Buenos dias.

    Efectivamente, teniendo acceso a compañia, una instalacion fotovoltaica aislada no se amortiza nunca.

    Las excepciones son las instalaciones de muy bajo consumo, donde es más economico costear las baterias e inversor de aislada que estar dado de alta en contadores, pagando todos los gastos, tasas e impuestos fijos aunque no consumas.

    Un kwh en tarifa supervalle tiene un precio muy parecido al que puedas obtener de un panel rentabilizandolo durante toda su vida util. y además sin limitaciones de potencia y cantidad de energia.

    La razon de ser de la fotovoltaica aislada es estar aislado, sin acceso a red en medio del campo/montaña, disponer de fluido electrico es una autentica bendicion, y sino que te lo digan los que han tenido que apañarse años y años sin electricidad, hasta que con un par de placas se obra el milagro.

    Si tienes acceso a red, junto con una tarifa de discriminacion horaria, una instalacion de autoconsumo es lo que mejor encaja y más rentabilidad aporta, si ante todo primas el ahorro y no otros principios, como la ecologia (cuestionable) o la satisfaccion personal de ser independiente y autosuficiente y escapar de las garras de las energeticas y nuestros legisladores.

    Hay mucha gente que para pagarle 1.000€ a Fecsa, mejor le paga 2.000€ a TAB o Midnite o Outbak o quien sea.

    Por otro lado, entendiendo que un autoconsumo es rentable desde el primer dia y una semi-aislada no, precisamente por tener acceso a red pero pretender estar desconectado, tampoco es del todo cierto.

    Una aislada es cara y menos rentable por el coste en acumuladores. Por lo que si los reducimos considerablemente los numeros cambian mucho, y contando con la red para apoyar en caso de necesidad, o para cubrir los consumos o recuperacion de acumuladores en horario super valle, la eficiencia y rentabilidad de la instalacion mejora muchisimo.

    Los consumos pueden estar más optimizados que en una instalacion de autoconsumo y se le puede dar mejor uso a la energía y siempre es más polivalente, e incluso en caso de apagon no se interrumpe el suministro.

    Realmente, además de haber más criterios que el estrictamente economico, las configuraciones y circunstancias particulares de cada uno son tan variables que no se puede generalizar entre si es rentable o no.

    Como ya te han apuntado, si decidieramos con criterios estrictamente economicos todos conduciriamos compactos y turismos de marcas basicas sin extras, los todo caminos "pijos" (cayenne, x5 q7) y todos los turismos de gamas medio-altas (bmw, audi, mercedes) no existirian ya que es dinero tirado a la basura claramente por inecesariedad para desplazarte y por la depreciacion que soportan como activos, pero si te fijas, la realidad es muy diferente y no precisamente de la clase "pudiente".

    Saludos!

  8. #8
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Dile que no se amortiza nunca a quién tira de grupo generador y gasoil a diario.

  9. #9
    Juan f. está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    9 años si me parece mucho porque nadie quiere saber de plazos tan largos. Hay un concepto básico de negocio ubicado entre el pelotazo y no hacer negocio. Se trata de presentar al cliente un estudio de viabilidad que le anime a invertir en ello.
    La comparación con el coche no tiene sentido, pues se tiene porque creemos que lo necesitamos, al igual que necesitamos electricidad en casa. La comparación seria: ¿coche eléctrico o de combustión? ¿electricidad fotovoltaica o de red?
    Si haces la instalación escalable, como dices, no te va salir gratis la electricidad, pues si a los 10 años es cuando empiezas a amortizar, resulta que tienes que sustituir las baterías, a los 20 otra vez lo mismo mas paneles... la instalación no es eterna.

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    De forma general, creo que no son rentables si consideras solo su coste y amortizacion. Creo que es un error considerar solo eso por que hay un monton de ventajas no economicas que tambien habria que valorar

    Aun con todo, si creo que hay aplicaciones domesticas rentables, aunque son casos muy concretos. Un par de ejemplos:

    .- Agua caliente sanitaria mediante un termo electrico directo a placas, sin bateria ni inversor
    .- Intalacion en el jardin de farolas solares autonomas, evitando el cableado de unas de alimentacion centralizada

    Creo que en este tipo de analisis hay que huir totalmente de lo "tecnicamente correcto" como norma general. Caso a caso, hay situaciones con soluciones tecnicamente viables y seguras y mucho mas baratas que las convencionales

    Una vez conocido el problema hay que preguntarse seriamente si es necesario pagar por equipos costosos cuando pueden evitarse con facilidad. Un inversor de onda pura para alimentar una resistencia de un termo, que puede alimentarse con la misma eficacia con un inversor de onda cuadrada que vale muchisimo menos? Una bateria de gran tamaño, carisima, cuando da igual a que hora se calienta el agua sanitaria y puede evitarse comprarla? Pequeños consumos directamente a corriente continua, aumentando rendimiento (y, por tanto, menos potencia instalada) y coste de equipos innecesarios?

    Yo no me atreveria a dar una respuesta general sobre la rentabilidad de una FV. Hay casos y casos, y creo que hay que considerar mas cosas que el coste economico

  11. #11
    Juan f. está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Efectivamente, me refería a instalaciones completamente aisladas. No tuve en cuenta la comparativa con los costes de una acometida de red. En este caso, claro que si es rentable la FV. aislada.

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    Buenos días Eloisa:
    ¿ A que te refieres en relación a las ventajas no económicas?
    En principio parece buena la idea de agua caliente mediante termo eléctrico. (lo miraré con detenimiento). Me surge la duda de hacer una instalación térmica en lugar de FV.
    Pones como solución recurrir a receptores de C.C. Desde luego que mejoraría el rendimiento de la instalación, pues si Kc =0, R aumenta considerablemente. La pega sería económica, ya que normalmente todos tenemos en casa receptores de C.A. Nos costaría una pasta sustituirlos por C.C. que además son mas caros.
    Como bien dices, siempre hay que considerar caso a caso.

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    Buenos días:
    En el caso expuesto tienes toda la razón. Está claro que generalmente la FV aislada es más rentable que solicitar acometida eléctrica a una Compañía suministradora.
    Yo me refería solamente al caso en que disponemos de red, pero queremos instalar una FV.con la única finalidad de ahorrar dinero.

  12. #12
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    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Lo del plazo de amortización de 9 años quiere decir una rentabilidad del 10% más o menos. Quién exige más, está loco. No sé cuándo la gente va a entender que no puede ser sostenible una tasa de retorno tan alta. 10% al año a lo largo de 100 años (con intereses de los intereses) quiere decir que de 1 Euro invertido saco casi 14000. Para justificar ese crecimiento la economía tendrá que producir en un siglo 14000 veces más que ahora. Quiere decir que para producir lo mismo que ahora ya no tienes que trabajar 8 horas sino tan sólo 2 segundos. Bueno, si le restamos la inflación se queda a lo mejor en un factor de 1000 en vez de 14000, pero creo que también está claro que no vamos a aumentar la eficiencia por un factor de mil en un siglo. Osea, si tu exiges una tasa del 10% (y exiges más) tu jefe te debería exigir hacer tu trabajo en menos de un minuto en un siglo...

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    Cita Iniciado por Juan f. Ver mensaje
    Yo me refería solamente al caso en que disponemos de red, pero queremos instalar una FV.con la única finalidad de ahorrar dinero.
    Pues y esa finalidad consigues, lo que pasa es que quieres ahorrar demasiado. Bueno, en todo caso también añadir que se pueden llegar a plazos de amortización de 6-7 años, pero todo depende del tamaño del sistema y de si llegas a autoconsumir toda la energía o no.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  13. #13
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Cita Iniciado por Juan f. Ver mensaje

    Buenos días Eloisa:
    ¿ A que te refieres en relación a las ventajas no económicas?
    En principio parece buena la idea de agua caliente mediante termo eléctrico. (lo miraré con detenimiento). Me surge la duda de hacer una instalación térmica en lugar de FV.
    Pones como solución recurrir a receptores de C.C. Desde luego que mejoraría el rendimiento de la instalación, pues si Kc =0, R aumenta considerablemente. La pega sería económica, ya que normalmente todos tenemos en casa receptores de C.A. Nos costaría una pasta sustituirlos por C.C. que además son mas caros.
    Como bien dices, siempre hay que considerar caso a caso.
    Ventajas no economicas, a decenas, segun los casos

    Ejemplo cuasi-economico: Me caliento con leña, tengo electricidad de Iberdrola, y tenia agua caliente por butano. Solo el hecho de no tener que irte hasta la capital a por bombonas, o estar pendiente de cuando viene el repartidor, es una buena ventaja. Calcula el coste del agua caliente cambiando el sistema de calefaccion por leña a uno que incluya agua caliente, el coste de calentarla con luz de Iberdrola, el coste del butano y el engorro que supone y el coste de 600 vatios pico de placas alimentando directamente el termo del agua caliente a 200v CC. Sale la cuenta, a que si? Y es casi orgasmico no tener que cargar una bombona de butano en el maletero cada semana.... Una buena ventaja no cuantificable economicamente

    Ejemplo no economico, pero de indudable valor: Diseño y construyo mis propios chismes. La mayoria de las veces con especificaciones diferentes a lo que hay en el mercado, y con un coste infinitamente inferior. Me supone una honda satisfaccion personal ver que funcionan y que, como no me he gastado mas unos pocos euros en ellos, si que obtengo un ahorro efectivo en la factura de la luz. Que valor le puedo dar a esa satisfaccion? Pues...sinceramente, para mi vale mucho

    En cuanto a alimentar directamente en cc.... alguna vez alguien ha planteado instalaciones solo de alumbrado. Echa cuentas de lo que vale cable, bateria, inversor, bombillas y rendimientos energeticos en cc, y en ca. Piensa tambien en que no te puedes levantar a las 4 de la mañana y no tener luz por que el inversor esta apagado. A poco que se piense, la cc en un caso asi puede tener muchisimas ventajas, economicas y de funcionalidad

    Hay que tener cierto espiritu critico cuando se plantea resolver un problema energetico puntual. No siempre lo estandar es lo mejor

  14. #14
    Juan f. está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Buenos días mblade:
    Creo que estamos de acuerdo en que una instalación FV aislada no se amortiza.
    Otra cosa distinta es utilizar este sistema como alternativa a solicitar acometida nueva de red, o bien, una instalación de autoconsumo. Que yo sepa, esta última, por el momento, no está regulada por ley. Pero yo no me refería a ninguno de estos dos casos.
    En cuanto al razonamiento que me haces comparando con la adquisición de un coche, no estoy de acuerdo por lo siguiente:
    Generalmente, el gran público no compra un coche sólo por motivos económicos, o rentabilidad. También intervienen factores como la estética, y sobre todo, el prestigio social que se supone que da un coche " de marca".
    Sin embargo, el motivo por el cuál, alguien se decanta por una instalación FV. frente a la red, es fundamentalmente económica.
    Pueden influir a favor el tener convicciones ecológicas (me temo que poco), o argumentos estéticos, en contra, porque hay gente que no les gusta ver paneles en su tejado.
    De cualquier manera, insisto que pesa mucha más lo económico en este caso. En un coche se busca cosas como imagen, potencia, y algún que otro elemento que desde luego, no es rentable, pero lo pagan.

  15. #15
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Voy a ponerte un ejemplo de amortización.

    Dos placas BP de 35W de segunda mano, precio 25.000 pesetas (150,25 euros), edad en casa unos 23 años mas o menos. Ahhh y lo increíble siguen dando mas de 70w entre las dos, durante años se colocaron para dar luz para ordeñar cabras y echarle de comer a los conejos, actualmente llevan unos 10 años alimentando un motor de ventilación del sótano, el primero un motor de calefacción de un SEAT 850 y actualmente el ventilador de un radiador de una scooter y están conectadas de forma directa, sin regulador.

    Con un factor de 5 anual, han producido de momento mas de 2938.25kwh

    ¿Me han salido rentables las placas?

    Aquí las susodichas
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?-n-3.jpg  

  16. #16
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Esas celulas si que eran gordas, las puedes tirar encima de un libro y ruedan hasta parar.

  17. #17
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Bueno, yo creo que ya esta todo dicho.

    Dentro de que la rentabilidad no es mala, ya que a 9-10 años es un 10% anual y a ver que banco te da más de un 3% en un deposito a plazo fijo, hay muchos otros motivos para lanzarse a las solar termica o fotovoltaica, ya sea de autoconsumo, aislada o semi-aislada.

    Al final del dia, recoges tus kwh "limpios" sin tasas ni ivas y eso da una satisfaccion enorme... tambien añadir que los usuarios tienen un especial aprecio a todos los temas tecnologicos y hay cierto componente de hobbie en esto.

    Se podria reducir a que cada uno se gasta su dinero en lo que quiere, y si algunos prefieren comprar su independencia energetica y pasar de las electricas y gobiernos, pues bien invertido esta su dinero.

    Saludos!

  18. #18
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    Otra ventaja no cuantificable economicamente (es que tengo un cabreo hoy con este tema.....) :

    Iberdrola me facturo el mes pasado, por lectura estimada, 650 kwh. Supongo que tendran una manera logica de calcularlo en base a datos historicos..... pero es que este año yo tengo mi central atomica en marcha (el pasado año aun no del todo) y solo consumi 215 kwh. Pense, "no pasa nada, es logico que ellos no lo sepan, lo regularizaran al mes que viene..."

    El mes que viene, es decir, este mes, he consumido 200 kwh. Puesto que el pasado me facturaron 650 y gaste 215, y este 200, me deben 235 kwh, por que ya me los cobraron hace un mes, y no los he gastado. Cual es mi sorpresa cuando llega la factura y, no es que no me abonen los kwh que me deben, es que me COBRAN 15 euros (alquiler de contador, potencia contratada, etc). En la factura no figura lectura de contador, cuando vi perfectamente a su empleado tomarla hace unos dias

    Simplemente no me devuelven lo que me han cobrado de mas, con una excusa falsa, aun sabiendo perfectamente que metieron la pata hasta el fondo con su lectura estimada. Y al paso de generacion-consumo que voy, aun dentro de otro mes, me seguiran debiendo dinero

    Les he adelantado 150 euros durante 90 dias. No cabrearme por estas cosas es una buena razon para independizarse de ellos, no cuantificable economicamente

    Por cierto, acabo de calcularlo: durante los 12 ultimos meses, incluyendo ivas, venias, impuestos especiales, y no se cuantas monsergas mas, he pagado el kwh a una media de 0.3137 euros. Revisad vuestras cuentas de amortizacion, por que los 0.2 euros por kwh son ya historia

    (Como aclaracion, mis consumos renovables son independientes de red, no intervienen vertidos a ella, ni nada similar)

  19. #19
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Son rentables las instalaciones fotovotaicas aisladas para viviendas?

    A mi me pasó algo similar.

    Durante casi todo 2011 venia consumiendo bastante menos que el consumo estimado que Ibertrola aplicaba a mis facturas. Si el saldo de Kwh era a su favor, no había problemas en reflejarlo en la factura. Pero si el saldo era a mi favor, en la factura ponía "No ha sido posible tomar lectura de su contador. En el próximo periodo se regularizará", incluso habiendo tomado lectura, pues yo veía como venían a tomarla.
    El caso es que, a final de año en la última factura, salió un saldo en euros a mi favor. No veas la alegría ver en el concepto TOTAL A PAGAR, un número negativo.
    Creo recordar que eran 5 euros o así. Pues les llamé exigiendo que me lo devolvieran. Y efectivamente así lo hicieron.

    A mi me cobran 10,5 euros/mes de mínimo, aunque no gaste ni un Kwh.
    Estoy pensando que 10,5 euros x 12 meses = 126 euros x 10 años = 1260 euros. ¿Me dará para un generador pequeño (2500 watios o así) + gasolina?




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