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  1. #1
    wifigua está desconectado Forero
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    Predeterminado Problema con instalacion.

    Hola buenas, tengo un problema creo con la instalacion de la placas, cada vez que me voy un dia a la casa de campo las baterias se quedan al 20% segun el regulador, sin dar un uso abusivo de ellas, expongo lo que tengo montado:
    3 placas Atersa 24V 290W
    1 Regulador Leo 10 35A
    Bateria Estacionaria Enersol T650
    Inversor Cargador Victron multiplus 3000/24/70/16
    Provincia de la instalacion: Badajoz

    El caso es que ayuer llegue al campo, por la mañana, y mire como casi siempre de costumbre la instalacion, el regulador me daba que estaba al 99% osea cargada completa, el dia ayer estuvo muy nublado y llloviendo.

    Tengo conectado siempre un Frigorifico BOSH KVD33W30 A++ que consume segun el fabricante 216Kwh
    conecte unos 10 minutos el microondas que es de 700w
    y la lampara que contiene 3 bombillas de bajo consumo de 11W estuvo sobre 3,5h. Pues resulta que cuando me fui a eso de las 20:30 me marcaba el regulador que tenia la bateria a un 29% ??????

    Cual puede ser la causa, me tiene mosqueado la instalacion, ya me ha pasado dos dias "Nublados los dos" que me quedo sin bateria.
    Acabop de ir al campo y he cogido estos datos para que me orienteis.

    Hora 16:15
    Segun el Regulador:
    carga de la bateria 97% Tension 29,8V Intensidad de carga 9,4A
    Estado del regulador en Ecualizacion.
    Los vasos estaban cociendo.
    Temperatura electrolitro 12ºC
    Densidad de los vasos varian entre 1,18 y 1,24
    Medido con el polimetro:
    Tension de la bateria 29,8V
    Tension de entrada: 40,8V

    le pasa algo a mi instalación???
    decir tambien que es nueva, tiene todo unos 4 meses.


    A ver si me podeis echar una mano, estoy echo un lio. Cualquier dato que os haga falta me lo decis.

    Un saludo y Gracias

  2. #2
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    yo opino que primero las baterias estan descompensadas, 1,18 y 1,24 densidad mal la cosa deverian estar todas parejas a 1,24 si estan al 99%, porque? pues por que las descargaste mucho varias veces, el inversor deveria cortarte antes no dejar que bajen tanto, por lo que tiene el limite de corte muy bajo deves subirselo, ademas esas placas me suenan a 60 celulas, cuentaselas o pon una foto de la etiqueta de detras, si tienes grupo deves darle bastante carga a esas baterias para que cargen pues aunque te parezcan cargadas no lo estan y por ello se descargan de momento, pero si las placas son de 60 celulas me preocupa mas aunque con 4 meses esta en garantia.

    corijo si son las a-290 son de 72 celulas.

    ademas que sigo diciendo que tienes muchos consumos pues el inversor es de 3000w y eso no se pone para 3 bombillas y un frigo clase a++, que mas tienes conectado, danos datos.

  3. #3
    wifigua está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    Creo ver en una foto que tengo que tienen 72. Estoy a la espera de hacerme del MK2 para ver el multiplus, a cuanto tengo que ponerle el corte????
    Que tengo que hacer para igualar todas con la misma densidad??. Solo se han descargado asi 3 veces al 20% o asi.
    Te adjunto una foto de la pegatina de la placa.

    Problema con instalacion.-2012-09-13-14.23.42.jpg

  4. #4
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    Le has puesto la capacidad de la batería?

  5. #5
    wifigua está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    si te refieres al regulador si, se la puse cuando lo conecte el primer dia, la tension y la intensidad 24v 650AH

  6. #6
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    He leído el manual y no tengo claro si hace el calculo por SOC o tensión. Si hace por SOC y teniendo un inversor a baterías no medirá bien.
    Esas densidad siempre ha estado así?

  7. #7
    wifigua está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    no estoy seguro si el nivel ha estado asi, no lo tengo apuntado, a partir de ahora lo llevare apuntado. que tensiones debe darme para medir directamente a los bornes con el polimetro para saber la carga, ejemplo 100% X voltios, 75% X voltios.

    Gracias por las respuestas

  8. #8
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    De haberlo medido y apuntado tendrías algo donde agarrarte por si venían flojos los vasos. De todas maneras son placas para un uso defines de semana mas que para diario.

  9. #9
    wifigua está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    Si, solo suelo ir fines de semana, lo raro es que en un solo dia se me vengan abajo las baterias

  10. #10
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    Cita Iniciado por wifigua Ver mensaje
    no estoy seguro si el nivel ha estado asi, no lo tengo apuntado, a partir de ahora lo llevare apuntado. que tensiones debe darme para medir directamente a los bornes con el polimetro para saber la carga, ejemplo 100% X voltios, 75% X voltios.

    Gracias por las respuestas
    Olvídate de tensiones, mira que las densidades se queden en 1,24 kg/l con la batería cargada. Probablemente tendrás que ecualizar un buen rato para que todos los vasos lleguen a esa densidad.
    En principio tienes suficiente capacidad de baterías como para poner el microondas unas cuantas horas sin que se descarguen completamente, no puede ser que con pocos minutos de uso se descargan de 100% al 20%.
    No tengo tampoco claro cómo funciona ese regulador, es que no trabajo material de Atersa. Si fuera una medición de SOC, entonces el inversor-cargador, debería estar conectado al regulador para que este indique correctamente (¡pero no lo hagas, ya que no puede manejar la corriente que le puede demandar el Victron!); por otra parte, si estuviera puesto en SOC y el Victron conectado directamente a baterías, no debería bajarte nunca la indicación del LEO (al no ser que trabaje con un shunt externo que estuviera puesto entre batería e inversor/regulador.

    Ya nos aclararás cómo está puesto todo.
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  11. #11
    wifigua está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    aqui dejo una foto de como esta montado, aunque no se a que te refieresProblema con instalacion.-2012-10-02-13.00.51-1.jpg

  12. #12
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    en la foto no se ve vien, lo unico que distingo es un amasijo de cables que entran a las baterias, cuando estan las baterias descargadas, que amperes te dice el regulador que estan entrando, es que aunque se ve mal me parece que veo poco cable del regulador a baterias y de placas a regulador, mira las secciones y dinos cuales son, dinos tambien que consumos tienes sin esconder ninguno aparte del microondas y las 3 bombillas,deves tener mas consumos y por mas tiempo, si no no se aclara que se descarguen asi las baterias, yo tuve un caso propio asi se me quedaban descargadas despues de estar a tope en poco tiempo, y fue por que se descargaron mucho varias veces y aunque el regulador marcaba cargadas estas no lo estaban y para llevarlas a su sitio necesitas darle carga bastantes horas con un grupo y un cargador, pues el regulador se piensa que estan cargadas y no siguen cargando.

  13. #13
    wifigua está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    El consumo fue ese, si acaso alguna lampara mas de 11w no mas de 2 minutos, las secciones creo recordar, que son de las placas al regulador 10mm, hay 2 metros o asi y del regulador a las baterias igual, 10mm y habra 1,5m o poco mas, la seccion de la bateria al inversor es de 25mm, probare mañana si puedo a hacerle una carga con el generador como dices, a ver si va a ser eso, a ver que me dice el inversor cargador cuando encienda el grupo. la intensidad de carga como puse. a las 16:15 con la bateria al 97% me entraban 9.4A, con la bateria descargada era de noche y esta mañana no he podido verlo

  14. #14
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    Ve apuntando densidades como un loco vaso a vaso, a ver si hay uno especialmente jodido...

  15. #15
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    Pero toma las densidades en reposo no cargando ni consumiendo dale 1h de reposo

  16. #16
    wifigua está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    acabo de llegar del campo, ahora el regulador me marca el soc al 99% osea llena, porque no tiene mas digitos. la tension de 27,2V, el estado es cargando y la intensidad 08.8A temperatura 7.6ºC hora las 11:15 y la denidad de los vaos igual entre 1,18 y 1,24 os pngo los vasops para que veais la diferencia.
    1º=1.21 2º=1.22 3º=1.21 4º=1.24 5º=1.22 6º=1.20 7º=1.18 8º=1.19 9º=1.20 10º=1.18 11º=1.20 12º=1.20

    Yo creo que voy a tener que poner el grupo unas horas con el cargador a ver si se estabilizan las densidades no??? o esque hay algo mal.

    Un Saludo y gracias por las respuestas

  17. #17
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    Cita Iniciado por wifigua Ver mensaje
    acabo de llegar del campo, ahora el regulador me marca el soc al 99% osea llena, porque no tiene mas digitos. la tension de 27,2V, el estado es cargando y la intensidad 08.8A temperatura 7.6ºC hora las 11:15 y la denidad de los vaos igual entre 1,18 y 1,24 os pngo los vasops para que veais la diferencia.
    1º=1.21 2º=1.22 3º=1.21 4º=1.24 5º=1.22 6º=1.20 7º=1.18 8º=1.19 9º=1.20 10º=1.18 11º=1.20 12º=1.20

    Yo creo que voy a tener que poner el grupo unas horas con el cargador a ver si se estabilizan las densidades no??? o esque hay algo mal.

    Un Saludo y gracias por las respuestas
    Hay que hacer una ecualización fuerte. Empieza con unos 32 V y 2 horas, a ver como están después (tendrás que volver a medir densidades vaso por vaso).
    Según he ojeado en el manual del regulador, no puede indicar bien el SOC cuando tienes algún consumo (o inversor) conectado directamente a las baterías. Creo que lo mejor será cambiar el regulador y le pones un MPPT que te permita configurar tensiones de carga, tiempo de absorción etc.

    Saludos.
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  18. #18
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    ponle unas horas en carga y despues haz una ecualizacion con el cargador tambien 1h y despues vuelve a tomar las densidades, por cierto como estan de nivel los vasos, aunque a mi me fue mejor varias cargas con el cargador y despues la ecualizacion.

  19. #19
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    he leido el manual del regulador y no se como hacerle una ecualizacion fuerte, o tengo que hacersela desde el cargador inversor????
    ahora mismo no me puedo permitir cambiar el regulador.

  20. #20
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    Hazla con el cargador

    he repasado el manual del inversor y para el cable de bateria recomienda seccion 50 estos de victron siempre con sus exigencias, pero si lo ponen por algo sera, hay que mirarse las indicaciones del fabricante siempre, pues si algun dias tienes algun problema simplemente `por esto te pueden tirar la garantia, los cables del regulador a baterias deverias subirlos tambien, podrias usar os del inversor a baterias de 25, y los de placas con 16 te iria mejor. considera que todo ello son perdidas.
    Última edición por andymnoche; 29/01/2013 a las 13:09

  21. #21
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    la secciones la dije a bote pronto, pero recuerdo que el cable del inversor y el fusible lo puse de la seccion que recomendaba el fabricante osea 50mm por cable y fusible de 300A

  22. #22
    wifigua está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Hay que hacer una ecualización fuerte. Empieza con unos 32 V y 2 horas, a ver como están después (tendrás que volver a medir densidades vaso por vaso).
    Como subo la tension de equalizacion a 32V??? segun el manual del inversor "En modo ecualización, MultiPlus cargará con mayor tensión durante una
    hora (1 V sobre la tensión de absorción para una batería de 12 V, 2 V para una batería de 24 V)." me cargaria solo una hora y a 26V.
    Necesito desconectar el regulador??? ya que he visto tambien que al dar mas potencia el cargador podria afectar a equipos conectados a las baterias. Lo quiero hacer mañana y quiero estar seguro de todos los pasos a dar.
    Perdon por tantas preguntas,
    Un Saludo y Gracias.

  23. #23
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    la tension de absorcion en el manual la marca en 28,8 mas 2v serian 30,8 , si no hay mas pues esta bien dale algo mas de tiempo.

  24. #24
    wifigua está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    Bueno, acabo de llegar de la casa de campo de intentar poner el cargador en modo ecualizacion,pero no se si esta bien echo o no.
    Hago todo como pone en el manual: "Procedimiento:
    1. Compruebe que todos los conmutadores (es decir, conmutador frontal, remoto o el panel remoto en su caso) están en la posición “on”
    (activado).
    2. La activación de la ecualización o de la absorción forzada sólo tiene sentido si se ha completado el ciclo de carga normal (el cargador está en
    "Float" (carga lenta)).
    3. Para activar:
    a. Cambiar rápidamente de “on” a “charger only” y dejar el interruptor en esta posición durante ½ ó 2 segundos.
    b. Volver a cambiar rápidamente de “charger only” a “on” y dejar el interruptor en esta posición durante ½ ó 2 segundos.
    c. Cambiar rápidamente una vez más de “on” a “charger only” y dejar el interruptor en esta posición.
    4. En el MultiPlus (y, si estuviera conectado, en el panel MultiControl) parpadearán 5 veces los LED “Bulk”, “Absorption” y “Float”.
    5. A continuación, los LED “Bulk”, “Absorption” y “Float” se encenderán cada uno durante 2 segundos.
    a. Si el interruptor está en “on” mientras se enciende el LED “Bulk”, el cargador conmutará a modo ecualización.
    b. Si el interruptor está en “on” mientras se enciende el LED “Absorption”, el cargador conmutará a modo de absorción forzada.
    c. Si el interruptor está en “on” después de que las tres secuencias de los LED haya terminado, el cargador conmutará a “Float”.
    d. Si el interruptor no se ha movido, el MultiPlus se quedará en modo “charger only” y conmutará a “Float"."
    pues de que hago la secuencia que parapadean los 3 a la vez, despues encienden por orden bulk, absorcion y float, encienden y se apagan se entiende. Despues encienden a la vez Bulk y absorcion, y despues se queda float encendido solamente y asi se queda.

    Creo que no me esta entrando en modo ecualizacion, a que es debido, he tenido con el grupo cargando unas 3 horas. y antes de venirme he mirado la densidad, y han aumentado una decima los 6 primeros vasos desde el negativo hacia el positivo.

    Que tengo que hacer para que suba la densidad, estoy haciendo algo mal.

    Espero vuestra ayuda.

    Un Saludo y Gracias.

  25. #25
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Problema con instalacion.

    Pues creo que no lo has vuelto a poner en "charger only" en el paso 5.) es decir cuando se enciende el LED de bulk, tendrás que subir el interruptor a "on" en este paso para que se quede en ecualización.
    Para ir seguro mide la tensión que te da de salida el Victron.
    Los Victron no son los más sencillos en el manejo. Acaso tienes que volver a hacerlo, si no has hecho la transición del interruptor lo suficientemente rápido o similar.

    Saludos.
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