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  1. #76
    Tortolacinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Y recuerda que la gel para darle ciclado y la AGM para arranque.
    Perdona, pero ¿ que es "darle ciclado" ?
    ¿ Has leído las pruebas de ayer de las bat. ? ¿ Qué te parece ?

  2. #77
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Ciclar es dar un uso normal de consumos, ciclos de uso, que para eso son mejor las gel. Y las AGM para picos intensos como arranques.

    No pinta mal la prueba, 12,6 es lleno a tope y no tienes grandes diferencias despues de sacar algo, es lo que hay para ser todo paralelo. El midnite tiene un botón para que ecualice, por si las moscas NO LO APRIETES, provoco una subida de tensión que para las inundadas es bueno pero para las tuyas es criminal.

  3. #78
    Tortolacinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Ciclar es dar un uso normal de consumos, ciclos de uso, que para eso son mejor las gel. Y las AGM para picos intensos como arranques.

    No pinta mal la prueba, 12,6 es lleno a tope y no tienes grandes diferencias despues de sacar algo, es lo que hay para ser todo paralelo. El midnite tiene un botón para que ecualice, por si las moscas NO LO APRIETES, provoco una subida de tensión que para las inundadas es bueno pero para las tuyas es criminal.
    Gracias, creía que el ciclado era algo mucho mas complicado.

    ¿ Tienes una idea de la diferencia entre las dos lecturas ? ¿ Tal vez no son de fiar a ciegas este tipo de lecturas ? ¿ Podría ser el Xantrex ?

    Gracias por lo del MidNite. Precintaré el dichoso botón para no pulsarlo ni borracho

  4. #79
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Es cada batería evoluciona según le de dios a entender, pero en paralelo canta mucho mas. Con una lectura no hacemos nada tiene que tener todo un historial para ver si una envejece de mas.

  5. #80
    Tortolacinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Es cada batería evoluciona según le de dios a entender, pero en paralelo canta mucho mas. Con una lectura no hacemos nada tiene que tener todo un historial para ver si una envejece de mas.

    O sea, que vale, que de momento parece funcionar la cosa. Mucho mejor, claro. Los "lagartos" escasean y no viene mal ahorrar lo que se pueda. Pero claro, seguiré chequeando de vez en cuando.
    Pero mi duda es
    ¿ cuando, y sobre todo cómo, sabré que una gel está muerta definitivamente ?
    ¿ cómo diferenciar la "debilidad" de la "muerte" ?
    En un ser vivo parece evidente, pero en estas señoritas .... Cada día aprendo algo sobre ellas y cada día también tengo la sensación de que cada vez las conozco menos.
    Gracias por tu tiempo

  6. #81
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    11 voltios o menos después de un día de carga y da por seguro que esta muerta, pero compruébalo unos días y si sigue así, pues a enterrarla.

  7. #82
    Tortolacinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Yo tenía entendido que cuando una bat. medía 11.85v estaba totalmente descargada, por lo que me das una cierta esperanza.
    La batería que desconecté, después de 30 minutos de reposo con todo desconectado luego de una noche trabajando me dió un voltaje , la vez que menos, de 11.90v. Eso indica, según deduzco de tu comentario, que aún tiene una cierta vida ¿verdad?
    Aquí no he encontrado los diodos que recomendabas, por lo que no puedo individualizarlas hasta que no los consiga, pero lo que haré, de momento, es no tirarla hasta hacerle la prueba definitiva.

  8. #83
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Cita Iniciado por Tortolacinco Ver mensaje
    Yo tenía entendido que cuando una bat. medía 11.85v estaba totalmente descargada, por lo que me das una cierta esperanza.
    La batería que desconecté, después de 30 minutos de reposo con todo desconectado luego de una noche trabajando me dió un voltaje , la vez que menos, de 11.90v. Eso indica, según deduzco de tu comentario, que aún tiene una cierta vida ¿verdad?
    Aquí no he encontrado los diodos que recomendabas, por lo que no puedo individualizarlas hasta que no los consiga, pero lo que haré, de momento, es no tirarla hasta hacerle la prueba definitiva.
    Si, todavía no hay que darla por muerta, pero yo no la juntaría con las demás, a menos que le colocase un diodo de entrada, para ponerla solo en carga.

    Yo cuando tengo que cargar una batería de coche en mi sistema solar, batería que suele ser de algún vecino, le coloco el negativo directo y en el positivo un diodo de 10A, de esta manera pongo en carga la batería y no me altera el sistema con su voltaje.

    Haz lo mismo y si no sube de voltaje después de tres días entonces “RIP”, si pasado tres días esta recuperada, la dejas en reposo, pasados tres días miras el voltaje, si ha habido consumo pues se esta muriendo y es peligrosa para el resto.

    Aquí algunas tiendas por si necesitas comprar el diodo de 10A para cargar la batería y de paso preguntas por el otro, lo mismo si vas a estar mucho tiempo en Cartagena te lo puede traer de encargo.


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  9. #84
    Tortolacinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    ¡¡¡ mjrosg eres increíble !!!

    No solo dedicas parte de tu tiempo a ayudar a los demás sino que incluso lo gastas en hacer lo que debería ser nuestro trabajo, buscándonos la información pertinente. Gracias.

    La comprobación de la batería me parece perfecta y será la forma en que comprobaré las baterías cuando las individualice con los diodos.

    Ahora, al leer tu correo, lo primero que se me ha ocurrido es que la primera parte de tu consejo ya la realicé a mediados de enero, pues después de una carga general a todas, la dañada marcaba 0,4v menos que las demás. Como ya era la segunda prueba en que obtenía ese resultado, la desconecté definitivamente.
    Entonces me he dicho que tenía que completar lo aconsejado, es decir, comprobar el voltaje después de varios días en reposo. La sorpresa ha sido que después de 20 días .... ¡¡ marca 12.40v !!
    A pesar de ello no me he atrevido a unirla al resto hasta que no las separe con los diodos (los compraré en marzo que iré a España) .

    Repito de nuevo, muchas gracias

  10. #85
    Tortolacinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Hola a todos

    Estoy intentando localizar los diodos en USA, pero como no tengo ni idea, me pierdo, pues no conozco la mayoría de los detalles que piden. He entrado en la pag. de Farnell España y de ahí he pasado a la Farnell USA
    Pongo en el buscador SCHOTTY SB3040 y me sale un montón de diodos. Podéis verlo en

    US - Electronic Components Distributor | Electronic Parts Distributor | Newark

    ¿Alguien puede decirme cuales son los que debo comprar?

  11. #86
    Tortolacinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Hola de nuevo

    Al parecer no los encuentro porque no los tienen. He revisado todos los diodos que tienen y el semikron schotty sb3040 no está entre ellos. No he encontrado mas que los que hay en Inglaterra, pero desde allí o desde España el costo del envío los convierte en inalcanzables, pues los 17 que necesito pueden costar,todo incluido, unos 300 €.

    Y buscando buscando me asaltan unas preguntas a los entendidos:
    Si mi instalación es y será siempre a 12v .... ¿no me bastaría un SB rebajando el voltaje a 15 o 20v?
    Y si mi consumo punta puedo llevarlo a escasos 10-12A .... ¿no me bastaría un SB rebajando también el amperaje?

    Digo todo esto por la dificultad que veo para encontrar los SB3040

  12. #87
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Vale, si del encapsulado “SB” no tienen, del “MBR” seguro que si, prueba en esa tienda con el “MBR6045WT”, vale este es de tres patas pues son dos en uno lee un poco el manual y listo.

    Es mas te doy la página.
    MBR6045WTG - ON SEMICONDUCTOR - SCHOTTKY RECTIFIER, 60A, 45V, | Newark

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Lo que pasa es que estos pueden llegar a necesitar disipadores de calor.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    la pagina con casi todos:
    http://www.newark.com/jsp/search/bro...vNValues%3D422

  13. #88
    Tortolacinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Saludos mjrosg

    Mira, ni tu ni yo nos vamos a romper la cabeza por los dichosos SB3040. De los MBR que me aconsejas no venden menos de 180 unidades, así que al final compraré los SB en España, pues voy dentro de un mes. Quería ir adelantando el trabajo, pero hay demasiadas pegas para encontrarlos.
    Lo que estoy pensando es en comprarlos ya desde aquí y que me los manden a casa, pues aunque tienen bastantes en existencia, no vaya a ser que se agoten.

    Perdona que insista en mis preguntas anteriores, pero si rebajásemos el voltaje y/o el amperaje .... ¿ no podríamos, tal vez, reducir esa pérdida de 0,30v ? Igual es absurda la pregunta, pero .....

  14. #89
    Tortolacinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Hola
    Estoy absolutamente desconcertado con mis paneles.
    Desde hace un par de días la carga ha bajado bastante (de unos 132 de media diaria a 88), pero el primer día estuvo bastante nublado y no le dí mayor importancia. Ayer, algo menos nublado y el mismo resultado, lo que me hizo pensar que algo no marchaba. Vi que las placas habían acumulado bastante polvo y supuse que esa era la causa. Esta mañana las he lavado y cuando miro la carga a las 12 con sol vertical veo que no pasa de 8A.
    Lo primero que se me ha ocurrido es que las baterías podían estar a tope (a pesar de que el monitor decía que faltaban unos 108A), y para comprobarlo he medido la entrada y salida de los reguladores y ahí ha saltado la sorpresa.
    Las 4 placas de 85w, policristalinas, enviaban 7,5A y el regulador los pasaba íntegros a las baterías (que al estar en carga, marcan 13v).
    Las 3 placas de 135w, monocristalinas, enviaban 0,3-0'5 A. Alarmado las he ido comprobando y siendo su voltaje creo que correcto (19,9. 20,05, 19,7) el amperaje ha desaparecido prácticamente (0,1, 01, 04)
    ¿Qué puede estar pasando? ¿Alguna sugerencia?

  15. #90
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    tenian alguna sombra aunque sea pequeña, por que puede ser una posibilidad si no tienen diodos, la otra posibilidad que conozco no te gustara, pero cuando una placa tiene voljage pero no intensidad mal cosa esperemos que nos puedan decir otras causas.

  16. #91
    Tortolacinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Ninguna sombra. Eran las 12 y el sol caía a plomo. Y las de 85w estaban igual y trabajando.
    Estas de 135w son aquellas cuya pegatina parecía estar hecha a bolígrafo, según Photon. Ahora va a resultar que no solo la pegatina, sino toda la placa.
    ¡¡¡ Sería una gran alegría (1.200 US$ compra + 200 mat, de montaje) !!!

  17. #92
    Avatar de Uruguayito
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Puedes probar al menos separando cada una de ellas entre sí y con el amperímetro medir su intensidad de cortocircuito para descartar algún fallo de cables hasta el regulador.
    Cuidado !!!! El cable desde el regulador a placas debe estar desconectado primero.

    Con sol deberías ver en cada placa si son de 36 celdas para cargar 12 V al menos 7 amp en cada una en corto circuito con el multímetro en Amp DC. A ver que te indican y nos lo cuentas. Y si tienen diodos o no.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Bueno a que nos comentas que sucede. Puedes dejar un cable de los paneles sueltos de las placas de 85 y probar con las de 135 a ver que te dá el regulador a baterías. Siempre fue un misterio para mí que nunca tuviste 21 amp de las de 135 a pleno sol aun horizontales en cierto momento. Otra duda....cable de 3mm de 4,5 mt desde esas placas a regulador cada una o el conjunto ? Si es cada una vaya pero si es el conjunto está mal.

  18. #93
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Cita Iniciado por Uruguayito Ver mensaje
    Puedes probar al menos separando cada una de ellas entre sí y con el amperímetro medir su intensidad de cortocircuito para descartar algún fallo de cables hasta el regulador.
    Cuidado !!!! El cable desde el regulador a placas debe estar desconectado primero.
    Los datos que dí ayer eran con las placas desconectadas entre si, pero lo hice desconectando y sin desconectar del regulador, y en ambos casos medía prácticamente igual, es decir casi cero.

    Con sol deberías ver en cada placa si son de 36 celdas para cargar 12 V al menos 7 amp en cada una en corto circuito con el multímetro en Amp DC. A ver que te indican y nos lo cuentas. Y si tienen diodos o no.
    Así debería ser, qué menos que 7A/placa, que por cierto son de 54 celdas.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Bueno a que nos comentas que sucede. Puedes dejar un cable de los paneles sueltos de las placas de 85 y probar con las de 135 a ver que te dá el regulador a baterías. Siempre fue un misterio para mí que nunca tuviste 21 amp de las de 135 a pleno sol aun horizontales en cierto momento. Otra duda....cable de 3mm de 4,5 mt desde esas placas a regulador cada una o el conjunto ? Si es cada una vaya pero si es el conjunto está mal
    Bueno siguen las sorpresas. Esta mañana a las 7:30, sólo una hora después de la salida del sol, el conjunto estaba cargando 7-8A, igual que ayer a las 12h. Comprobado con las pinzas, 3,6A las 4x85w y 3,8A las 3x135.
    Me están volviendo loco. No me entero de nada, cada vez menos. Para mi esto de ahora es absolutamente inexplicable.
    Por ejempl, ahora son las 8:10 y marcan 12A de entrada. Repito, de locura

    Voy a cambiar el cable general de las placas al regulador. Gracias

  19. #94
    Avatar de Uruguayito
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Me juego que no son 54 celdas son 108 medias celdas. A mi unas aquí también me confundieron. Son 108 medias celdas en 3 paralelos de 36 celdas que cada una es un panel en sí. Midelas a medio día con sol casi perpendicular y prueba entre uno y el otro array. Luego para ver la máxima potencia debes bajar las baterías con un consumo grande en 220 V. Tipo un secador de pelo de 800W si te lo permite el inversor. En ese momento verás que la intensidad de carga va al máximo pues como las baterías están siendo exprimidas entonces baja el voltaje y el regulador abre la canilla. Ahí te va a dar lo máximo que pueden cargar. Saca las medidas y vemos entonces. Que te parece ? Así hago yo cuando quiero ver el máximo de poder de los paneles en una instalación.
    En el mar el cobre suele comerse, no será que el cable de paneles a regulador se abrió o sulfató. Mínimo debería ser de 6mm. La regla de oro es 3 amp por milímetro de sección máximo. Si las placas dieran 7A x 3p son 21 Amp...6 mm justo ya que son sólo 5 mt.

  20. #95
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

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    Cita Iniciado por Uruguayito Ver mensaje
    Me juego que no son 54 celdas son 108 medias celdas......
    No sé cómo ver si son dobles o medias las celdas. ¿Se puede comprobar de algunea manera? Envío una foto.

    Placas en el Caribe-paneles-135w.jpg

    Para descargar las baterías, esta noche no conectaré el cargador a 110v desde el muelle y mañana veremos si la carga aumenta o no. Hoy, a las 17:25, a una hora de la puesta del sol están cargando 5A y el total del día va por 117A

    En el mar el cobre suele comerse, no será que el cable de paneles a regulador se abrió o sulfató. Mínimo debería ser de 6mm. La regla de oro es 3 amp por milímetro de sección máximo. Si las placas dieran 7A x 3p son 21 Amp...6 mm justo ya que son sólo 5 mt.
    No lo creo, puesto que la instalación tiene sólo 4 o 5 semanas. Lo de la sección si me preocupa, por lo que mañana compraré 5m de cable de 8mm y haré el cambio.

  21. #96
    Avatar de Uruguayito
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Son 108 medias celdas,fijate que cada cuadrado que parece una celda está separado al medio,o sea son 2 medias celdas en serie. Como son 6 columnas de medias celdas, están conectadas de forma de tener 3 paneles solares en paralelo dentro de la estructura.
    Ok cable de 8mm. Aquí de 6 salta a 10.
    Ya me contarás.
    Prueba con consumo alto en el momento de la prueba a ver a cuanto suben y de plano al sol pues al estar horizontal solo servirá a mediodía.
    Recuerda que al estar horizontales por la naturaleza del lugar de instalación, nunca van a rendir al 100% salvo en latitudes ecuatoriales o entre trópicos en la mayor parte de las horas cercanas al mediodía. Es razonable que no lleguen al 100 % el resto de las horas si estás en horizontal. Es pura teoría....la respuesta la tienes haciendo test de cargas entre horas un día soleado sin nubes y saldrá el verdadero dato de pérdidas por inclinación fuera de rango.
    Última edición por Uruguayito; 15/02/2013 a las 12:06

  22. #97
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Son 108 medias celdas.

    parecen estos: http://es.made-in-china.com/co_zhong...hneynsnhg.html

  23. #98
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Te lo explico en la misma foto:

    Placas en el Caribe-celulas.jpg


    Por cierto, que envidia me das, el barco, el mar, la ciudad al fondo....mmmm

  24. #99
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Gracias por vuestras respuestas. Ahora está claro lo de las medias células. Eso ¿es bueno o es malo? Me temo que no demasiado bueno ¿verdad?.

    Hoy de nuevo las placas se han "comportado": 133A, períodos a 22A en el Mobitronic (24,5A con las pinzas, lo que indica que uno de los dos está mal regulado) con las baterías a 12,40v antes de la salida del sol. Esta noche volveré a no conectar el cargador a 110v para que mañana estén mas exaustas y volver a comprobar la carga.

    Lo que me sigue siendo incomprensible es que antesdeayer las de 135 no cargaron apenas nada. Y yo no htce o cambié nada que justifique ese hoy no y mañana si.

    Estoy en vías de vender mis paneles (5x85w + 3x135w) y ando mirando opciones de commpra de otros nuevos, todos IGUALES, menor cantidad y con la máxima potencia (ahora tengo instalados 7 con 745w).

    Esta casa, SunElec en Miami, tiene estas tres opciones que, por la cantidad de vatios, me podrían interesar (con solo 4 de ellas aumentaría el parque actual), pero me sorprenden las diferencias de precio (unas son alemanas con pequeños defeectos "cosméticos", otras USA y otras indias).

    ¿Podríais opinar acerca de cuales os parecen mejores o al menos mas aconsejables? Por favor,si es posible sin olvidar la cuestión precio pero que este nunca pueda ser el factor determinante.

    SUN Sovello SV-L-240-fa1c Solar Panel 240 Watts 20.50 Vmp [SV-L-240-fa1c-M] - $285.60 :

    Suntech STP240-20/Wde 240 Watts 30.20 Vmp Black frame [STP240-20/Wde] - $165.60 :

    Sonali SS-250 250 Watt Poly-crystalline Solar Modules 30.00 Vmp [SS-250] - $245.00 :

    Por dimensiones, las mas edecuadas serían las Suntech y las Sonali (mejor dicho,las que menos problemas plantearían, pues no olvidéis que estamos hablando de un velero).
    Las Sovelo serían mas problemáticas.

    Y de envidias nada. El o los que queráis estáis invitados a conocer Cartagena. Sinceramente merece la pena y el "hotel" ya lo tenéis

  25. #100
    Avatar de Uruguayito
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    Predeterminado Re: Placas en el Caribe

    Tortola debes probar ambos array por separado al darle sol a pleno a ver que amp dá cada rama con un consumo grande en ese momento de la prueba. No es necesario que descargues las baterías. Basta con que el consumo sea mayor que lo que los array dan y ves que el regulador abre el grifo a máximo para compensar el descenso de voltios de las baterías. No puedo aconsejar nada de las placas por no saber como son. Lo de medias celdas es porque es imposible de otra manera poner tantos watt en esas estructuras compactas.

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