Tema: Calculo de carga, de un electrógeno

Mi duda es la siguiente:

Me gustaría saber cuantos amperios (A) cargaría en 1 hora un motor de 1 Kva a 220v y seria a través de un inversor-cargador Victron de 48v / 10000W / 100A, claro el motor da 220v y el cargador cargaría a 48 voltios...
Ahora ojo a este dato, estuve mirando en internet y dice que 1 Kva a 220v equivale a 4,54 A pero el cargador lo pasa de 220v a 48v entonces no es lo mismo, por que el generador produce ( 220 voltios a 4,54Amperios ) y como el cargador lo pasa a 48v seria... ¿? 20,80Amperios a 48v ¿?

Es que quiero saber cuantos amperios de carga me da por cada 1 Kva a 220v en una hora... ??

Gracias!!

1 Kva corresponde a 1000/52x0,8= unos 15 amperios de carga para bateria de 48 voltios.

Pero yo no le pediría más de un 75% a cualquier generador trabajando de continuo.

Por ejemplo, un generador de 10Kva le puedes pedir un máximo de 10 x 15 x 0,75 == unos 112 amperios.

Para ese victron de 100 amperios de cargador, con uno de 10 Kva. vas bien.

Pero si además de estar cargando, también tiene que alimentar los consumos, súmale unos cuantos Kva´s más.

Muchas gracias carlos de donde sacaste ese calculo o fórmula... ?

Es que tengo varios generadores, uno de 5, 7 y 25 Kva y mi idea es de vez en cuando encender uno de ellos, para cargar las baterías...

1000 va = 1Kva
52 voltios es la tensión media de carga de unas baterias de 48 voltios.
0,8 es el factor de potencia, porque un cosa son los watios (potencia real) y otra los voltamperios (potencia aparente)

El 75% es porque no vas a pedirle al generador trabajar al 100% durante varias horas, igual que no le pedirías a tu coche ir a 200 Km/h durante 500 Km.

¿Esos generados que tienes son monofásicos? Imagino que el de 25 Kva sera trifásico, y eso, para lo que tu quieres, es un problema. Para poder aprovechar los 25 Kva necesitas un cargador trifásico, y el victron es monofásico.

Otra cosa, al inversor le puedes configurar la intensidad máxima que le va a pedir al generador, y esa intensidad máxima la prioriza a los consumos y, lo que sobre, lo utiliza para la carga de las baterias.

Por cierto, 100 Amp. de carga para esos monstruos de baterias de 4000 Ah...casi que no le va a hacer ni cosquillas. Como mínimo, que menos que 1/10 de la capacidad, unos 400 Amp. de carga.

Joer patrickftv me desmoralizas a la gente, vamos a ver, para que quieres un grupo electrógeno con las baterías que tienes, joer que vives en canarias y que 12 horas de luz diarias las tienes garantizadas casi todos los días del año, si tienes colocados los paneles que corresponden a esas baterías no necesitas grupo, si quieres colocar uno por el que dirán, pues con un 5000w vas sobrado, yo no pondría ninguno.

Iniciado por carlos6025

1000 va = 1Kva
52 voltios es la tensión media de carga de unas baterias de 48 voltios.
0,8 es el factor de potencia, porque un cosa son los watios (potencia real) y otra los voltamperios (potencia aparente)

El 75% es porque no vas a pedirle al generador trabajar al 100% durante varias horas, igual que no le pedirías a tu coche ir a 200 Km/h durante 500 Km.

¿Esos generados que tienes son monofásicos? Imagino que el de 25 Kva sera trifásico, y eso, para lo que tu quieres, es un problema. Para poder aprovechar los 25 Kva necesitas un cargador trifásico, y el victron es monofásico.

Otra cosa, al inversor le puedes configurar la intensidad máxima que le va a pedir al generador, y esa intensidad máxima la prioriza a los consumos y, lo que sobre, lo utiliza para la carga de las baterias.

Por cierto, 100 Amp. de carga para esos monstruos de baterias de 4000 Ah...casi que no le va a hacer ni cosquillas. Como mínimo, que menos que 1/10 de la capacidad, unos 400 Amp. de carga.

Muchas gracias, mas que nada quiero estos cálculos para saber por si el dia de mañana por cualquier situación que me vea apurado para cargar las baterias!!

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Iniciado por mjrosg

Joer patrickftv me desmoralizas a la gente, vamos a ver, para que quieres un grupo electrógeno con las baterías que tienes, joer que vives en canarias y que 12 horas de luz diarias las tienes garantizadas casi todos los días del año, si tienes colocados los paneles que corresponden a esas baterías no necesitas grupo, si quieres colocar uno por el que dirán, pues con un 5000w vas sobrado, yo no pondría ninguno.

ajjajajajajaa No es mi intención desmoralizar a la gente, esque me gusta estar preparado ante todo y saber todas las soluciones posibles que me puedan surgir en cualquier momento.
Pero para tranquilizarte mira lo que tengo: 40 Placas!!


Aun estoy mirando los reguladores, por que el chico que me vendió el material solo trabaja con Schneider XW-MPPT60-150 o BlueSolar Charge controller MPPT 150/70 de VICTRON y uno es de 60A y el otro de 70A y estoy mirando donde colocar las placas en el techo y de cuanto es cada grupo, para cuadrar los reguladores...
Muchas gracias!

Iniciado por carlos6025

1 Kva corresponde a 1000/52x0,8= unos 15 amperios de carga para bateria de 48 voltios.

Pero yo no le pediría más de un 75% a cualquier generador trabajando de continuo.

Por ejemplo, un generador de 10Kva le puedes pedir un máximo de 10 x 15 x 0,75 == unos 112 amperios.

Para ese victron de 100 amperios de cargador, con uno de 10 Kva. vas bien.

Pero si además de estar cargando, también tiene que alimentar los consumos, súmale unos cuantos Kva´s más.

Carlos, estoy repasando un poco todo, y veo un problema y duda...
Tu dijiste:
-1 Kva corresponde a 1000/52x0,8= unos 15 amperios de carga para bateria de 48 voltios.
Pero es que 1000/52x0,8 = 24 Amperios NO 15 ???

Está bien. Es 1000 x 0,8 / 52 = 15 amperios

Vale ahora si... Gracias!!

Depende de la eficiencia del cargador, no?.

También creo que tu instalacion consta de 3 inversores de 100amp de carga cada unidad, por lo tanto puedes cargar a 300ah/h en 48v...teniendo grupo para ello, si el grupo no puede, pues tendrás que limitar un poco los cargadores de los victron, aunque ya traen de serie power control y si detectan que no puede el grupo, se limitan ellos solitos en cuanto los hz del grupo empiecen a caer un poco.

Saludos.

Iniciado por Josef111

Depende de la eficiencia del cargador, no?.

También creo que tu instalacion consta de 3 inversores de 100amp de carga cada unidad, por lo tanto puedes cargar a 300ah/h en 48v...teniendo grupo para ello, si el grupo no puede, pues tendrás que limitar un poco los cargadores de los victron, aunque ya traen de serie power control y si detectan que no puede el grupo, se limitan ellos solitos en cuanto los hz del grupo empiecen a caer un poco.

Saludos.

Buenas Jose, es que compre un electrógeno de 13Kva y claro esta que no puedo con 300A, pero como bien dicen por aqui, darles una carga lenta es mejor... jaja
Gracias!!

Iniciado por Josef111

Depende de la eficiencia del cargador, no?.

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Claro claro, esa es la cifra máxima. De ahí para abajo. Es una cifra para darse una idea de hasta donde puede llegar un generador de X potencia.

Pues ese grupo te racaneará ya con 200ah de carga de los victron....el victron viene por defecto al 75% en el cargador....75 amp cada uno en tu caso. Aun así yo con ese grupo le bajaría un poco más y espero el grupo lleve AVR sino te tocará activar el WEAC AC del victron a costa de perder eficiencia en los cargadores.



WeakAC (CA débil)
Una distorsión fuerte de la tensión de entrada puede tener como resultado que el cargador apenas funcione o no funcione en absoluto.
Si se activa WeakAC, el cargador también aceptará una tensión muy distorsionada a costa de una mayor distorsión de la corriente de
entrada.( aquí se colaron y quieren decir SALIDA...estos traductores de victron....jejej)
Recomendación: Conecte WeakAC si el cargador no carga apenas o en absoluto (lo que es bastante raro). Conecte al mismo tiempo
el limitador de corriente dinámico y reduzca la corriente de carga máxima para evitar la sobrecarga del generador si es necesario.
Nota: cuando el WeakAC está activado, la corriente de carga máxima se reduce aproximadamente un 20%.
No puede ajustarse con conmutadores DIP.

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En cuanto a lo de que carga lenta es mejor...en fín depende, todo depende del régimen de descarga como y hasta que profundidad fuese, de vez en cuando quieren caña

Jose espero que todo eso salga en el manual... por que en 2 semanas me tienen que llegar esos 3 Inversores-cargadores.
Por cierto como debo de conector los 3 en paralelo para que trabajen todos juntos, es decir:
que se vallan conectando 1 x 1 a su vez de la potencia que valla a necesitar, no se si me explico... si solo consumo 10.000 solo trabaje 1 inversor, pero si en un momento dado voy a 23.000w que se active el 2º y ayude a generar esa electricidad.

Si me dices donde has leído esa leyenda urbana, quizás pueda ayudarte. En paralelo los 3 se comportaran como uno solo de 30kvas con su respectivo stand by, y el AES o el modo busqueda tampoco será operativo en este caso, sólo en funcionamiento autónomo.

Saludos.

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Si bien en la potencia que me estas hablando lo normal es crear una red trifásica estrella 380v+N+T( no por ello te ves limitado a 10 kvas en monófásico, esto depende de otros factores) y hacer un reparto equitativo de las cargas en neutro común monofásicas.

De todos modos como supongo el que te lo monta es una buena empresa en el sector, estará al día de estas cosas hombre.

Que va, el que lo monta soy, yo mismo... Si me podrías aconsejar según tu punto de vista, como los debería conectar ? En trifasica no, por que ya tengo el cable puesto y es monofónico. Hay algun esquema o pagina donde se puedan ver ejemplos o esquemas... ??
Gracias

segun mi punto de vista?? pues en trifásico, mas aun si tu grupo es trifásico y va ha hacer trasferencia a traves de ellos y algun día vas a trabajar con cargas estrictamente no monofásicas o motores, ya que poseen mucha mejor eficiencia en trifásico aparte te ahorras dinero en cable para la misma potencia en estrella 380 con neutro común, aunque te pueda parecer lo contario

Buf creo que debes leerte mucho los manuales ...no sólo de los inversores, también el VE configure y otros. No es tan "sencilla" una instalación así y su puesta a punto.

Leete al dedillo los manuales del VE Configure Tools

Software - Victron Energy

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Aparte no me hagas mucho caso pero aun estando en aislada las normativas existen, la de baja tensión y seguridad también y creo que en monofásico 230vca no puedes superar los 63amp, y la verdad jamas he visto magnetotérmicos o diferenciales bipolares de mas..no se si recuerdo alguno de 80amp, aun así no te serviría, la proteción principal tendrías que irte a diferencial y magnetotérmico tetrapolar, por lo tanto trifásica.

Voy a enviar un email a victron haber que me dicen...
Es que en trifasico no me defiendo nada, en absoluto y como te dije que ya tengo puesto unos 50 metros de cable asta el cuadro general de la casa. y del grupo a los cargadores solo hay 20 metros que eso no me preocupa que no es mucho en cable...
Es que veo mas lio hacerlo todo en trifasica, y tambien si el dia de mañana se estropea un inversor-cargadar tengo otro de reserva y no tengo que estar con el jaleo de trifasica asta el cuadro general de la casa y del motor, (Fase y neutro mas facil imposible)
Haber si me aclaro con los inversores para conectarlos en paralelo y que trabajen bien.

pues ves lío donde cualquier electricista vería mucho menos lío.....otro tema es el que dices de fallo en uno de los inversores, poco problable, pero claro, puede existir.......pero entiendo en tu post que tienes uno de reserva. Si, mejor habla con victron y no descartes hablar también con un instalador local de baja tensión y comentarle que quieres poner 30kw en monofásico 230vca, aparte es que te tocaría meter los 3 victron a la misma fase del generador de 13kvas, para que en la trasferencia no hiciera pummmm, vamos un lío.

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Aquí en el post 10 verás que en la última foto a este chico le instalaron una cosa similar a la que tu vas a hacer tu con menos batería y los tiene en configuración trifásica 380, verás que tiene tambien enchufes de color rojo en los cuadros, no por ello, deja te tener monófasico también.

http://www.solarweb.net/forosolar/fo...mba-solar.html

Iniciado por Josef111

Si me dices donde has leído esa leyenda urbana, quizás pueda ayudarte. En paralelo los 3 se comportaran como uno solo de 30kvas con su respectivo stand by, y el AES o el modo busqueda tampoco será operativo en este caso, sólo en funcionamiento autónomo.

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Pues no estaría mal que lo hicieran como ha dicho PATRICKFTV, es lo más lógico. Otras marcas lo hacen.

José mira la foto que encontré en internet:


Por lo que me da a entender se puede conectar varios, sería conectar cada fase y neutro a cada fase y neutro de cada inversor-cargador

Yo no te he dicho que no se pueda, es más, puedes conectar hasta 6 unidades en monofásico haciendo paralelo x 3 .....18 unidades en trifásico, nada mas te digo referente a la pregunta de como lo haría yo....pues bien, 3 unidades victron 10kw , las pondría en estrella trifásico, aunque las cargas sean monófasicas y mas teniendo un grupo de de apoyo o emergencia trifásico que en caso de sobrecarga, descarga profunda de batería, o cualquier otro fallo debe hacer trasferencia automática a traves de ellos.
Eso sin contar que dispondrías también de corriente trifásica donde puedes enchufar cargas mas eficientes como un compresor A/A de 3 fases, motores de bombeo, etc.

Esto ya no es cuestión sólo de un foro solar, deberías hablar con un montador de baja tensión de la zona sobre esta potencia y el sistema a usar



Saludos.

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E insisto en lo mismo , creo que la máxima potencia en monofásico por normativa son 63amp

Ok muchas gracias pero voy a optar más por la monofasica por comodidad y seguridad no trabajo con altos voltajes y sobre todo por sí el día de mañana me falla uno sigo trabajando a 220v y no me quedo colgado.
Y si te digo la verdad en la sona no conozco a nadie q me pueda ayudar por que cada uno te dice cada burrada y no quieren hacerse cargo. Y prefería hacerlo yo por que así se lo que tengo entre mano y se que voy sobre lo seguro.
Pero igualmente muchísimas gracias!

Pues si lo haces por comodidad y seguridad lo normal en un punto de conexion de 30kw es hacerlo en trifásico 380vca, nosotros en nuestras casas tenemos 230vca, pero digamos en el portal entran 380vca trifásico lo cual de ningún modo se considera alto voltaje, es baja tensión
Hazlo como tu quieras, pero lo que tienes entre manos no es un juguete, y más haciendo trasferencia desde el grupo....en fín también los conectarás los 3 inversores de 10kw a la misma fase del grupo de 13kvas, no? Ya empieza a oler a quemado.....

Creo que si te has gastado una pasta en algo así, no debería escatimar en pagar una empresa de baja de la zona 4 duros para que te diga la mejor manera de hacerlo. Ya que te lo ahorrarás ademas en cable. No me puedo creer que una empresa de baja tensión te diga burradas al respecto de esto

por cierto, si te falla uno de los inversores en trifásico, manda arrancar al grupo y hace trasferencia desde el, así que tampoco tienes problema con esto.

Saludos.

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http://www.emagister.com/curso-conoc...ica-monofasica

Iniciado por Josef111

en fín también los conectarás los 3 inversores de 10kw a la misma fase del grupo de 13kvas, no? Ya empieza a oler a quemado.....

Patrickftv, en el caso que no lo sabes, tu grupo de 13kvas en trifasico solo da 4kvas por cada fase. Entonces si pones la instalacion en monofasica solo puedes cargar desde el grupo con 4kvas como mucho. Hay que cambiar el grupo a monofasico, o la instalacion a trifasico.

Como este instalacion es para un hotel, creo que tocara algunas normativas que implica que la instalacion tiene que cumplir con los reglamentos. Quizas no te dan cedula de habitabilidad si la instalacion electrica no cumple con la normativa de bajo tension. Y sin cedula no hay seguros, sin seguro no puedes abrir las puertas, etc.
Por la parte de la instalacion que es aislada: baterias, placas, inversores, puedes hacerlo tu, pero por la parte en CA que entra en el hotel mejor que esta hecho segun las normativas para evitar problemas administrativas.