Tema: episodio 5: puesta en marcha

Es totalmente normal lo de los reseteos, más aún en intalaciones fijas. Piensa que la tensión en vacío la pillán rapido con nada de luz y dan la orden de arrancar, pero hay que cargar la pila de condensadores electrolíticos de tu inversor y al no tener intensidad por ser muy baja la luz, la tensión vueve a caerse y se queda otra vez en espera, pero este parámetro lo puedes modificar para que espere mas rato antes de intentar el primer arranque.

En cuanto al visualizador de la instalación ahora está de moda el Sunny view, en sma ibérica por el momento no lo busques, aunque es mucho mas barato el sunny beam( facilmente encontrable de 2ª mano de personas que han cambiado al view), ya si quieres meter los datos al portal web no te queda otra que el sunny webbox. Aunque no tengo muy claro si con el view y un router normal se pueden meter directamente.


SMA Sunny View | eBay

http://www.sma.de/en/products/monito...unny-view.html

http://files.sma.de/dl/16235/SunnyView-BA-BEN121211.pdf

Me alegro que te funcione bien, me encanta ver cuando algo funciona bien y con sentido, FELICIDADES y espero que el día que te vayan a meter telemetría exista ya un aparato para no retornar o al menos que te pagaran el retorno a 0,0000, aun así no descartes ir ahorrando para una sunny backup, multiplus o similares con batería en su mínima expresión.



Saludos.

qué tal.
al final he pillado un aparatejo que venden en cliensol, mucho más barato que el sma y puedes monitorizar autoconsumo y producción en tiempo real, es el envi-r current cost.
No sé si me va a compensar gastarme en baterías... o sunny backup, victron, island... desde el día 4 de enero, he consumido sólo 3 kwh en horas de luz (días con sol) tirando de inducción, termo con fotocélula, aires...
y de esos 3 kwh, la mitad fueron el primer día cuando paré la instalación varias veces con consumos fuertes.
Desde que deja de producir hasta la mañana siguiente salgo a una media diaria de 6kwh en el mismo periodo... muy poco para amortizar un inversor-cargador y baterías... habrá que buscar otra solución al contador digital, como por ejemplo legalizar la instalación.
La producción total ha sido hasta hoy de 79 kwh.
Este verano voy a pasar frío en casa.... JAJAJA

Hombre SKOLLY, con 3600 w de continuo durante horas, no me extraña que solo hayas consumido 3 Kwh.
La cuestión es que, con baterias, te hubiese hecho falta menos potencia solar, menos estructura metálica y menos inversor de red (o regulador), ya que no "desperdicias" nada, además de ahorrarte los Kwh nocturnos.

Pero ahora que ya lo tienes todo hecho, la cuestión es ver si te compensa baterias para ahorrarte el consumo nocturno.

Vaya lío que vas a tener en junio segun inyecctas ya Xdddd...compensar ??? evidentemente no ...mejor dicho, no con una amortización tan sumamente rápida como la actual, pero si mañana te meten un digital...a ver, puedes ir a pool a 0.04 o 0.05 y eso con burocracia y tardando su tiempo, quizá un par de añitos, avales, etc, y que al señor X ( tiene tendencia a ser un poco ca...on) no le de por decir que la capacidad de esa linea esta cubierta y te denegarte el punto de conexión....nada mas te decía que todo eso que vas ahorrando lo eches a una hucha....nunca se sabe. Ya que hoy por hoy no existe nada barato y efectivo para el no retorno, a no ser ampararte en un multiplus o sunny backup con baterías o un SAI de doble conversión y inyectar en tus paneles con voltaje superior a 315vmp en la etapa de CC. como si de un variador se tratara, siempre primara tu FV antes que la red rectificada por efecto tobogán y nunca habrá retorno, pero en este último caso seguirás perdiendo lo no consumido como actualmente.

Me encanta ver como te rula.....ya verás en verano de 6 am a 22pm dando caña. Bueno en Valencia este horario quizás cambia un poco, pero el número de horas de sol es el mismo.

Saludos.

Iniciado por Josef111

puedes ir a pool a 0.04 o 0.05 y eso con burocracia y tardando su tiempo, quizá un par de añitos, avales, etc,
Saludos.

como que dos añitos?
tengo entendido que el trámite para menos de 10 kw es rápido, presentar formulario abreviado, esquema unifilar y a rodar...
Ahora mismo por lo único que me gastaría los cuartos en un inv-cargador + baterías sería únicamente por la satisfacción de ser "independiente" de la red.. por que por tema económico, es imposible amortizarlo en la vida con el consumo nocturno que estoy teniendo ahora.
Sólo en verano que tengo un par de a/c encendido por la noche, me aumenta el consumo nocturno, pero eso tb equivale a tener más batería...
tal vez en unos años las baterías bajen de precio como les ha ocurrido a los módulos... pero hoy por hoy... difícil amortizarlo.

Lo de la demora en el tiempo, depende de las comunidades, licencias municipales y demás, cambia de un lugar a otro, pero el problema que veo es el punto de conexión que no sea concedido alegando que la capacidad de la linea está en sus niveles máximos ya. Y lo es que a pool....en fín.....y el balance neto como que no lo veo en la bola de cristal. Tira todo lo que puedas, ahorra o amortiza por el momento, tiempo tendrás después, el futuro y la tecnología siempre juegan a tu favor. Y por lo pronto te veo contento con el juguete de reyes.

Saludos.

Iniciado por carlos6025

Hombre SKOLLY, con 3600 w de continuo durante horas, no me extraña que solo hayas consumido 3 Kwh.
La cuestión es que, con baterias, te hubiese hecho falta menos potencia solar, menos estructura metálica y menos inversor de red (o regulador), ya que no "desperdicias" nada, además de ahorrarte los Kwh nocturnos.

Pero ahora que ya lo tienes todo hecho, la cuestión es ver si te compensa baterias para ahorrarte el consumo nocturno.

qué tal...
Yo soy de otra opinión, aunque sin haber hecho número.
Mira, si metes más paneles (como he hecho yo) -no vamos a contar la estructura, que algo más barata me hubiera costado eso sí..., al grano.
Por ejemplo imagina 2,5 kwp en lugar de 5,25 kwp que he montado. En días nublados con el doble de panel, tengo más producción, con lo cual necesito menos batería. Sobre todo en invierno que es cuando más días nublados hay, y además las baterías las subo enseguida de carga en cuanto sale el sol.
Qué opinas? Es otra manera de plantearlo...
Haré números a ver... quiero que lleguen días nublados a ver cuándo sube mi consumo de la red durante el día, porque el de la noche ya lo tengo claro...

Con días nublados en otoño-invierno y en Valencia te va a dar un factor entre 0.5 y 1, vamos entre 2.5kwhd y 5kwhd dependiendo del espesor de las nubes, pero como sea medio nubloso seguro que te vas a un factor de 2 o 3. Esto es según mi experiencia.

A esa instalación ya sólo le falta un detector de movimiento inalámbrico "alarma de seguridad privada" cerca del contador que desconecte el inversor para que sea perfecta Xdddd

con el monitor de autoconsumo que instalo hoy, iré registrando días nublados (sin termo encendido)-soleados, producción... y sacaré conclusiones.
La putada es que creo entender que con mi potencia de ac del inversor, tengo que irme a un inversor cargador de 5kw, que son los más caros y es demasiado para mis consumos... a no ser que fuera un sunny island que aunque sea menor que el 5048, controla la frecuencia del sunny boy para bajar la potencia.
hay que estudiarlo porque es una inversión fuerte de cojones...

Tienes que irte al SMA sbu5000 que acepta red TT o TN mas la batería.....cruza los dedos que no te toque esto. Los multiplus tienen relé que puedes controlar desde el software de neutro a tierra o no segun si tu red es TN o TT, pero yo me inclinaría por el SMA.

es tt.. con la tierra a parte. vamos creo que esto es así en todas las viviendas.
Joer cada día descubro algo nuevo.
El precio de un cacharro de esos es inasumible.

Iniciado por skolly

qué tal...
Yo soy de otra opinión, aunque sin haber hecho número.
Mira, si metes más paneles (como he hecho yo) -no vamos a contar la estructura, que algo más barata me hubiera costado eso sí..., al grano.
Por ejemplo imagina 2,5 kwp en lugar de 5,25 kwp que he montado. En días nublados con el doble de panel, tengo más producción, con lo cual necesito menos batería. Sobre todo en invierno que es cuando más días nublados hay, y además las baterías las subo enseguida de carga en cuanto sale el sol.
Qué opinas? Es otra manera de plantearlo...
Haré números a ver... quiero que lleguen días nublados a ver cuándo sube mi consumo de la red durante el día, porque el de la noche ya lo tengo claro...

Yo te digo como yo lo hubiese hecho desde el principio, que es como yo lo tengo en mi casa, más o menos.

De lo que se trata es de que en un día soleado, como los que estamos teniendo estos últimos días, tenga una producción igual al consumo total (día+noche).
Porque con los días nublados no cuento, ya que no voy a invertir en unas grandes baterias para utilizarlas completamente solo en unos escasos días nublados que podemos tener por nuestra tierra. Porque en ese caso es imposible amortizar la inversión en muchísimos años.
Así que las baterías solo me sirven para proporcionarme el consumo nocturno y los picos de consumo diurnos que no pueda suplir el "pequeño" o "mediano" inversor de red. O en su caso, el regulador de cc.

Una vez que conozco mi consumo medio diario (día+noche), calculo cuanta potencia solar me hace falta para suplir ese consumo diario, siempre contando con la producción que pueda tener un día soleado, olvidándome de los dias nublados.

Y el tamaño de las baterías depende del consumo nocturno. Si necesitas 150Ah desde una hora antes de caer el sol hasta 1 hora despues de salir el sol, pues unas baterias de 250Ah C10.

De esta forma necesitas menos potencia solar que la que tu tienes, ya que, en tu caso, hay mucha producción que "tiras" a la calle. Con las baterias no tiras nada.
Porque ahora mismo ¿cuantos kWh gastas en tu casa en horario diruno? ¿y cuantos produce tu inversor? No creo que me equivoque mucho si digo que la mitad los estas "tirando" a la calle.

Pues con este planteamiento, indudablemente necesitas más inversión en las baterias y el inversor de aislada, pero tambien es verdad que, por una parte, hubieses invertido menos en placas, inv. de red(que tambien hubiese sido más barato un regulador CC), menos estructura y menos faena (aunque esto último no cuenta). Y por otra parte, te ahorras el consumo nocturno, además de no tener el problema del contador digital el día que te lo pongan.

¿Que a la larga sea más rentable económicamente hablando lo que tu tienes ahora o lo que te he explicado de las baterias?, bueno...no te digo ni que si ni que no, esta por ver.



Pero ahora ya tienes lo que tienes. Si además de lo que tienes quieres meter baterias+inversor de aislada, pues....no creo que lo amortices en mucho tiempo.

Esta es mi visión del asunto.


Y añado otra cosa. Con los dos termos que tienes, yo habría puesto el "derivador de energía excedente" para no desaprovechar ni un solo watio. Unos días habrías calentado más agua y otros días menos, pero con la capacidad de acumulación que tienes, eso no importa, tienes margen de sobra.
Tal y como lo tienes ahora lo de los termos, con un sistema con baterías, no es la forma más eficiente de aprovechar la producción.

buenas...
os adjunto las gráficas de autoconsumo de ayer día 10 de enero y hoy día 11, con la monitorización que estoy haciendo en casa.
aquí las cifras... del contador.
4-ene 8:26 17183
4-ene 17:30 17184
5-ene 8:50 17191
5-ene 17:00 17193
6-ene 8:30 17199
6-ene 17:30 17199
7-ene 8:30 17203
7-ene 17:30 17203
8-ene 8:30 17207
8-ene 17:00 17207
9-ene 8:30 17211
9-ene 17:30 17211
10-ene 8:30 17216
10-ene 17:30 17216
11-ene 8:30 17218
11-ene 17:30 17218

35kw en una semana?? eres un consumista !!!!

jejeje...
mira acabo de hacer unos números...IMPRESIONANTES
en horas de sol he consumido en casa 14kwh al día, y la producción solar ha sido 20 kwh al día.
En verano la producción será el doble que ahora, (unos 40kwh/dia) y el consumo diario con horas de sol con los aires a tuti plen también será el doble (unos 28 kwh/dia)... comprobado de otros años.
Sacando números, el kwh se paga con iva a 0,20 euros...
estimando una media al año de unos 22 kwh consumidos al día en horas de sol...
multiplicando por 320 días (para quitar mes de vacaciones que no estamos y algunos findes)...
0,20 x 22 x 320 = 1480 euros al año de ahorro en consumo diurno. Vamos a ser pesimistas y pongamos que salen días nublados muy intensos que la instalación sólo produce el 10%...pocos días de esos en Valencia
unos 1300 euros al año...
La instalación con estructura me ha costado 6200 euros... aquí hablo sin iva, que quede claro.
6200/1300 = no llega a 5 años pa amortizarla (sin considerar incremento de la tarifa de la luz, impuesto de electricidad ni término de potencia que no he incluído, que si no en unos 4 años amortizada). Incluso aún se podría sacar otro pellizco si vendo los excedentes a pool a 7cts de euro el kwh.
La rentabilidad calculada es de un 21% siendo pesimistas para un proyecto de autoconsumo hoy en día si los consumos son en horas de sol (empresas)... Vamos que si tuviera un local o oficina o nave industrial... no me lo pensaba...
------------
Carlos, sé que tienes razón en que me he pasado en el dimensionado de paneles, pero al precio que está el panel de 0,58+iva, por poner 4 paneles más... y el inversor eran unos cientos de euros más por poner el 5000tl...
Está claro que hubiera ahorrado unos 1000 a 1500 euros aprox. viendo las cifras que he sacado, suponen un año más para amortizarla.
Ahora mismo estoy autoconsumiendo el 100% en horario diurno, sobrándome cada día soleado unos 5 kwh de los 20 q estoy produciendo... o sea, la cuarta parte.
Podría haber reducido la potencia instalada/inversor en ese porcentaje y no me sobraría nada, a costa de tener un autoconsumo que no sería el 100%. Sin duda que sería mejor como tú dices en cuanto a plazos de amortización. Pero y lo que mola hervir agua a mediodía 100% con sol? :-)
Ahora en serio, en invierno no estoy consumiendo casi nada de noche y no vale la pena meter nada más a la instalación, pero en verano me iré a los 10-12 kwh nocturnos por el tema de los a/c, si a ésto le añado que algún día vendrán a ponerme el digital, tendré que pensar en algo...

Bueno bueno, no quiero ser agua fiestas, pero la cosa no es tan optimista.
Has tenido unos días extraordinarios de sol.
Mira lo que dice esto:




Dices que has consumido 14Kwh en horas de sol y producido 20 Kwh. Pero ¿ de esos 14 Kwh, cuantos te ha dado el inversor y cuantos el contador?

pues... según el contador que desde las 8:30 a las 17:30 no se ha movido, de esos 14 kwh el 100% han sido aportados por el inversor. Ahora, lo que puede ser es que a primera hora el último número fuera 6,6 por ejemplo, y a última 6,9... la verdad es que eso no lo he observado, entonces sí que habría cojido 0,3 kwh de la red en ese caso. Por lo que vengo observando la potencia que entrega el SB a mediodía da de sobra para tener el termo grande (2200w) encendido, la inducción (unos 800w), tele, ordenador...
ahora si le doy a la inducción al booster y meto dos aires el disco gira obviamente ahora en invierno a mediodía no llega aún a producir los 4,6kw nominales. Como los picos de consumo que puedan exceder la potencia del sb los puedo tener a mediodía, podría poner un pequeño temporizador al sistema de termos para que se apagaran por ejemplo desde las 13 a las 14:30 h... así evitar esos posibles decimales de kwh consumidos de la red a mediodía, los otros son el microondas unos minutos a las 9 cuando el inversor aún no da de sí. Por la tarde los consumos no son fuertes.
Os pongo las gráficas diarias de la primera semana y la de un día nublado desde las 12. Los números, supongo que porque los módulos son nuevos, son bastante superiores a los del calculador de la web.
De todas maneras... espero ir viendo números con más margen de tiempo.
Con lo que he ahorrado esta semana, el almuerzo de hoy con la peña ciclista me sale gratis... y con los 0,3 kwh consumidos por día dejaré la calderilla en la mesa. :-O

Hola SKOLLY, ya está aquí la mosca cojonera.

Iniciado por skolly

ahora si le doy a la inducción al booster y meto dos aires el disco gira obviamente ahora en invierno a mediodía no llega aún a producir los 4,6kw nominales.

Mmmm, creo que estas confundido. En verano no creo que superes los 4000 wpico. La temperatura hace estragos. Ya veras como la mayor producción y pico la vas a tener en mayo y septiembre.

Iniciado por skolly

Los números, supongo que porque los módulos son nuevos, son bastante superiores a los del calculador de la web.

A ver, lo que te marca la página que te puse ayer, son valores medios mensuales, pero extrapolado a un día, no son picos. Ahí va incluido los días nublados.

Iniciado por skolly

jejeje...
mira acabo de hacer unos números...IMPRESIONANTES
en horas de sol he consumido en casa 14kwh al día, y la producción solar ha sido 20 kwh al día.
En verano la producción será el doble que ahora, (unos 40kwh/dia) y el consumo diario con horas de sol con los aires a tuti plen también será el doble (unos 28 kwh/dia)... comprobado de otros años.
Sacando números, el kwh se paga con iva a 0,20 euros...
estimando una media al año de unos 22 kwh consumidos al día en horas de sol...
multiplicando por 320 días (para quitar mes de vacaciones que no estamos y algunos findes)...
0,20 x 22 x 320 = 1480 euros al año de ahorro en consumo diurno. Vamos a ser pesimistas y pongamos que salen días nublados muy intensos que la instalación sólo produce el 10%...pocos días de esos en Valencia
unos 1300 euros al año...
La instalación con estructura me ha costado 6200 euros... aquí hablo sin iva, que quede claro.
6200/1300 = no llega a 5 años pa amortizarla (sin considerar incremento de la tarifa de la luz, impuesto de electricidad ni término de potencia que no he incluído, que si no en unos 4 años amortizada). Incluso aún se podría sacar otro pellizco si vendo los excedentes a pool a 7cts de euro el kwh.
La rentabilidad calculada es de un 21% siendo pesimistas para un proyecto de autoconsumo hoy en día si los consumos son en horas de sol (empresas)... Vamos que si tuviera un local o oficina o nave industrial... no me lo pensaba...
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Carlos, sé que tienes razón en que me he pasado en el dimensionado de paneles, pero al precio que está el panel de 0,58+iva, por poner 4 paneles más... y el inversor eran unos cientos de euros más por poner el 5000tl...
Está claro que hubiera ahorrado unos 1000 a 1500 euros aprox. viendo las cifras que he sacado, suponen un año más para amortizarla.
Ahora mismo estoy autoconsumiendo el 100% en horario diurno, sobrándome cada día soleado unos 5 kwh de los 20 q estoy produciendo... o sea, la cuarta parte.
Podría haber reducido la potencia instalada/inversor en ese porcentaje y no me sobraría nada, a costa de tener un autoconsumo que no sería el 100%. Sin duda que sería mejor como tú dices en cuanto a plazos de amortización. Pero y lo que mola hervir agua a mediodía 100% con sol? :-)
Ahora en serio, en invierno no estoy consumiendo casi nada de noche y no vale la pena meter nada más a la instalación, pero en verano me iré a los 10-12 kwh nocturnos por el tema de los a/c, si a ésto le añado que algún día vendrán a ponerme el digital, tendré que pensar en algo...

Los siento paisano, pero no, va ha ser muy raro que consigas 40kwhd en verano, de hecho para nuestra zona un factor de 8 lo tenemos durante el mes de mayo, a partir de ahí, las células de las placas alcanzan a diario mas de 50ºC, tu ve pensando entre 25kwhd y 35kwhd según orientación e inclinación.

Hay mucho “cenizo” suelto, que te lo digo yo que soy uno de ellos.

SKolly no es por tocar los webs, pero los precios a día de HOY de ese panel que das, es a nivel profesional pues tu tienes otra plantación fv a red de bastantes kw y pidiendo pallets enteros y sin repercutir el IVA como usuario final. No se que alguno crea que va a comprar tu panel a ese precio 3 o 6 unidades. Mas que nada por no confundir al personal.

Y lo que te dice Carlos, el máximo pico lo verás por Abril-Mayo aproximademente, no así la máxima inyección diaria que será a ultimos de Junio

Saludos.

interesantes reflexiones, ... por cierto Josef, no decías que en verano con 5,2 kwp instalados, me haría derating el inversor de 4,6?
De todas maneras... manguerazo de agua fresca cuando necesite chicha y a rodar. También espero que el hecho de que los paneles vayan ventilados por debajo, les ayude a no calentarse tanto.
Tengo un conocido que a su instalación de venta a red, le puso un sistema de aspersión a los paneles cada 10 minutos, de manera que la temperatura del panel le bajaba y subía la potencia inyectada apreciablemente...
Eso sí, él agua la coje del pozo y no del grifo de casa... que tiene un coste.
Cierto que los paneles, estructura e inversor los he puesto sin iva, para un usuario doméstico no tiene sentido (ya veremos si a mi hacienda no me dice nada por ese iva, de momento lo he pagado), pero para una empresa sí porque eso lo van a desgravar.
En cualquier caso, no creo que la amortización se vaya más de 6 años.
De aquí a después de verano, veré lo que he pagado de luz contando término fijo, consumos nocturnos, picos, nublados... y entonces sí que podré valorar con más exactitud.

Bueno yo pensaba que íbas a hacer un 11+11 con los paneles, pero si que puedes llegar al derateo en determinadas horas y días, piensa que ahora está el sol muy bajo y tu instalación sólo a 20º...veremos en mayo-junio si llegas o no. Pero cierto es que en tu ubicación me salen 8000kw anuales contando días malos y peores a 20º de inclinación, Pero ese inversor puede trabajar con 13+13 sin problema

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Solajero con 4kwp en cada unidad 4000tl dice por ahí en su post que llega a 3,6kw a red en cada una.....se que es canarias, pero según el sunny desing el comportamiento de tu panel es muy bueno.....veremos

Iniciado por Josef111

Pero cierto es que en tu ubicación me salen 8000kw anuales contando días malos y peores a 20º de inclinación, Pero ese inversor puede trabajar con 13+13 sin problema

Parece que cada programilla dice una cosa. Éste que es "hermano" del anterior, es más optimista y dice otra cosa.

Iniciado por carlos6025

Parece que cada programilla dice una cosa. Éste que es "hermano" del anterior, es más optimista y dice otra cosa.

Esas cosas dependen del año....hay años y años ....pero yo he sacado los datos del sunny desing de SMA y con el tipo módulo que tiene Skolly y los datos de aemet cargados de su ubicación aproximada y el rendimiento de su inversor, perdidas de cableado etc. Ahí arriba dejo las capturas

Que programilla es ese Carlos?