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  1. #1
    dj_chispas está desconectado Forero
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    Predeterminado Aislada no aguanta por la noche

    Es una instalacion aislada funcionando desde hace 3 años, pero en el ultimo año desde el invierno pasado en una semana de nieblas que hubo las baterias no aguantan toda la noche y se para el inversor por bateria baja.

    La instalacion consta de:

    12 paneles de 24v y 240w no se la marca.
    12 baterias hoppecke c100 250ah de 12v
    1 regulador solener rsd 48v 50a
    1 inversor solener s3300


    Los paneles estan conectados en series de 2 y el conjunto de 6 en paralelo.
    Las baterias en series de 4 y el conjunto de 3 en paralelo.

    El consumo que tiene actualmente este ultimo año y ahora en invierno es 2 bombillas de bajo consumo de 21w toda la noche un frigorifico normal y un pastor electrico para los animales durante todo el dia.

    El primer año que se hizo la instalacion tenia en verano el consumo normal de una casa de campo, alumbrado, 2 frigorificos y 1 arcon congelador, lavadora, ordenador, tv, una bomba de presion de 1cv y una bomba de 2cv que solo se usa media hora al dia.

    La instalacion a estado funcionando bien 2 años con todo, pero en el ultimo año ya no aguanta por la noche.

    Las baterias se quedaron casi sin agua y no se el tiempo que habran estado vacias.

    Aller les medi el electrolito a las 5 de la tarde y estaban a una media de 1.27 - 1.28. En el regulador ponia que estaban cargadas y en flotacion. Pero esta mañana a las 6 se a apagado el inversor por bateria baja.


    La instalacion es de un amigo, el material lo compro el segun lo que le recomendaron en el almacen.


    Cual puede ser el problema ??? Yo creo que las placas no cargan bien las baterias porque no estoy seguro pero yo creo que son de red en vez de aislada las e visto a lo lejos y creo contar 60 celulas, mi amigo me dijo que eran de 24v y 240w y que tenian un voc de 44v.

  2. #2
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada no aguanta por la noche

    Cita Iniciado por dj_chispas Ver mensaje
    Es una instalacion aislada funcionando desde hace 3 años, pero en el ultimo año desde el invierno pasado en una semana de nieblas que hubo las baterias no aguantan toda la noche y se para el inversor por bateria baja.

    La instalacion consta de:

    12 paneles de 24v y 240w no se la marca.
    12 baterias hoppecke c100 250ah de 12v
    1 regulador solener rsd 48v 50a
    1 inversor solener s3300


    Los paneles estan conectados en series de 2 y el conjunto de 6 en paralelo.
    Las baterias en series de 4 y el conjunto de 3 en paralelo.

    El consumo que tiene actualmente este ultimo año y ahora en invierno es 2 bombillas de bajo consumo de 21w toda la noche un frigorifico normal y un pastor electrico para los animales durante todo el dia.

    El primer año que se hizo la instalacion tenia en verano el consumo normal de una casa de campo, alumbrado, 2 frigorificos y 1 arcon congelador, lavadora, ordenador, tv, una bomba de presion de 1cv y una bomba de 2cv que solo se usa media hora al dia.

    La instalacion a estado funcionando bien 2 años con todo, pero en el ultimo año ya no aguanta por la noche.

    Las baterias se quedaron casi sin agua y no se el tiempo que habran estado vacias.

    Aller les medi el electrolito a las 5 de la tarde y estaban a una media de 1.27 - 1.28. En el regulador ponia que estaban cargadas y en flotacion. Pero esta mañana a las 6 se a apagado el inversor por bateria baja.


    La instalacion es de un amigo, el material lo compro el segun lo que le recomendaron en el almacen.


    Cual puede ser el problema ??? Yo creo que las placas no cargan bien las baterias porque no estoy seguro pero yo creo que son de red en vez de aislada las e visto a lo lejos y creo contar 60 celulas, mi amigo me dijo que eran de 24v y 240w y que tenian un voc de 44v.

    Creo que las baterías se están matando unas a otras, las únicas baterías que se puede colocar en paralelo creo que son ninguna, el resto no se deben de colocar en paralelo ¡nunca!, en caso de que quieras colocarlas en paralelo hay varios hilos en los que se explica como colocar las baterías en paralelo con “diodos”, échales un vistazo.
    Un saludo.

  3. #3
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Aislada no aguanta por la noche

    Asegúrate de que sean de 60 o 72 células, pero si en un almacén le recomendaron poner 12 monoblocks en serie paralelo para este tamaño de sistema es que son unos gañanes, así que se prepare para lo peor.

  4. #4
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada no aguanta por la noche

    con las placas que tienes deverias tener unos buenos acumuladores y no ese lio de baterias serie paralelo, ahora costara baterias nuevas y quizas un regulador mppt que es lo mas facil.

  5. #5
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada no aguanta por la noche

    no se quién ha sido el ingenioso que montó eso....desde luego una cosa es el que no tiene perras, está haciendo pinitos en esto y va a la chatarrería en busca de plomo y hace series, paralelos o lo que sea....le sirve de aprendizaje y tiene mi bendición.


    Pero 12 monoblocks Hoppecke, me imagino 4 en serie y a su vez 3 ramas mas en paralero, Madre mía con lo caros que son esos monoblocks y vaya chapuza, total 72 vasos, cuando deberían ser 24 vasos y punto, por lo que valen esos monoblocks nuevo te compras dos cofres de tracción nuevos del doble de amperios cada uno.
    Y así con un vaso que entre en corto por avería mecánica, sulfatación excesiva, etc, todo el sistema se viene abajo.
    Yo intentaría ecualizar esos monoblock uno a uno y ver lo que es salvable, y venderlos o poner algo mas normal para ese tipo de instalación que por otro lado ese inversor en vació gasta la friolera de 1,5 amp medidos a 48v , o sea, 72w hora, por 24 horas....1,7kw sin hacer nada, todos los días, haga niebla o no.
    Por otro lado me extraña que todos los electrolitos de los 72 vasos estén en 1,27-1,28 y no te dure nada el sistema, ya que quiere decir que tienes una pérdida de la sustancia activa brutal, seguro que no hay algún/os vasos muertos??

    Saludos.

  6. #6
    dj_chispas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada no aguanta por la noche

    Lo de las celulas de las placas lo mirare el proximo dia que vaya.

    Puede ser que haya algun vaso cascado, cuando estuve mirandoles el electrolito habia 3 baterias sin agua y no las pude mirar.

    Todo se lo vendio un comercial de un almacen y le hizo un esquema de como conectarlo, me llamo a mi y yo se lo conecte.
    Al principio el sistema iba a ser a 24v.
    Baterias en series de 2 y el grupo de 6 en paralelo, y los paneles todos en paralelo, con un iversor de 1000w pero yo le dije que ese inversor era pequeño para la bomba de 2cv.
    Le dije que cambiara el inversor por uno de 3000w, se lo cambiaron y se lo dieron ya a 48v, tambien le cambiaron el regulador las baterias y los paneles le dijeron que valian.

    Cuando se lo fui a instalar me dio el esquema y me dijo asi hay que conectarlo, pero claro el primer esquema era a 24v, lo unico que cambie fue en poner los paneles en series de 2 y el conjunto en parelelo (antes iban todos en paralelo) y las baterias en series de 4 y el conjunto en paralelo (antes series de 2 y el conjunto en paralelo).

    El caso es que le a funcionado bien durante 2 años, pero claro si se a cascao alguna bateria descargara el resto.

  7. #7
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada no aguanta por la noche

    Hola

    Las estadisticas de averias que se producen en baterias de instalaciones FV (estadisticas hechas en paises civilizados fotovoltaicamente hablando) demuestran la existencia de un mayor porcentaje de las misma cuando se usan baterias en paralelo, respecto a sistemas donde no se usan en paralelo.

    Por tanto, a parte de las diferentes razones tecnicas (en este Foro se han comentado ampliamente) que explican cuales son los problemas basicos teoricos que producen malfuncionamientos en estas instalaciones, debemos tener en cuenta que en estos casos, incluso la forma en la que estan cableadas las baterias (es decir como estan conectadas en la practica entre si) influira drasticamente en que algunos vasos resulten sobrecargados o bien no reciban carga suficiente. Estos vasos o baterias son los que "cascaran".

    Por ello en mi humilde opinion, ademas de sustituir los vasos dañados (si no son recuperables) analiza bien el tema de la interconexion entre baterias (tema que en este Foro se ha estudiado en diferentes ocasiones y no procede repetir aqui), a fin de conseguir que la duracion futura del sistema sea mejor. De todas maneras baterias en paralelo = incorreccion tecnica, afirmacion especialmente valida cuando pretendemos cada dia ciclar en mayor o menor grado nuestros acumuladores, cosa que ocurre siempre en una FV aislada. Cada cilo carga-descarga "desequilibra" al conjunto de baterias, normalmente cargandose en exceso unos vasos y no cargandose correctamente otros.

    Cuando has observado que 3 baterias no tenian agua y se supone que las demas si, ya te estan diciendo que estas baterias han recibido mayor cantidad de Ah que las demas (y a mayor tension) por lo que han consumido mucha mas agua. Este distinto consumo de agua (si las baterias son iguales y de la misma edad) te esta indicando que algo va mal.
    Puedo decirte por propia observacion que yo tengo unos vasos OPZs de Hoppecke (en serie) y el consumo de agua es identico en todos los vasos, no hay motivo (salvo averia) para que un vaso consuma mas que otro, a no ser que reciba mas tension, con lo cual gasifica en lugar de cargar. Ten en cuenta que la diferencia en un vaso entre una tension correcta de carga y una excesiva (o insuficiente) es solo de unas decimas de voltio.

    Un cordial saludo

  8. #8
    dj_chispas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada no aguanta por la noche

    La conexion creo que esta bien hecha e cogido el positivo en una punta de la serie de baterias y el negativo de otra y todos los puentes tienen la misma distancia, aqui dejo un esquema.



    Las baterias con la cruz roja son las que estaban sin agua.

  9. #9
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada no aguanta por la noche

    Cita Iniciado por dj_chispas Ver mensaje
    La conexion creo que esta bien hecha e cogido el positivo en una punta de la serie de baterias y el negativo de otra y todos los puentes tienen la misma distancia, aqui dejo un esquema.



    Las baterias con la cruz roja son las que estaban sin agua.
    Pues lo siento por ti o por el cliente, las baterías están todas cascadas, la cantidad de descargas que están sufriendo les va a pasar factura a todas, puede que puedas salvar algunas pero te lo vas a pasar muy divertido ecualizándolas una por una, hasta que recuperen mas o menos su voltaje.

    De todas maneras, desde mi punto de vista ese montaje esta mal planteado desde el principio, los vasos de estacionarias son para ese tipo de instalaciones y no las baterías monoblock, otra cosa que es sagrada, es no colocar baterías en paralelo, y si por circunstancias se hace, hacerlo sin “diodos” es un sacrilegio.

    Ahora tienes un “marrón” de tres pares de “coones” pues aunque las ecualices el sistema no quedara seguro. Si vas a mantener el sistema en paralelo coloca diodos para aislar los diferentes grupos de baterías.


    Esta es mi opinión y como tal es discutible, faltaría más.

    Un saludo “ASBERGADAS” llevaba tiempo sin leerte.

  10. #10
    dj_chispas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada no aguanta por la noche

    Cuando se lo diga no le va a hacer gracia ninguna, lo engañaron bien engañao.


    Intentare ecualizarlas una a una y ver las que se pueden salvar y de momento el sistema se quedara tal cual hasta que duren las baterias eso si le pondre diodos mientras aguanten y cuando terminen de cascar pues que compre otras.

    Que baterias me recomendais poner.


    Un saludo y gracias.

  11. #11
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Aislada no aguanta por la noche

    Vasos, en SERIE y visto el campo solar que sean bien grandes. De paso mete un buen mppt.

  12. #12
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    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada no aguanta por la noche

    Como ese esquema da un poco lugar a dudas, ¿el inversor está conectado directamente a las baterías, o va a través del regulador?
    Debe ir directo a baterías, algo como esto:
    Aislada no aguanta por la noche-scanpic0001la.jpg
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
    Invitación a utilizar y disfrutar software/hardware libres:
    http://nertobrigasolar.com ---> Inicio ---> Recursos libres

  13. #13
    dj_chispas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aislada no aguanta por la noche

    Va conectado directamente a baterias y el regulador tambien, lo unico que en el mismo positivo y negativo.


    E estado hablando con mi amigo y no le a echo ni gracia que se hayan cascado las baterias, me a dicho que hablara con el que se lo vendio, le e dicho que me traere las baterias y las ecualizare y haber como quedan si no tendra que ponerlas nuevas.

    Si quedan bien le pondre los diodos, pero ahora viene mi pregunta de cuantos amperios necesito que sean.

    Voy a usar este esquema pero tengo dudas sobre los diodos de la primera serie de baterias en concreto en el diodo de alimentacion del regulador, la pregunta es al poner este diodo la primera serie no se descargara en la segunda y tercera serie. Si es asi no haria falta poner ninguno de los dos no???






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