Tema: diseño de arrays...

Bon dia.
No tengo superficie para meter tanto panel.
Me quedo con el sb...me has dejao mosqueao con lo de las tierras especiales; ¿conectando a la tierra de la casa los paneles e inversor no es suficiente? He medido las tensiones entre fase-tierra y neutro-tierra y son 220v y 2v...
Luego lo de las sombras del sb, me había hecho la idea por lo que he leído que con los diodos bypass y el optitrack un módulo no iba a anular toda la serie...
He visto este sb5000tl21 nuevo d alemania, debe ser de los que dice Hlebtomane,porque es amarillo en vez de rojo, está 200 euros más barato que aquí.
Me serviría?
http://item.mobileweb.ebay.de/viewit...id=38337892325

Lo del color no tiene nada que ver con la versión. No sé porque los hay en amarillo y rojo; ya he instalado uno amarillo en mayo cuando no había entrado en vigor la norma nueva. Pensaba que a lo mejor era porque iba con un Sunny Island 5048 y entonces lo suministraron en ese color (ya que el SI5048 también es amarillo), pero creo que simplemente ha sido casualidad...
El precio, supongo que va a subir ya que nadie ha pujado todavía y la gente suele pujar en los últimos momentos. Si fuera un "cómpralo ya", entonces sería un chollazo...
Lo de los diodos de bypass sí reduce mucho el impacto de las sombras, pero simplemente quita los sectores afectados y no puede hacer un seguimiento MPP individual como los microinversores.

aquí los 6 diodos de un yingli panda 250w poli.

A parte de que no se puede ver los archivos adjuntos de SKOLLY, hago la siguiente reflexión:
¿Cuánta producción vas a ganar al poner microinversor a los paneles sombreados? ¿y cuánto te van a costar?

Antes he podido verlos pero ahora no...eran cajas de conexiones.

Iniciado por carlos6025

A parte de que no se puede ver los archivos adjuntos de SKOLLY, hago la siguiente reflexión:
¿Cuánta producción vas a ganar al poner microinversor a los paneles sombreados? ¿y cuánto te van a costar?

q tal... ya he corregido el post y ahora creo que ya se ven.
No voy a poner microinversores... pa ganar 30 o 50 w... y gastarme más de 200 pavos.... como que no.
Prefiero ir ahorrando para el multiplus 3kw 48v y una pizca de ah para cuando me pongan el contador digital.

Iniciado por skolly

aquí los 6 diodos de un yingli panda 250w poli.

Mmmmmm.... ¿donde están los 6 diodos? solo veo tres...

cada diodo tiene dos internos ( dos diodos por serie, con 3 series por módulo, total 6 diodos)

Hombre, visto así... Pero son dos diodos en uno, que al estar en paralelo hacen la función de uno solo.

Por muchas vuelta que se le dé, la función son 3 diodos

está claro...
una duda.
Estoy diseñando los arrays con el sunny design, y veo que no es lo mismo hacer dos strings por array, que uno. Al menos el programa interpreta otros rendimientos (superior con dos strings).
Dos strings en mi caso que sería, 5 serie en paralelo con otros 6 en serie en un array, y el otro igual... o cómo leches va esto de los strings.
Si símplemente son dos "sub arrays uno de 5 y otro de 6", entonces las tensiones serían menores y la corriente mucho mayor, o sea que no interesa... Pero sin embargo por qué me da más eficiencia haciéndolo así en el sunny design?
Otra cosa, por cada array es importante que los módulos del mismo den la misma corriente isc y voltaje voc, qué hago, me fío de lo que pone en el módulo, o lo mido yo?
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Y en cuanto a la toma tierra... la estructura en teoría ya está a tierra, ya que el termo de 150 litros está conectado a tierra y está colgado de uno de los soportes de la misma. Entonces los módulos también estarán conectados a tierra, no? La toma tierra de la vivienda es suficiente?
Entre neutro y tierra me da 1,5 v. Luego la tierra del el sunny boy también va a la tierra de la casa...
Saludos.

Vaya lío que te traes con los cadenas, arrays, strings como los quieras llamar.
El sunny boy tiene dos entradas con dos mppt diferentes, no se los paneles totales que vas a poner ahora mismo, pero van todos en serie en cada cadena, si pones 26 paneles , pues 13 en serie a una entrada y a la otra otros 13, tambien pueden ser 10 o 11 en está última pues son dos puntos mppt diferentes, pero lo suyo es que pongas los mismos y ya está, la intensidad máxima que circulará por cada cadena de es la máxima de un panel ...unos 8amp , el fusible para cada una pues con 12amp te vale. Es el voltaje el que se suma que multiplicado por la intensidad ...nos da la potencia.
Digamos que 10 paneles de 30v dan en serie 300v, por 8 amp pues esa cadena son 2400w de panel.
Si tienes 2 de 30v pues seran 60v y 8 amp que serán si lo multiplicas....480w. Aunque con esta tensión de 60v , no te arranca el inversor
La tierra pues la que tienes y si quieres mas seguridad pues pones un cable de 35mm2 al chasis de los paneles y lo llevas a una pica de cobre especial para tierra y la clavas 1,5m.

Saludos.

hombre lío lío..... nudo más bien... Pero con interés todo se aprende.
Una cosa...
Se supone que cada módulo vendrá con sus valores de voc y isc ya dados por el fabricante tras sus pruebas... se supone fiables, y en base a ellos, qué agrupo, los de mayor voc en serie en un array, y los de menor voc en el otro? O me baso en la isc?

Iniciado por skolly

hombre lío lío..... nudo más bien... Pero con interés todo se aprende.
Una cosa...
Se supone que cada módulo vendrá con sus valores de voc y isc ya dados por el fabricante tras sus pruebas... se supone fiables, y en base a ellos, qué agrupo, los de mayor voc en serie en un array, y los de menor voc en el otro? O me baso en la isc?

añado a lo de arriba una pregunta más... y dado que el plano inclinado de paneles va a estar orientado hacia el suroeste 22º, en invierno y más en verano, durante buena parte del día hasta mediodía, le pega el sol por la parte lateral de la instalación que da al sureste, y he pensado, ya que me sobran módulos, de ponerlos como veis en la foto, verticales mirando al sureste (este desviado 22º al sur).
Cómo puede afectar esto al array... y si pongo todos los módulos sombreados parcialmente por la chimenea + los verticales en un array, y los que no tienen ninguna sombra en otro array del sunny boy 5000?

Y sigo con mis dudas...
Si monto 11 módulos por array, la tensión del mppt va a ser de unos 400v...
Dado que el inversor me aguanta desde 175 hasta 700. ¿No se saldrá del rango por abajo cuando esté nublado, o haga mucho calor, o sombras...? No sería mejor trabajar en la parte alta del rango de tensiones?

Hola SKOLLY, parece que te están haciendo la competencia...

Jeje... Esos son de agua caliente de esos que ponen en obra nueva... Lo de autoconsumo en comunidades de vecinos no estaría mal...pero lo veo muy verde y la gente poco conocedora.
Que me decís del cable, ya tengo el de sección de 10 para ac y cc, y resulta que lo he pillao de 750v y me dicen que mejor de 1000v... Tan importante es esto? Si no voy a pasar de 360v!!!

Que me corrijan otros, pero creo que según el REBT, el aislamiento total siempre debe ser de 1000 v., sumando todos los aislamientos.
Es decir, que si pones manguera "al aire", debe ser de 1000v. Pero si metes cables unifilares con aislamiento de 750 v dentro de una canalización (tubo pvc, canaleta, macarron de empotrar), también te vale, pues la tensión de aislamiento de las dos cosas (aisalmiento del cable + aislamiento de canalización), suman 1000 o más de 1000 voltios.

Mejor que los de exterior fueran de aislamiento 1000v, pero si ya estan comprados, pues nada, Arranca la planta que viene subida del 3% desde el día 1......bueno creo que la subida es mas, pero han congelado el tema peajes...hasta febrero para no dar el susto de golpe.

ya lo sé ya...
tengo dos vecinos esperando a ver cómo funciona para montársela ellos tb pq están hasta la p*y* de pagar 100 pavos al mes de luz.

100 pavos de luz? Ejem eso por mi zona lo paga una pareja de jubilados con 4 cosas y sin derrochar, vitro ,tv, nevera, micro, tv y 4 luces.
Adjunto captura recibo de unos clientes jubilados y en 26 días de lectura en mi zona.

Iniciado por Hlebtomane

Mejor tener más paneles en serie como ha dicho Carlos. En principio una célula sombreada anula toda la serie, pero los módulos tienen diodos bypass (los de 60 células suelen tener 3 o 6 diodos) y así sólo se anula la cadena de células. La corriente se puentea por el diodo bypass y puede circular por lo que queda de la serie. Es decir, en principio sólo pierdes la tensión que te aportaría la cadena (10 o 20 células) de la célula sombreada. El único "pero" es que con muchas cadenas afectadas puede que se forma un MPP falso en el cual se queda enganchado el inversor. El Sunny Boy, no obstante, cuenta con un sofisticado seguidor MPP que encontrará el verdadero MPP, así que lo suyo es repartir los módulos a dos series (no tienen que ser iguales ya que tiene dos seguidores MPP el Sunny Boy).

Buenas...
estaba repasando lo de las sombras...
resumiendo:
1.- si una célula se sombre y tiene menos tensión que las demás, para evitar que la corriente (de todo el string) fluya hacia la célula y la queme, se usan los diodos bypass. correcto?, con lo cual dicha serie queda anulada, produciendo 0v y dejando pasar los A de las otras series/módulos.
2.- si un célula o serie de células (panel completo) no se sombrea por completo?
3.- Y si dentro de un string hay un panel que está en otra orientación? En estos dos casos, según una gráfica de voc y isc, sería más problema para el mppt que el caso de un sombreado completo. Ya que en este caso no actuan los diodos bypass.

Hola.

Tengo un tejado a dos aguas, identicos en superficie, sin sombras parciales, a 30º de inclinación, uno orientado al sur-este y el otro al contrario: norte-oeste. En el primero da el sol desde primerisima hora y se pone en sombra total sobre las 5 de la tarde y el segundo empieza a darle sobre las 3 hasta que anochece totalmente (mas o menos, para primavera/otoño).

Como bajo mi opinion lo que se trata es de primar tener potencia el máximo tiempo posible en vez de una potencia alta durante poco tiempo, ¿creeis que es factible hacer un string en serie de 12 placas, 6 en un semitejado y otras 6 en el otro, pero conectado todo en serie a un mismo inversor con una sola entrada?. Las placas son de 250w y 30v nominales y el inversor de 2.5Kw con un MPPT de 125v a 400v.
- ¿Qué tal funcionaría?.
- ¿Admitiría otra configuración en vez de 6+6 un 8+4 por ejemplo?.
No se si estoy diciendo una tontería...

Otra cosa sobre la instalación: a que separación del tejado se recomienda instalar las placas?, supongo que unos cuantos centímetros para que corra el aire en verano?.

Saludos.

No es correcto. Todas las placas que están en serie deben tener SIEMPRE la misma intensidad. Si tienen orientación diferente significa diferente intensidad entre ellas a diferentes horas del día.

En todo caso, 2 series de 6 placas, en paralelo. Te saca 30*6= 180 voltios. Si lo admite el inversor, mucho mejor opción, pero "de lejos," que la de 12 en serie, aunque lo ideal ideal es una sola serie de todas con la misma orientación e inclinación.

Iniciado por carlos6025

No es correcto. Todas las placas que están en serie deben tener SIEMPRE la misma intensidad. Si tienen orientación diferente significa diferente intensidad entre ellas a diferentes horas del día.

En todo caso, 2 series de 6 placas, en paralelo. Te saca 30*6= 180 voltios. Si lo admite el inversor, mucho mejor opción, pero "de lejos," que la de 12 en serie, aunque lo ideal ideal es una sola serie de todas con la misma orientación e inclinación.

OK, pero entonces habría que tener cuidado con la suma de la intensidad (de los dos arrays en paralalelo) ya que si las placas son de 8A en algunos momentos (sol en lo alto radiando a los dos tejados) tendremos 16A, y no todos los inversores aceptan esa intensidad de entrada.

Una pregunta de cultura general: cuando el sol irradia con menos intensidad, por ejemplo el 50%, qué es lo que baja en los módulos ¿la intensidad o el voltaje? supongo que uno de ellos se mantenga casi constante.

Saludos.