Tema: Ayuda en conexiones y sección de cables...

Iniciado por mjrosg

Que es mejor poener entre placas y regulador...
Terminos de corte ( Magnotermicos ) o fusibles...?? cual es mejor ?
y de cuanto ? de 80A tambien no ? si el regulador aguanta 80A

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Iniciado por mjrosg

Según tu dibujo los fusibles los has colocado de cara a las baterías, pero nada de cara a los paneles, si quieres utilizar fusibles pues tu mismo, cuestión de gustos, pero fusibles entre el los paneles y el regulador y fusibles entre el regulador y las baterías.

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También es muy sano colocar unos “limitadores de sobre-tensiones” antes de los reguladores por temas electro-atmosféricos

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"naaa", me voy a dormir, que aqui es una hora mas.

limitadores de sobretensiones... Imáx 25KA 1.000v CC ????

Patrick que voltaje y watt bajan por cada rama desde los paneles ? salen de dividir los watt y los volt los amperes de base de entrada. Normalmente se agrega un margen de un 30 % y ahi es el fusible que colocar. Mira yo no hice nada tan grande pero me parece que precisas o NH-00 hasta 125 A o NH-0 hasta 160 A. Dado que es una corriente respetable y está mucho tiempo pasando y los fusibles entibian,yo iría a NH-0 que tiene 4 puntos de unión al fusible. Los térmicos no me gustan para tanta corriente ya que hay un límite para apretar el tornillo y se aflojan con la temperatura. En los portafusibles va un tornillo con tuerca y arandela que apreta mucho más y te permite poner el cable con un terminal prensado. Aquí te muestro una foto de una instalación que hice. Los chicos son NH-00 de 40 AMP,uno panel-reg y uno reg-baterías. El grande es un NH-0 de 125 A para inversor baterías. Espero oriente algo adecuado a la corriente que deberás manejar.

Limitador de tensiones: Varistor MOV. Es para que en micro segundos regule la tensión que ven sus terminales al valor que se diseña. Suprime transitorios por inducciones de energía ante impactos de rayos cercanos que inducen energía en todos los metales alrededor de su zona de influencia y estática que se puede acumular en los soportes en días tormentosos en los cables de bajada de los paneles. Normalmente los reguladores traen dentro de fábrica algunos,aquí creo que lo que se trata es hacer que ese impulso se suprima antes para no averiar el interno. Los compañeros te sabran orientar,debe ser mayor a la tensión que baja de las series de los paneles. Yo siempre pongo los 10 o 14D431 que son para 275 Volts con un fusible de 7 amp de automoviles aéreo en serie por si se pone en corto se queme ese fusible y no deje una rama fuera de servicio.


Para los inversores solo he manejado hasta el NH-1 que ya es mas grande y lo mínimo que viene es 160AMP.

Iniciado por Uruguayito

Patrick que voltaje y watt bajan por cada rama desde los paneles ? salen de dividir los watt y los volt los amperes de base de entrada. Normalmente se agrega un margen de un 30 % y ahi es el fusible que colocar. Mira yo no hice nada tan grande pero me parece que precisas o NH-00 hasta 125 A o NH-0 hasta 160 A. Dado que es una corriente respetable y está mucho tiempo pasando y los fusibles entibian,yo iría a NH-0 que tiene 4 puntos de unión al fusible. Los térmicos no me gustan para tanta corriente ya que hay un límite para apretar el tornillo y se aflojan con la temperatura. En los portafusibles va un tornillo con tuerca y arandela que apreta mucho más y te permite poner el cable con un terminal prensado. Aquí te muestro una foto de una instalación que hice. Los chicos son NH-00 de 40 AMP,uno panel-reg y uno reg-baterías. El grande es un NH-0 de 125 A para inversor baterías. Espero oriente algo adecuado a la corriente que deberás manejar.

Limitador de tensiones: Varistor MOV. Es para que en micro segundos regule la tensión que ven sus terminales al valor que se diseña. Suprime transitorios por inducciones de energía ante impactos de rayos cercanos que inducen energía en todos los metales alrededor de su zona de influencia y estática que se puede acumular en los soportes en días tormentosos en los cables de bajada de los paneles. Normalmente los reguladores traen dentro de fábrica algunos,aquí creo que lo que se trata es hacer que ese impulso se suprima antes para no averiar el interno. Los compañeros te sabran orientar,debe ser mayor a la tensión que baja de las series de los paneles. Yo siempre pongo los 10 o 14D431 que son para 275 Volts con un fusible de 7 amp de automoviles aéreo en serie por si se pone en corto se queme ese fusible y no deje una rama fuera de servicio.


Para los inversores solo he manejado hasta el NH-1 que ya es mas grande y lo mínimo que viene es 160AMP.

Gracias Uruguayito por esa foto y esa explicacion...
Vamos a ver mi idea es:
16 placas de 230w y serie de 3 para obtener 90v=
16 x 230 = 3680w / 90v = 40,8A + 30% = 53,15Amperios ==== Fusible de 53,15 Amperios, vamos el que le sigue. ¿?

Yo diría que si,ha de haber de 60 o 55 tal vez,asi se calienta menos,pues que seguro entibia. Veremos que dicen los demás muchachos a medida que lean. No quiero que te compres eso hasta que alguien con mas campo opine si de acuerdo. Me quedo con el NH-0 que es el más largo y así usa 4 puntos de contacto. Los otros yo los uso hasta 40 amp nomás por seguridad ya que son más corto y solo un punto de contacto. Creo se puede apreciar la diferencia.

Iniciado por patrickftv

Que es mejor poener entre placas y regulador...
Terminos de corte ( Magnotermicos ) o fusibles...?? cual es mejor ?
y de cuanto ? de 80A tambien no ? si el regulador aguanta 80A

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limitadores de sobretensiones... Imáx 25KA 1.000v CC ????

Debería de matarte, te di el enlace de hager para que vieras los diferentes chismes y sacaras tu propias conclusiones, los hay de otras marcas, yo los que coloco son de esta marca porque los tengo a buen precio, pero los hay de cualquier marca, suelen ser muchas veces bajo pedido pues no es una cosa que se pida habitualmente, de nuevo el enlace, elige los que mas se adapten a tus necesidades.
Limitadores de sobretensión Bienvenidos a Hager en España

En cuanto a térmicos o fusibles, yo soy partidario de térmicos, por el hecho de que se pueden rearmar, los fusibles tiene la mala costumbre de fundirse y para colmo cuando lo hacen no te queda ninguno, también es cierto que el fusible es mas seguro que el térmico, pero con el limitador de sobretensiones por encima de este no suelen sufrir mucho, por lo que es muy raro que se estropeen.

http://catalogo.hager.es/resource?ap...AS_INT_AUT.PDF


aqui de otra casa
http://www.gepowercontrols.com/es/pr...cb_ep100uc.htm

Hazle caso a ese enlace que es mejor consejo entonces de Hager. Yo no lo había visto. Tienes ahí la solución mejor que andar inventando como yo por estas latitudes. No tomes nada de lo que expuse pues mi experiencia es pobre y capaz te lleva a un desastre. Mil disculpas

Iniciado por mjrosg

Debería de matarte, te di el enlace de hager para que vieras los diferentes chismes y sacaras tu propias conclusiones, los hay de otras marcas, yo los que coloco son de esta marca porque los tengo a buen precio, pero los hay de cualquier marca, suelen ser muchas veces bajo pedido pues no es una cosa que se pida habitualmente, de nuevo el enlace, elige los que mas se adapten a tus necesidades.
Limitadores de sobretensión Bienvenidos a Hager en España

En cuanto a térmicos o fusibles, yo soy partidario de térmicos, por el hecho de que se pueden rearmar, los fusibles tiene la mala costumbre de fundirse y para colmo cuando lo hacen no te queda ninguno, también es cierto que el fusible es mas seguro que el térmico, pero con el limitador de sobretensiones por encima de este no suelen sufrir mucho, por lo que es muy raro que se estropeen.

http://catalogo.hager.es/resource?ap...AS_INT_AUT.PDF


aqui de otra casa
Protección de líneas - Interruptores magnetotérmicos para CC - EP100UC

Me vas a tener que perdonar, tengo miles de millones de millones de cosas en la cabeza...
Cierto me lo dijistes...
Pero no me aclaro... son tantas cosas, y en esto estoy un poco perdido.
En cuanto a térmicos o fusibles, los termicos no hay de 80A o por lo menos yo no los veo... y uno en alterna cuesta 150 Euros... y los fusibles de cuchilla valen entre 4 y 10 euros de 80A a 400A...
he visto un tema en este foro de que hablan de fusibles de CC o CA y la conclusion es que si, si valen.
- http://www.solarweb.net/forosolar/fo...sibles-cc.html
Si me podrias aconsejar tu cual pondrias y donde conseguirlos.
muchas gracias y perdona por tantas preguntas y dudas...

Termicos CC de 80A aqui: Midnite MNEDC Panel Mount Breaker - Prism Solar (Helping you help yourself to the sun )

Buenas tardes
En la isla tienes tres distribuidores de material electrico que tienen en stock los fusibles y las bases de todos los tamaños.
En caso de que no tengan en una semana los tienes ahi.
Vuelvo a aconsejarte las bases BUC que son las que ahora exige endesa en las redes de BT porque permiten sacar el fusible en carga y sin ayuda de herramientas.

Si carloscfm pero de corriente alterna, y hable con el que me vende los outback y sólo tiene de 60A y 80 A... Y necesito de 400 A
Y preguntare por las bases BUC.
Gracias!

Iniciado por carloscfm

Buenas tardes
En la isla tienes tres distribuidores de material electrico que tienen en stock los fusibles y las bases de todos los tamaños.
En caso de que no tengan en una semana los tienes ahi.
Vuelvo a aconsejarte las bases BUC que son las que ahora exige endesa en las redes de BT porque permiten sacar el fusible en carga y sin ayuda de herramientas.

Carlos que opinas de los fusibles que he utilizado en la foto más arriba,es por aquí lo que consigo para CC en 40 y 125 Amp. Que ya 40 amp muchas horas por un térmico si se afloja por dilatación el tornillo que apreta se derriten. En cambio la base del portafusible con un tornillo para terminales de crimpar lo veo más solido y mejor contacto y superficie de contacto que un térmico. Incluso veo que hay que hacer series entre polos para CC lo que lleva a más puntos de unión y apriete. Que opinais vosotros. ?

Buenas tardes a todos.

En respuesta a Uruguayito: Los fusibles que has usado estan bien para las intensidades que usas.

Por otra parte te digo lo siguiente y esto tambien para los demas: cuando un fabricante "honrado" estampa en sus productos 40A, 63A, etc, esto quiere decir que el material resiste con todas las garantias la intensidad nominal del aparato.
por lo tanto los tornillos, muelles, contactos, la envolvente, etc debe ser capaz de resistir la intensidad nominal del mismo y ademas unas sobreintensidades de 3, 5 y 10 veces la nominal durante un tiempo determinado sin que se alteren sus caracteristicas electricas o mecanicas. Esto lo establece la normativa que está vigente para este tipo de materiales.

Entonces no debemos temer que un magnetotermico de 63A se nos vaya a quemar porque durante 6 horas circule na intensidad de 40A. Se calienta porque es normal, es un efecto del paso de la corriente, pero no le pasa nada. Otra cosa es que se derrita un elemento porque no se ha apretado bien, o se pasa el tornillo al apretarlo mucho o se quieren colocar 5 cables de 10 mm en un borne que solo admite 35 y entonces le quitamos unas hebritas a los cables, los retorcemos bien y los apretamos todo lo que podemos y tenemos la garantia de que se quema o se quema.

Respetando los niveles de apriete que también recomienda el fabricante y usando la herramientas adecuadas no debe tener problemas.

Entonces se pueden usar como elementos de proteccion por sobreintensidad o cortocircuitos tanto fusibles como magnetotermicos que los hay de todas las intensidades que se necesiten, yo he visto montados magnetotermicos de 4000A incluso con funcion de diferencial incorporada. O sea que por falta de oferta no va a ser, otra cosa son los precios.

Lo que hay que saber en ambos casos es la curva de disparo que tenemos que utilizar en cada caso. Hay varias y cada una tiene su funcion. Hay curvas mas rapidas, que la proteccion actua en milisegundos y hay otras en la que la proteccion actua en minutos.

Bueno despues de esta ya tienen para rato.

Patrick voy a consultar a un proveedor de equipos aqui por los fusibles de continua y te digo algo cuando tenga respuesta.

Saludos a todos

Gracias Carlos,la explicación impecable. Sabes que estaba cansado de las llaves de dudoso origen que hay aquí y al juzgar por el material de apriete es que me fuí a los fusibles,pero claro no es CE y entonces mi universo es reducido. Sabes que ni idea tenía que existían palas que al parecer apretan el cable fuera de la llave y tienen un vástago ranurado que se coloca en la propia llave para así conectar algo que directamente es imposible. Bueh...no existen los mppt con eso todo no ...!!

Buenas otra vez

Despues de consultar el tema de los fusibles con el proveedor, la respuesta es la siguiente:

Se deben utilizar fusibles con curva gPV, o gR (ultrarapidos). La primera se funde a 1,45 veces su intensidad nominal y la segunda a 2 veces su intensidad nominal. Ten en cuenta que son muy rapidos o sea que si tienes puesto 100A de fusible y hay un pico de 150A la fusion es casi inmediata. Por lo tanto tienes de que dimensionar a maxima intensidad calculada.

No se deben usar fusibles curva gL o gG puesto que la respuesta en tiempo es bastante mas lenta.

Se recomienda usar la gPV puesto que esta mas ajustada y en caso de sobrecarga actuará mejor.

Casi todas las marcas ya los tienen disponibles: Telergon, DF, pronutec y etc...

Si vas a los proveedores y preguntas especificamente por ellos seguro que te los pueden conseguir.

Las bases te sirven las mismas siempre que no rebases la tension de empleo, las mas comunes son 690V y las que se diseñan para fotovoltaiva son de 1100V. Como el caso que nos ocupa no pasamos de 100V se pueden usar las normales.

Saludos.

Carlos ya había pensao que me tienen como un loco y pesado... Jajaja
Muchas gracias, entonces fusibles gPV y problema resuelto.no?
Yujuuuuuuu por fin tengo otro problema resuelto. Gracias!

Buenas

Hombre tanto como loco no, un poco temerario si me parece. Me explico:

Por tus comentarios creo que no tienes demasiada experiencia en instalaciones electricas y estas montando una instalacion generadora de baja tension de 30 kW, que no es poca cosa. Estoy hablando de memoria pero me parece que la instalacion de un generador diesel de 10 kW ya lleva proyecto, o eran 100kW no estoy seguro en este momento, despues lo miro.

Pues eso que un poco temerario si que me parece. las instalaciones no son solo elegir los materiales adecuados, que el diseño y los calculos sean correctos, Tambien está la parte de la ejecucion en la que la experiencia, el conocimiento de los materiales, las herramientas y los procedimientos de trabajo tienen una vital importancia y aqui lo de "vital" es totalmente literal.

Por muy buenos que sean los calculos y los materiales empleados si la ejecucion de los trabajos es deficiente, las consecuencias pueden ser muy malas de tragar y en este tipo de trabajos hay muchos puntos donde se puede fallar.

Haces bien en preguntar y procurar aprender pero la experiencia se adquiere con el trabajo y tiene un coste. Si presionas un terminal mal y te das cuenta, solo pierdes el terminal, si no te das cuenta o no te lo explicaron bien puedes perder mucho mas.

Suerte

En mi opinión deberías poner un fusible o magnetotérmico por cada serie de placas independientes, esto te facilitaría el mantenimiento y la localización de averías en los paneles al permitirte desconectar cada serie de una en una. Repito es mi opinión y así lo hice en mi instalación. Gracias a esto compruebo la produción de cada serie por separado y las comparo.

Carloscfm no hay kit de instalaciones ? que uno mismo instala en casa? pues creo que lo mio es casi lo mismo, pero ampliando un poco cada cosa... y no hace falta tener un master en electronica para conector el positivo y negativo de cada aparato en su respectivo sitio, si hay que saber un poco, pero con lo poco que yo sabia mas lo que ustedes me han enseñado creo que ya se mas o menos todo.
Si uno sabe usar bien las formulas, y sabe diferenciar entre watios y voltios ya esta.

Pero vamos que entre todos vamos encajando las cosas.
Muchas gracias = mente.

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Iniciado por cerragalvan

En mi opinión deberías poner un fusible o magnetotérmico por cada serie de placas independientes, esto te facilitaría el mantenimiento y la localización de averías en los paneles al permitirte desconectar cada serie de una en una. Repito es mi opinión y así lo hice en mi instalación. Gracias a esto compruebo la produción de cada serie por separado y las comparo.

Si es una buena idea de comprobar, xq si no uno se puedo volver loco comprobando...
Voy a apuntar esta idea y estudiarla tambien. Gracias

Hola a todos!!
Los inversores-cargadores (10.000w/48v/100A) me llegaran el martes o miercoles.
Quería saber si tengo que configurar o hacer algo antes de instalarlos??
Gracias!!

Como has dejado el tema fusibles ? armaste todo ? fotos de como va la instalación ? esos inverter deben ser enormes..yo he colocado hasta 3500 w que es lo más grande regional que fabrican.

Te diré que me hice de una resistencia de alambre de 100 ohms y 10 watts de potencia con dos cables de 1 mm de 10 cm de longitud soldados a cada lado y terminados en 2 caimanes o cocodrilos como les decimos por aquí. Antes de poner el fusible gordo a como hace un chispazo tremendo la carga de los filtros del inverter puenteo la base del portafusible con esa resistencia,ya conectado el inverter a negativo. A la vez coloco el fusible y nada... ningún susto sobre todo si el cliente justo está ahí. Más de uno ha salido espabilado del susto antes cuando no usaba eso.
Si pusiste otra cosa pues nada,la chispa no se verá. Ah y si hay portafusibles con dispositivo anti chispas o arco mejor. Por si no los tienes espero que te sea útil.
La resistencia tambien se puede hacer con 2 de 47 ohms x 10 w en serie si no consigues 100 ohms. si necesitas fotos las subo mañana domingo aquí. Mucha suerte y ya queremos que "Hágase la LUZ...y la luz se hizo..."

Gracias Uruguayito haber si me enseñas esas fotos!! yo voy ir preparando el cableado y haber si saco fotos y subo algunas...
Alguien mas me podría dar consejos antes de hacer cualquier conexion.
Gracias!!

Un adelanto!!

Aquí va mi puente de resistencias. Puedes usar solo una con dos cables(pinza roja y negra) de 100 Ohms o las 2 en serie(pinzas rojas ambas) de 200 ohms. Es simple pero saca sustos si señor !

Muy curioso... voy a ver si me ago algo parecido...
Si no voy a probar con el chispazo, que tiene que dar adrenalina... ajjajaja
Gracias!!

Te aviso que parece una soldadura de arco y sin exagerar te marca la base y el fusible en el punto de unión y si es poderosa te deja pegado el fusible en ese lugar. Cuídate los ojos también con lentes o gafas transparentes de plástico tipo seguridad. No te creas que saltan chispas del material fundido y la retina es el lugar donde llegan. Justo uno está observando. Asegurate de no olvidarte los lentes o gafas o como les llamen por ahí.