Tema: Ayuda en conexiones y sección de cables...

Hlebtomane mañana te digo exacto la distancia de cada grupo de paneles... pero andan por alli!!
Después respecto a los reguladores seria : 20 placas de 230w = 20 x 230 = 4.600w total . 4.600w / 48 v = 95,8 A es alli el problema del regulador no ¿? que sobrepasa los 60A del regulador... ¿? ¿?
Si en vez de 48 V me voy a 96v entonces seria 4.600w / 96 V = 47,9A ¿? Seria posible ¿?

y respecto del El StecaGrid 4200 es una buena idea... pero esque ya tengo los 3 Victron de 10.000w

maxlinux2000 no sabia que 120v podria hacer eso... tendre mucho cuidadooo!! Gracias!!


Gracias chicos poco a poco vamos aclarando todo

No te compliques con cosas raras, mira a ver si puedes cambian esos dos reguladores por un SMA de conexión a red, seguro que si porque el que te los vendió va a ganar mas, y tu te preocupas menos, menos conexiones, menos cajas, menos cables, menos cobre menos de todo, aunque realmente no vas a ahorrar mucho con el cambio

Los StecaGrid 4200 respectivamente el SMC9000TL reemplazarían los reguladores de carga, no los inversores-cargadores. Pero lo bueno es que mientras hace sol apoyan directamente en CA y así se puede conectar más consumo de lo que soporta el inversor-cargador sólo (pero claro sólo mientras brilla el sol, por la noche estás limitado a la potencia del inversor-cargador). Creo que con 3 Victrons de 10 KW te has pasado mucho y que con un Sunny Island 8.0H habría sido suficiente.

Lo de subir la tensión ni te lo permite el Xantrex, ni los inversores-cargadores, ni tendrás 48 vasos de batería...

Mira lo que dice el manual del Regulador

[U][U]Requisitos del campo FV
Cada Controlador de carga solar XW (XW SCC) debe estar conectado a su propio
campo FV. Aunque el XW SCC puede almacenar un máximo de 3500W, el tamaño del
campo FV puede ser de hasta 6720 W (basándose en 48A× 140 Voc = 6720 W). Nota: La siguiente información simplemente proporciona unas directrices generales. La
instalación y el rendimiento especificado de su campo FV están sujetos a inspección y
autorización por parte de la autoridad competente.

con estos datos supuestamente puedo conectar ( 6720 W ) entonces voy bien no ¿?

Sí, le puedes conectar esta potencia de paneles y no se va a estropear, pero igualmente te va a limitar la intensidad de salida a 60 A. Cuando las placas pueden darte, por ejemplo, 4500 W y las baterías están a 50 V, el regulador va cargar 50 v * 60 A = 3000 W. Los 1500 W más que podrían dar las placas, entonces se pierden.

Pero por que dice :

Cada Controlador de carga solar XW (XW SCC) debe estar conectado a su propio
campo FV. Aunque el XW SCC puede almacenar un máximo de 3500W, el tamaño del
campo FV puede ser de hasta 6720 W (basándose en 48A× 140 Voc = 6720 W).

No entiendo los datos ¿? y por que dices por ultimo : ¿ basándose en 48A× 140 Voc = 6720 W ? Sera lo maximo de 48 A

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ahhhh ok ok ahora si... entonces haga lo que haga no me valen esos reguladores, necesitaría 1 mas o cambiarme a SMC9000TL o 2 de 80A
Ahora que lo tengo mas claro y se como calcularlo todo, le mando un email al que me vendio todo el material haber que me dice con los reguladores y si me los cambia por otros de 80A o por un SMC9000TL...

Muchas gracias!!

En cuanto al SMC9000TL, será mejor conectarle dos paneles más (para tener 3 series de 14 paneles). Aparte tienes que tener en cuenta que tendrás que conectar 6 paneles de un lugar con 14 paneles del otro lugar y no sé si los 45 m, al cual se encuentra el primer campo pillan de camino para llegar al otro campo que está a 65 m, porque si no, se alarga mucho el cableado para esta serie.
Luego ten en cuenta que ambos campos tienen que contar con la misma orientación e inclinación ya que sólo hay un MPPT dentro del SMC.
A lo mejor por eso te interesa más poner los Steca, así no tienes que mezclar paneles de un campo con los del otro y tienes dos MPPTs...

Voy a ver que me comenta el chico que me vendio el material y si tambien vende el SMC9000TL... si no, con 2 reguladores 80A y listo.
en cuando sepa algo aviso.
Gracias!!

Hola!! ya hable con el chico y me dice que va:

2 grupos de 20 paneles. seria 4 paneles en serie = 116v y 45 A

Cada panel tiene una Imp de 8 A, así que son 40 A por regulador en la entrada. Pero como dicho, lo que importa son los amperios de salida y estos son más del doble de los que te entran ya que tienes los paneles para que den unos 116 V y, según estado de carga de la batería, la batería sólo demanda 44 V - 60 V para cargarla.
Con 2 reguladores FM 80 vas bien, va a haber algunos momentos que te limitará la carga a los 80 A, pero no va a pasar habitualmente (ya que lo normal es que el tiempo (y el ángulo de incidencia de los rayos solares a la placa) es peor que las condiciones STC a los que se refieren los 230 Wp por placa.

Asegúrate que cada FM80 lleva su sonda de temperatura (no vienen con el regulador, es un accesorio opcional, pero realmente imprescindible).

Hlebtomane
No entiendo...
Quieres decir alomejor que es 116v / 40A
- si lo bajamos a 44v - 60 v serian 80A de carga ¿? por eso ¿?

Gracias...

A ver, los W son el producto de los V y los A.

20 paneles de 230 Wp, en configuración de 5 series de 4 paneles dan unos 115 V y 40 A que son unos 4600 W (115 V * 40 A).
Ahora bien, el regulador de carga te convierte los 116 V y 40 A de entrada para dar la tensión necesaria para cargar la batería a la salida. Tienes una batería de 48 V y digamos que en un momento dado hacen falta 50 V para cargarla. 4600 W / 50 V = 92 A. En este caso el regulador quiere cargar 92 A, pero se limitará a 80 A por lo cual pierdes 12 A.
Pero bueno, lo normal es que los paneles dan algo menos de los 4600 W y algo pierde el regulador por su eficiencia de conversión, por lo cual irás bien con los dos reguladores de 80 A para los 40 paneles de 230 Wp.
De potencia de inversor te has pasado bastante, no sé por qué no nos hiciste caso. Si he entendido bien hay 9 apartamentos y no creo que los 9 pongan a la vez el microondas. No creo que haga falta más de 9 kW de potencia simultanea y la mejor configuración habría sido un Sunny Island 8.0H con acople en alterna con inversor(es) de red. Así que mientras brille el sol el inversor-cargador se apoya en los inversores de red y no hubiera problema si hubiera demanda de más de unos 15 kW por mediodía.
Fíjate que cada Victron Quattro de 10 kW consume 35 W sin carga, por lo cual ya tienes 2,4 KWh de consumo al día sólo para mantener los inversores-cargadores para tener disponible potencia que al final no vas a aprovechar. Creo que podrás quitarte al menos uno de los Victron Quattro...

Hlebtomane ahora si, vale perfecto entonces el problema esta bajar a 50v los 115v por que aumentaría los Amperios!! y el regulador solo carga 60A y yo tendria 92A es decir que pierdo 32A o poco menos contando las perdidas...

Y respecto a los inversores tienes razon.. puede que 3 sean mucho, voy a intentar quitar uno y trabajar con 2, y dependiendo de la ocupacion desconecto uno para que no me gaste esos 35w por hora por estar encendido...

Y pa la proxima vez me planteo bien el tema de los Sunny Island.

Muchas gracias de nuevo!

Donde están esos apartamentos, estaría bien poder ver esa la instalación.

Buenas cerragalvan!! En la isla mas bonita jajaja Fuerteventuras... aun no lo tengo instalado estoy a la espera de que me lleguen todo el material...
Un saludo

Bueno, pues como yo estoy en Lanzarote y todos los años voy a trabajar un par de días a Antigua, ya te daré un toque si no te importa.
Un saludo.

Claro encantado!!

Una sugerencia. ¿por qué no haces una distribución en trifásica? ya que tienes 3 inversores. Podrías conectar bombas trifásicas en el caso que te hiciera falta.
Además, distribuir con 3 fases + neutro es más económico y técnicamente mejor.

Buenos dias!!
Lo habíamos pensado pero no necesito trafica y desde el cuarto de baterías hay 50 metros y en monofasica va bien!!
Gracias = mente!!

Buenas Hlebtomane
Hable con el chico que me vende el material y si tienes razón con lo de los reguladores...
Tengo 2 Opciones:

- 2 o 3 Reguladores de 80A
- Sunny Mini Central 9000TL - 11000TL

Ahora la duda es cuantos Sunny necesitaría para las 40 placas ¿?
Placa solar ( Atersa ) 230W
- Imp 7,99 A
- Vmp 28,87 V
- Isc 8,55 A
- Voc 36,72V
Hay 3 modelos...
y lo bueno de esto es que me ahorro mucho dinero en cableado...

Muchas gracias!!

Puede ser el SMC 9000TL o el 10000TL, pero tendrás que ampliar algo en placas. Ambos inversores necesitan cadenas de 14 - 15 módulos. Tienes 40 módulos, así que te faltan 2 más o 5 más. Con 45 módulos ya iría al 10000TL, con 42 módulos al 9000TL.
Pero tienes que tener claro que el SMC sólo tiene un seguidor MPP, con lo cual todas las cadenas tienen que ser iguales en número de módulos, orientación, inclinación y sombreado (si hubiera).
Saludos.

Iniciado por Hlebtomane

Puede ser el SMC 9000TL o el 10000TL, pero tendrás que ampliar algo en placas. Ambos inversores necesitan cadenas de 14 - 15 módulos. Tienes 40 módulos, así que te faltan 2 más o 5 más. Con 45 módulos ya iría al 10000TL, con 42 módulos al 9000TL.
Pero tienes que tener claro que el SMC sólo tiene un seguidor MPP, con lo cual todas las cadenas tienen que ser iguales en número de módulos, orientación, inclinación y sombreado (si hubiera).
Saludos.

Buenos dias.

Sabes que yo tb ando detras de un mini central y puede que se me haya puesto a tiro un 11000 TL

Por lo que tengo entendido, la tension mppt de trabajo son 350vcc, pero tiene una horquilla de funcionamiento de 300 a 450v (creo, hablo de memoria).

En ese caso, con placa de 24v 60 celdas tienen 28-29v con voc de 36v, por lo que con 11 placas = son 308v y ya debería funcionar el aray, no?? (no, ya he comprobado que necesita 333v para funcionar minimo)

28 v x 12 paneles = 336v (voc 432v) 28v x 13 paneles = 364v (voc 468v).

230W por panel, 12 paneles = 2760W nominales. 4 strings de 12 paneles de 230W nos daria 11.040W, que es el techo del Minicentral 11000TL.

Quizas tendría que usar paneles de 200-220W para no pasarse del minicentral.

¿Respecto a los Sunny Boy normales, que beneficios tienen los minicentral?? Porque si solo tienen 1 entrada MPPT, y hay que hacer strings en paralelo, mientras que los sunny boy pueden tener varios mppt independientes, no esta muy conseguido.

En cuanto a calidad/fiabilidad, en general tengo la impresion de que los equipos SMA no tienen la menor pega, a ver que me puedes decir sobre su vida util, etc.

Saludos!

Edito para que me aclareis esto:

Tensión de entrada máx. 700 V --> esto sera el VOC maximo.

Rango de tensión del punto de máxima potencia (MPP) / tensión asignada de entrada 333 V – 500 V /
350 V -----> las tolerancias de funcionamiento y 350v es el punto optimo de trabajo, es decir, lo que tenemos que acercarnos seriando paneles.

Tensión de entrada mín. / tensión de entrada de inicio 333 V / 400 V ----> 333v es el minimo para trabajar, pero tension de inicio 400v no lo entiendo, no ponia antes que la tension optima son 350v??? ¿se puede referir a que necesita un VOC minimo de 400v para empezar a trabajar??

saludos de nuevo!

Hombre, pero ya sabes que con el calor baja el Vmp y el mínimo del SMC son 333 V, así que para quedarse siempre dentro del rango mejor poner al menos 14 paneles en serie de los comentados. Así el Vmp de los paneles puede bajar a 24 V sin que se quede fuera del rango MPP del inversor. Además tienes que tener en cuenta que con algo de sombras enseguida pierdes toda la tensión de las células que se encuentran conectadas al mismo diodo dentro del módulo. Una célula sombreada suele quitar un tercio de la tensión del módulo (si el módulo cuenta con 3 diodos bypass). Con pocos paneles afectados por sombras en algunas horas, ya toca poner más paneles en serie para mantener la tensión suficientemente alta en todas las circunstancias.
Los SMC tienen un rango MPP bastante estrecho, así que mucho juego no dan, pero rinden muy bien y si te cuedra el array es una buena opción. Para potencias inferiores, miraría los StecaGrid, que son lo mejor en cuanto a rendimiento y tienen un rango MPP más amplio, así que permiten más configuraciones de módulos. Es decir, en vez de Sunny Boy un StecaGrid, pero a partir de 6 kW, ya mejor un SMC (siempre que el array lo permite).

Sí, el calculo de paneles lo hice cuando pensaba que el suelo eran 300v.

Sino, en ese caso, tendria que poner 13 paneles, 28v x 13 paneles = 364v (voc 468v). 13 x 230 = 2.990W

En el caso de montar 14 paneles, 28 x 14 = 392v (voc 504v) y ya estamos fuera de margen de VOC

Con 2.990W en cada string x 3 = 8.970 W // 4 strings = 11.960W se pasa 960W, por lo que o lo montamos "pasado" de potencia porque nunca sale el 100%, o hay que buscar un panel con un pelo menos de W.

En cuanto a la fiabilidad?? no fallan nunca, no? en caso de petar algun modulo, supongo que el SAT de St. Cugat me lo cambiaria sin problemas, no? (lo digo por comprar de 2ª mano).

Saludos!

No, el SMC permite Voc de hasta 700 V, así que queda suficiente margen con los 14 o 15 paneles en serie. El rango MPP es de 333 V - 500 V. En mi opinión, la mejor configuración es 3 strings de 15 paneles para el SMC 10000TL y para el 11000TL pondría series de 16 módulos (siempre hablando de módulos de 60 células).