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  1. #1
    Campurriano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Proyecto: paso a paso

    Hola a todos
    Estoy diseñando un proyecto de viabilidad de una vivienda aislada de red, puesto que acabe la carrera de electricidad y como todos saben, hay que buscarse la vida. Bien me surgen muchas dudas y espero entre todos ir resolviendolas, y con ello poder ayudar a todos los usuarios posibles.

    Me encuentro en el siguiente punto: comentar que la vivienda estara destinada a fines de semana y vacaciones

    1º Diseñe el plano topografico
    2º Prevision de cargas: 3174 W/día

    • incluí lavadora en frio, tengo la duda de si es adecuado
    • ¿en este apartado debería tener en cuenta la potencia consumida por el inversor?

    -características del inversor: 12V/800W 91%

    • otra duda: ¿como tengo que tener en cuenta que la vivienda se utilice por ejemplo 2.5 dias a la semana?


    gracias de antemano

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    bueno creo que voy progresando:

    he recalculado la prevision de carga teniendo en cuenta las HSP y el rendimiento del inversor de manera que me salen: 4100 W, utilizando modulos de 195 Wp serian: 22 modulos

    ¿creeis que son demasiados? teniendo en cuenta a la hora de consumo:

    bombillas 10x60W
    frigorífico 80W
    televisión 80W
    microondas 750W
    lavadora en frio 500W
    ordenador portátil 100W

    con un cs = 0.8

  2. #2
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto: paso a paso

    El inversor es muy chico. Si prendes el microondas te quedas a oscuras !!! lámparas de 60 ? Ni aquí en el rincón de sud américa se usan más. Deberían ser de bajo consumo. Ya ténes varias cosas a corregir. Los paneles me parecen excesivos.

  3. #3
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Proyecto: paso a paso

    Te has pasado 3 pueblos con los paneles, 22 de 190W? uffff

    En un caso normal los 4100Wh día (no W/día) hay que reunirlos entre las HSP disponibles en la zona y estación. Y como es para fines de semana no estivales tienes xHSP*7 días para recoger, y en verano todo el sol del mundo, 8 para la zona sur.

    Así que a las bravas son 4100 Wh (con todos los margenes metidos) divido entre 8 salen unos 512W de panel. Sencillo pero así se pilla mejor.

    La lavadora para en frio si que va bien con 500 Wh.

  4. #4
    Campurriano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Proyecto: paso a paso

    gracias a los dos por responder

    bien. reflexionando sobre ello, y viendo vuestras opiniones, es cierto que es una barbaridad y en algun momento he cometido un fallo. quisiera que vierais la modificacion:

    3174 Wh dia (cargas anteriormente citadas)

    HSP (dic) = 1,29 (peor mes: Cantabria)
    η = ηinversor x ηbatería = 0,6

    vivienda destinada a ser usada dos dias a la semana
    5 dias de obtención de energía sin consumo

    Ppfv = Ed/(5 x HSP x η) = 3174 / (5 x 1,29 x 0,6) = 820,15 Wh dia

    nº paneles = 820,15 Wh dia / 140 Wp = 5.85 ≈ 6 modulos (decidi cambiar el tipo de panel, ya que no necesito tanto 140 Wp)

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    proponiendo otro asunto mas, suponiendo todo lo de arriba y sus posibles modificaciones, tendriamos como siguientes apartados, los calculos del inversor, baterias y regulador:

    regulador:

    Isc (panel) = 8,68 A
    como tenemos 3 grupos en paralelo = 3 x 8,68 A = 26,04 A
    regulador de 30 A

    inversor:

    margen de seguridad: 20%
    suma de las cargas ac = 1570 W
    Pinv = 1,2 x 1570 W = 1884 W

    faltarian las baterias, que no se muy bien por donde empezar

    saludos

  5. #5
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto: paso a paso

    Mi consejo es que leas el foro, porque estas demasiado verde para empezar.

    No te lo tomes a mal, pero con el desconocimiento que tienes, te vas a dar un batacazo importante, y lo peor va a ser la cantidad de dinero tirado a la basura.

    Hay posts buenisimos y muy completos en el foro explicando detalladamente las cosas de forma sencilla para que todos lo podamos entender, y te recomiendo horas y horas de lectura, porque el conocimiento practico de la gente, muchas veces supera el teorico de las universidades.

    Saludos y suerte!

  6. #6
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto: paso a paso

    Podrías explicar de donde salen los 3 kw de consumo diario ? Reitero cambia la matriz de consumo de las lámparas,no puedes y no debes tener ese consumo elevado 4hs por día o no sé cuanto. Mi poquita experiencia me lleva a que si estás en 3kw diario estás en 24 V. En 12 V solo iluminación y ventilación,cuando pones frigo ya pasas a 24 aún A++. Te lo agradecen las baterías y la autonomía. Vamos a ver desglosa los consumos y sus horas y vamos viendo. No olvides que el frigo sigue la semana entera prendido verdad ? Aunque se usen 2 días de la semana las luces y lo demás es un toco de energía para 12 V.

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    El tema está que debes tener márgen amplio,mira si una semana deciden ir 3 o 4 días pues toca fiesta ? si se quedan a oscuras te van a mentar a los Pirineos. Ala que saqueis chispas de los números a ver que sale !
    Última edición por Uruguayito; 06/11/2012 a las 21:39

  7. #7
    Campurriano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Proyecto: paso a paso

    bien, a ver si te comprendo del todo:

    -lo primero es que los 3 y pico kW los obtengo de multiplicar las horas de uso diario por la potencia de cada carga y por el numero de unidades, ahora no puedo especificarte exactamente el nº de horas.

    -efectivamente estoy en 24 V, ¿es siempre recomendable tener cargas en cc?

    -bajare el consumo de los puntos de iluminacion a 32 W

    -tendre que modificar el calculo de los paneles para ganar ese margen, cambiando de nuevo el tipo de panel, y/o aumentando el numero de ellos ¿no es asi?. ¿de que forma tengo en cuenta el consumo diario del frigo?

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    tienes toda la razon del mundo, de hecho debido a tus razonamientos soy asiduo a este foro. por supuesto que sigo leyendo post, y son de grata ayuda. En la facultad, apenas vi algo de fotovoltaica en una asignatura optativa, de modo que disculparme mi desconocimiento. La verdad que esta siendo toda una experiencia, de momento mas amarga que otra cosa, pero la satisfaccion de dar un paso adelante compensa los 4 pasos hacia atras.

  8. #8
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto: paso a paso

    En mis papeles viejos me aparece que la zona de Cantabria y norte de España el multiplicador de Wp de paneles para 3000Wpor día es 0.76. Esto dá 3000 x 0.76= 2280 Wp. Luego divides esto por la potencia unitaria de los paneles y te sale la cantidad. 2280/130w = 18 paneles. Si usas paneles de 22 V(36 celdas) los colocas en serie o sea tienes 9 series de paneles. Esto es para un regulador PWM. Para un MPPT los demás foreros te ayudan pues aún no he tenido suerte en ver uno aquí.

    Esto es si tuvieras ese gasto diario todos los días, como tu usas solo 2 (piensa más por lo de los días de fiesta y después van más) esos paneles pueden ser menos ya que recuperan en los días que no hay nadie.

    La batería me sale así (para todos los días )

    Coef: 9,5 para tu zona
    (3000w x 9,5 ) /24V = 1187 Ah en C100

    Una heladera con freezer tipo A++ consume aprox 800 W/día promedio. Unos 500 en invierno y si hasta 1000 w en verano. Depende mucho la veces que se abre y lo que le colocas dentro. Con esos día de inactividad coloca 600 w de compromiso. Tienes que ver cuantos KW por mes dice la etiqueta de la misma y lo divides por 30 días y te dá un número aprox.

    Como ves tus números con los míos ?

  9. #9
    Campurriano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Proyecto: paso a paso

    De acuerdo, bien me surgen varias dudas:

    -tengo una laguna muy grande en como enfocar el tema de los dias "de ocupacion" y el consumo del frigo, por que, ¿existe riesgo de sobredimensionamiento de la instalacion?, o en su defecto me sale mas rentable, quiero decir, ¿es recomendable curarme en salud y dimensionar la instalacion para toda la semana?

    -por otro lado se me ocurre un procedimiento de dudosa validez:

    1.calculo el consumo maximo de la semana: que constaria de los dias "de ocupacion" + gasto frigo dias restantes + gasto baterias, inversor, etc dias restantes + margen de seguridad

    2.divido entre los dias de la semana
    3.obtengo el numero de paneles en funcion del punto 2.


    por supuesto que muchas gracias a todos, y en especial a ti uruguayo, saludos

  10. #10
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto: paso a paso

    Vas bien,ya tienes más claro el tema. Mira arma esto: luces bajar a 20 w por pico de bajo consumo que iluminan bien salvo que tengais ambientes muy grandes o altos. Si tienes artefactos con más de un pico colocas 2 de 15 W. tienes que pensar en días con habitantes y sus consumos y días sin habitantes pero con el inversor encendido,el frigo,y tal vez alarma por intrusos con discado vía celular de eventos de intromisión o si es segura la zona,una ldr de las que se activan al atardecer para algunas farolas que queiras dejar encendidas por las noches. ahí hay otro consumo a tener en cuenta ! Así que planifica de lunes a domingo los consumos a ver que sale. El inversor puede ahorrar en modo busqueda algo durante el día cuando no hay luces y solo cuando no prende el frigo. Si tienen alarma ahí sonamos pues esa debe consumir siempre (aqui llamamos consumos piraña o vampiros a los stanby de los electrodomésticos). Puntualiza la desconexión del tv también y el de audio. en fin comienza hilando fino a ver que te resuelves. cada instalación es un universo. Si no tiene ahorrador el inversor deberás sumar los watts que consume en 24 hs al diario de la instalación.

  11. #11
    Nelo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto: paso a paso

    Yo en el exterior tengo de bajo consumo de 23W (son como unos globos), y alumbran mucho. Y en casa de 15 en las habitaciones y 18 en el comedor y sobra. Y la típica lámpara para luz ambiente del comedor, de 6 W. Mis techos son altos.

    Por si te sirve de orientación.

    De todas formas, puestos a comprar, me iría directamente a LED. Comparé mis bombillas con una LED de 11W (de esas cilíndricas con los LED alrededor), y eso alumbra una barbaridad. Además evitas tener que esperar a las de bajo consumo para que lleguen a su máximo brillo (cuanto más frio más tardan).

    Saludos.

  12. #12
    Campurriano está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Proyecto: paso a paso

    Cita Iniciado por Nelo Ver mensaje
    Yo en el exterior tengo de bajo consumo de 23W (son como unos globos), y alumbran mucho. Y en casa de 15 en las habitaciones y 18 en el comedor y sobra. Y la típica lámpara para luz ambiente del comedor, de 6 W. Mis techos son altos.

    Por si te sirve de orientación.

    De todas formas, puestos a comprar, me iría directamente a LED. Comparé mis bombillas con una LED de 11W (de esas cilíndricas con los LED alrededor), y eso alumbra una barbaridad. Además evitas tener que esperar a las de bajo consumo para que lleguen a su máximo brillo (cuanto más frio más tardan).

    Saludos.

    interesante aportacion, lo tendre en cuenta Nelo, gracias




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