Tema: vasos opz 2v... a más capacidad, más "barato"

hola.
estoy mirando baterías, por uno2400 euros más o menos que es lo que tengo de presupuesto en acumuladores estacionarios...
tengo las exide classic opz miradas y veo que los vasos de 2v c10, cuanto más Ah tienen, más se abarata el coste €/Ah...
Pregunto, creéis que merece la pena montar 12v con 1800 Ah c10, que salen unos 11 kwh útiles aprox... o montar 475 Ah a 48v (los mismos kwh útiles aprox. -en ambos casos capacidad de descarga 50%)...
En el primer caso, 449 € cada vaso de 1800Ahc10 x 6=2650 €
En el segundo caso, 181€ cada vaso de 475Ahc10 x 24=4350 €
cómo lo veis...

Si el plan es hacer una semiaislada, mejor ir a vasos de tracción (PzS) que salen más baratos y se pueden ciclar más fuerte. Las OPzS están hechas para descargarlas como mucho 1/3 por día, mientras las PzS se pueden descargar completamente en un día.
Desventajas de las PzS son que duran algo menos (pero no será el caso en una semiaislada con reducida capacidad y ciclos profundos todos los días), son algo menos eficientes (pierden más agua), requieren más mantenimiento (rellenar el agua) y no se les ve el nivel de electrolito desde fuera.
Por lo del nivel, se les puede montar un sistema de llenado automático, no cuesta mucho y puedes olvidarte de lo del agua.

Saludos.

Efectivamente, cuanta más capacidad, más baratos, pero sobretodo en las primeras capacidades, de 200 a 800Ah.

De 1000Ah para arriba ya se mantiene la proporcion muy parecida.

En cuanto a acumular a 12 o a 48v, tendras muchisima más eficiencia de conversion a 48v, y diez veces menos perdidas en cableado.

Sin duda merece la pena trabajar a 48v cuando son inversiones a 10 años vista. Busca baterias de traccion TOPZS que salen muy a cuenta.

SAludos!

Hola...
como le comentaba a Hlebtomane por mail... las de tracción, son más baratas, pero los ciclos de vida son menos de la mitad.
Creéis que merece la pena el ahorro si a los 3 años se van a morir?
Por lo que he visto, son unos 1000 ciclos, descargando al 80%... Si descargara al 40-50%... cuánto alargo la vida?
Luego está el tema del mantenimiento...
qué opináis?

Iniciado por skolly

Hola...
como le comentaba a Hlebtomane por mail... las de tracción, son más baratas, pero los ciclos de vida son menos de la mitad.
Creéis que merece la pena el ahorro si a los 3 años se van a morir?
Por lo que he visto, son unos 1000 ciclos, descargando al 80%...

Entonces no son de traccion puro, pero a lo mejor semi-traccion, como para carretillos de golf o los limpiadores del suelo.
Los baterias de traccion PzS vienen en vasos de 2V dentro un cofre de metal y duran 1500 ciclos o mas a 80% de descarga.
Las fabricantes conocidas son Hoppecke, Exide, Enersys-Hawker, Sunlight, etc.

como me comentáis... Las tracción son más duras para descargar hasta el 80%, cosa que con las estacionarias me las cargaría mucho antes con este trato... hasta ahí esta claro...
Entonces si sobredimensiono las baterías de tracción aprovechando el menor coste, para descargar por ejemplo hasta el 50% y en teoría doblar el número de ciclos... en la práctica lo conseguiría? O por la naturaleza de estas baterías acaban muriendo por cómo están hechas (antimonio, más mantenimiento, temperaturas y voltajes de carga diferentes...?

Yo no se exactamente la composicion de las baterías, pero por fabricacion las de traccion estan destinadas a ser más batalleras y aguantar mejor altas intensidades de descarga y ciclaje completo.

Seguramente, si se somete al mismo trato una solar y una de traccion, y es un trato muy estacionario y suave, las dos van a tener una vida larguisima y sin problemas, quizas la estacionaria algo más. Pero si por el contrario les haces descargas a alta intensidad, con mucha profundidad de descarga y fuerte intensidad de carga, dandoles un uso duro, estoy seguro que la bateria de tracción va a durar más ciclos y con más energia que la estacionaria sin duda.

Si ademas las estacionarias son más caras, y nos preocupa realmente la intensidad maxima que soporten o la profundidad de descarga util que puedan sufrir puntualmente, ya que normalmente tendria que sobrar la energia, pues creo que las de Traccion pueden darnos mejor servicio en las situaciones "criticas" que es cuando necesitamos la bateria.

Saludos!

Estoy de acuerdo con mblade, que los de traccion (PzS) duraran bastante en aplicaciones solares (*). A lo mejor no tanto como los de OPzS pero la diferencia en vida no coresponde a la diferencia en el precio. Para comparar baterias queria llegar a un numero de Euros/kWh/año de vida. Y en este numero los de traccion salen mejor que OPzS.

(*) Esto es solo un opinion de un usuario. Pero si hablas con las fabricantes de baterias van a decir mas o menos lo mismo. Los de OPzS son mas "recomendable" para solar, como es mas "recomendable" ir en la carretera con un Mercedez que una Toyota.

En el EEUU por ejemplo no existen casi los OPzS, ellos ponen mas las baterias con placas planas tipo Trojan o Rolls y si fueras un pijo con mucho dinero entonces a lo mejor comprarias uno de traccion. Se cuentan que duran al rededor de 20 años si estan bien cuidados.

Stephen, y si comparas epzs con topzs como te sale la comparación?

Pues la semana pasada un amigo ha comprado una bateria de traccion Hoppecke 48V y 720Ah (C5) es mas o menos 820Ah (C10) por 5100 Euros IVA incluido.
Lo mas parecido en TOPzS es de 875Ah C10 que salen a 6696 Euros, pero es 6% mas capacidad. Normalizado sale a 6227 Euros para la misma capacidad. Es una diferencia de 18% del coste, entonces tiene que durar 18% mas que los de traccion para ser rentable.

A lo mejor teniendo en cuenta los otros desventajas de los de traccion (alta concentracion de acido, mas uso de agua, mas auto-descarga) quizas merece la pena la diferencia en el precio. Pero los TOPzS son muy nuevos en el mercado entonces es dificil hacer estos comparaciones. No se, la diferencia no es tanto como los de OPzS.

Por eso lo decía, además lo único que cambia en las T es el polipropileno, las tripas son las mismas y poco o nada queda por probar.

qué diferencia hay entre TOPzs y EPzS, OPzV...?
Son todas tracción, pero no veo en qué se diferencian.

Iniciado por Hlebtomane

Si el plan es hacer una semiaislada, mejor ir a vasos de tracción (PzS) que salen más baratos y se pueden ciclar más fuerte. Las OPzS están hechas para descargarlas como mucho 1/3 por día, mientras las PzS se pueden descargar completamente en un día.
Desventajas de las PzS son que duran algo menos (pero no será el caso en una semiaislada con reducida capacidad y ciclos profundos todos los días), son algo menos eficientes (pierden más agua), requieren más mantenimiento (rellenar el agua) y no se les ve el nivel de electrolito desde fuera.
Por lo del nivel, se les puede montar un sistema de llenado automático, no cuesta mucho y puedes olvidarte de lo del agua.

Saludos.

TOPzS, son OPzS pero con carcasa de polipropileno que permite fabricarlas roboticamente.
EPzS, vasos tipo carretillas, para descargas diarias mas profundas que las OPzS.
OPzV, vasos de gel, solo para sitios por donde en meses no se pasa ni el cartero.

Quizas Hlebtomane, el Aleman de la casa puede corregir lo siguiente:

OPzS = Bateria estacionario (0), con placas blindadas y tubular (Pz) con electrolito liquido (S).
TOPzS = Un nuevo producto que parece que tiene las mismas prestaciones que OPzS pero en un vaso de polipropileno.
PzS = Bateria con placa blindada y tubular con acido liquido, no se que significa el "E" o el "Hx" que ponen algunas fabricantes. Esto es una bateria para traccion, porque no es estacionario.
PzV = Bateria de traccion como lo de antes pero con gel en vez de electrolito liquido.
OPzV = Como lo de antes pero estacionario (O).
OGi = Baterias con placas planas como los de Rolls Surrette y Trojan.

O Estacionario
T Aunque parece que significa tracción, pues no... significa que el vaso es de prolipropileno
Pz Placa tubular bindada
S Electrolito líquido
V Electrolito gel
La H ni idea
La E ni idea
Si alguien puede aportar algo sobre la H o la E que hable o calle para siempre.
He visto una B en vez de S o V, pero no me quiero complicar más la vida.

al final qué baterías vas a montar tú?...Yo creo que las de tracción salen mejor que las estacionarias..

Si vas sobrado de capacidad, las Topzs,

Pero si vas justo de baterias porque sobredimensionas panel y apoyas con generador cuando haga falta, las de traccion.

Igualmente, si por capacidad no te encajan las Topzs porque necesitas vasos más grandes, pues el tamaño justo y de Traccion.

Saludos!

Bueno, ya que stephen me ha llamado, voy a contestar rápidamente que todo lo comentado en cuanto a las siglas es totalmente correcto. Lo que significa la "E" en EPzS y la "T" en TOPzS tampoco lo sé, creo que ya son inventos comerciales ya que no veo como la "T" puede significar polipropileno. Aparte las siglas OPzS no dicen nada sobre el recipiente podría ser de cualquier material sin tener que cambiar las siglas (las siglas sólo siginifican O = Ortsfest/estacionario; Pz = Panzerplatte/placa tubular blindada; S = flüssig/líquido; V = Verschlossen/cerrada; Gi = Gitterplatten/placa de rejilla).

Saludos