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  1. #1
    jardines está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Hola Amigos,
    Soy nuevo en el foro, es mi primer post y mi primera introdución a la generación de energia solar (o cualquier otro tipo de generación).
    LLevo unos dias leyendo del foro, pero he decidido registrarme y poner mi propio ejemplo. Veo que estais personas con mucho conocimiento, asi que si estorbo, me avisais.

    Dispongo de los elementos necesarios para crear mi primer sistema, aún no lo he montado y ya tengo un montón de dudas.

    -La placa Solar es:
    SunSol, Referencia MS-20P
    Pmp=20w
    Vov=21.6V
    Isc=1,28Acc
    Vmp=17.5Vcc
    Imp=1,15Acc
    -El Regulador de Carga es:
    Repower, Referencia SDPC(2L)-10
    Para 12Vcc y 10Amp
    -La Bateria es:
    Victron Energy
    AGM 12Vcc 14AH
    Con todo esto pretendo aprender algo y quien sabe, igual en el futuro puedo adquirir y montarme un sistema y ser autosuficiente.

    -Los primeros cálculos que he hecho son:
    20w/12Vcc=1,6AmpH que me proporciona la placa
    10AmpH/1,6AmpH=6,25Horas
    de Sol que necesito para cargar la bateria a 10AmpH. Desperdicio 2AmpH porque el Regulador es para 10Amp

    -Los segundos cálculos que he hecho, son:
    Suponiendo una carga de 11w a 12Vcc
    11w/12V=0.91Amp
    10AmpH/0,91AmpH=10,9Horas para descargar la bateria

    Mis dudas son muchas, pero comenzaré preguntando si
    ¿los números que hago son correctos, debo usar otros números (ej:Vmp e Imp) o de otro modo?
    ¿tengo que tener en cuenta más cosas?
    ¿puedo poner otra placa en paralelo entre ellas y conectarlas al Regulador de carga y así reducir al la mitad el tiempo de carga?
    Si se pueden montar en paralelo, ¿se protege de algún modo este paralelo?

    Bufff!
    Tengo más preguntas, pero las dosificaré.

    Gracias por adelantado.

  2. #2
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Teoricamente no vas mal, pero en la practica no se cumple la teoría.

    Estas suponiendo que la placa va a trabajar con su rendimiento maximo de forma continuada, que eso es posible pero muy improbable.

    Tambien supones que la eficiencia de carga de tu bateria es 100%, asi que amperio que metes, amperio que sacas, y eso es totalmente falso, y tampoco prevees perdidas en la conduccion, caidas de tension, disipacion de calor... etc.

    Y el ultimo error, en el que caemos (yo tb caí) es que piensas que una bateria de 14Ah de capacidad tiene 14Ah cuando en verdad y con suerte, dependiendo del uso tendra 7 Ah como mucho.

    Asi que sí, lo que tu dices es correcto, pero ahora tienes que aplicar las perdidas por temperatura, conduccion, estimacion de produccion por HSP, eficiencia de carga, profundidad de descarga util del acumulador y coeficiente de peukert en la descarga... y luego las temperaturas de trabajo que afectan a modulo y acumulador principalmente.

    Saludos y bienvenido a este mundo!

  3. #3
    MrMaxKele está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Y el ultimo error, en el que caemos (yo tb caí) es que piensas que una bateria de 14Ah de capacidad tiene 14Ah cuando en verdad y con suerte, dependiendo del uso tendra 7 Ah como mucho.
    Cogido de unos apuntes:
    Uno de los parámetros más importantes que tener en cuenta a la hora de elegir un acumulador es la capacidad. Se define como la cantidad de electricidad que puede lograrse en una descarga completa del acumulador partiendo de un estado de carga total del mismo. Se mide en amperios hora (Ah), y se calcula como el producto de la intensidad de descarga del acumulador durante el tiempo en el que está actuando: C = t * I.
    Entonces según lo que dices habría que agregar algo o cambiar cosas, pues la capacidad dada por el fabricante no se corresponde con la real, si puedes explicar algo más este tema iría muy bien (también soy novato como jardines).

  4. #4
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Cita Iniciado por MrMaxKele Ver mensaje
    Cogido de unos apuntes:


    Entonces según lo que dices habría que agregar algo o cambiar cosas, pues la capacidad dada por el fabricante no se corresponde con la real, si puedes explicar algo más este tema iría muy bien (también soy novato como jardines).
    Espero que no postees con mala intencion... te sugiero que te gastes unos 10.000€ en una bateria de 3000Ah - 48v y que con la intensidad de descarga que te de la gana, a poder ser una bastante alta consumes energia sin parar hasta que un contador de Ah marque 3.000... hasta que no salga esa cifra, tu no pares.

    Despues carga la bateria como quieras y repite el proceso, a ver si te vuelven a salir los 3000Ah.

    Cuando hagas esto 5 o 6 veces, nos cuentas aqui en el foro que ha sucedido con tus baterias de 10.000€, si todabía siguen saliendo 3000Ah y si las formulas teoricas se cumplen.

    Yo lo he probado con 600€ en baterias, y siendo mucho más cuidadoso y sin descargar ni la mitad de profundidad y me he quedado sin baterias...

    Evidentemente el "teorico" que escribio la formula se ha dejando muchas cosas en el tintero... no es incorrecto sino incompleto... el problema es que la informacion parcial induce a error a mucha gente inocente, como yo, que me creo lo que dicen... ahora solo me creo lo que compruebo por mi mismo.

    La verdad es que habia sido un poco "duro" porque pensaba que eras un listillo, pero ya veo que eres novato como nosotros... las baterias son lo peor de lo peor de una instalacion fotovoltaica.

    Saludos!

  5. #5
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Espero que no postees con mala intencion... te sugiero que te gastes unos 10.000€ en una bateria de 3000Ah - 48v y que con la intensidad de descarga que te de la gana, a poder ser una bastante alta consumes energia sin parar hasta que un contador de Ah marque 3.000... hasta que no salga esa cifra, tu no pares.

    Despues carga la bateria como quieras y repite el proceso, a ver si te vuelven a salir los 3000Ah.

    Cuando hagas esto 5 o 6 veces, nos cuentas aqui en el foro que ha sucedido con tus baterias de 10.000€, si todabía siguen saliendo 3000Ah y si las formulas teoricas se cumplen.

    Yo lo he probado con 600€ en baterias, y siendo mucho más cuidadoso y sin descargar ni la mitad de profundidad y me he quedado sin baterias...

    Evidentemente el "teorico" que escribio la formula se ha dejando muchas cosas en el tintero... no es incorrecto sino incompleto... el problema es que la informacion parcial induce a error a mucha gente inocente, como yo, que me creo lo que dicen... ahora solo me creo lo que compruebo por mi mismo.

    La verdad es que habia sido un poco "duro" porque pensaba que eras un listillo, pero ya veo que eres novato como nosotros... las baterias son lo peor de lo peor de una instalacion fotovoltaica.

    Saludos!
    No seas malvado, diles que hay que leer las tablas de carga-descarga-duración y que vera que hay estacionarias que descargando un 20% duran 20 años y que esas mismas baterías descargadas al 50% unos 15 años y conforme vas aumentando el % de descarga diminuye la vida de estas.

  6. #6
    jardines está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Hola a todos
    En primer lugar quiero expresar mi gratitud por vuestra pronta respuesta.

    Por lo que estoy entendiendo, las baterias y por consiguiente los equipos instalados aguas arriba hay que sobredimensionarlos con respecto a la carga que voy a tener y el tiempo que la voy a necesitar. Esto ya supone un gran reto porque parece mas bien experiencia que teoria.
    Entonces, si tengo una carga de 1Amp y la quiero mantener durante 5 horas, no me sirve una bateria de 5AmpH por todo aquello explicado por mblade en su primera respuesta. Ya veo que todo esto me va a costar bastante. Deberia, asi, usar una bateria de almenos 15AmpH para poder tener suficiente como para sumar a la carga necesaria las cargas de perdida y el asumir que la bateria no carga ni al 50% y claro, si quiero que la vida de la bateria sea como para amortizarla.
    Ademas, si la bateria es de 15A, los equipos aguas arriba deben de ir en consonancia. Mucho para 1Amp durante 5 horas, ¿no?. Ya me imagino para 1000Amp. Hay que ampliar la casa.

    Joer!!, casi que me arrepiento de haber abierto este tema. Me habeis asustado. O ¿no os he entendido?

    Gracias por adelantado.

  7. #7
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Así es, las cosas van en consonancia, y lo normal es calcularlas desde los consumos hacia la generación, una vez se tienen claros los primeros.

    No te asustes, poco a poco va todo. Aquí va un comentario a tus cálculos:

    20w/12Vcc=1,6AmpH que me proporciona la placa
    10AmpH/1,6AmpH=6,25Horas de Sol que necesito para cargar la bateria a 10AmpH. Desperdicio 2AmpH porque el Regulador es para 10Amp


    Sin entrar en detalles respecto a la primera línea, que como cálculo aproximado vale, te comento la segunda porque hay varias cosas que todavía no conoces bien:

    - Que el regulador sea de 10 A no quiere decir que cargue la batería a 10 A, quiere decir que puede soportar como máximo una corriente de 10 A tanto a la entrada como a la salida.
    Por ejemplo, si la carga fueran dos lámparas de 12 W, entonces por el regulador pasarían 1,6 A, entonces con un regulador de 3 A te habría bastado. La batería estará dando 24/12 = 2 A.

    - No desperdicias 2 Ah en la carga porque estás restando dos conceptos distintos. Esos 1,6 A generados por el panel solar van al regulador, y éste los deja pasar o no a la batería en función de su nivel de carga.

    - La batería la cargas a 1,6 A, que es lo que te aporta el panel. Suponiendo que estuviera totalmente descargada el tiempo de carga sería 14/1,6 = 8,75 horas.

    De momento yo no te lío más, un saludo.
    Última edición por vespertilum; 09/10/2012 a las 02:03 Razón: Añadir detalle
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  8. #8
    jardines está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Hola
    Gracias, vespertilum, me has devuelto el ánimo. jajaja

    Cita Iniciado por vespertilum Ver mensaje
    - Que el regulador sea de 10 A no quiere decir que cargue la batería a 10 A, quiere decir que puede soportar como máximo una corriente de 10 A tanto a la entrada como a la salida.
    Por ejemplo, si la carga fueran dos lámparas de 12 W, entonces por el regulador pasarían 1,6 A, entonces con un regulador de 3 A te habría bastado. La batería estará dando 24/12 = 2 A.

    - No desperdicias 2 Ah en la carga porque estás restando dos conceptos distintos. Esos 1,6 A generados por el panel solar van al regulador, y éste los deja pasar o no a la batería en función de su nivel de carga.

    - La batería la cargas a 1,6 A, que es lo que te aporta el panel. Suponiendo que estuviera totalmente descargada el tiempo de carga sería 14/1,6 = 8,75 horas.
    Entonces esto quiere decir que yo podria poner cualquier bateria (de 5AH o de 3000AH) con el regulador que dispongo. Solo que los tiempos de carga de 0 a 100% variarán según la formula expuesta.
    Veo que el concepto Regulador de carga lo tenia equivocado. Estaba pensando que ".. de carga" era hasta dónde cargaba la bateria (en cierto modo para proteger de que no la metiera más carga de la debida a la bateria). Y a lo que se refiere es a la "carga" que puedo conectar a la bateria. Como su propio nombre indica ("Regulador de Carga" -> Regula la carga conectada).
    Como ejemplo para aclararme:
    Si tengo mi regulador de carga de 10A y una bateria de 3000AH, la carga que puedo conectar a mi sistema será como máximo 10A, es decir, 10 bombillas de 12W, pero las tendré encendidas 300 horas tras cargar la bateria durante 1875 horas ¿es esto correcto?
    Aunque claro, siempre podria, por la noche (que no hay generacion), desconectar el regulador y aumentar la carga ¿es correcto?.
    Solo es para intentar comprender.



    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    No seas malvado, diles que hay que leer las tablas de carga-descarga-duración y que vera que hay estacionarias que descargando un 20% duran 20 años y que esas mismas baterías descargadas al 50% unos 15 años y conforme vas aumentando el % de descarga diminuye la vida de estas.
    Supongo que estas tablas las proporcionará el fabricante de cada bateria.
    ¿qué quieres decir con estacionarias? ¿cómo se si la mia lo es?
    Con tu comentario, entiendo que mi intencion de usar la bateria para cargarla por el dia y descargarla totalmente o casi totalmente por la noche, va a acortar su vida muchísimo.




    Muchas Gracias por adelantado

  9. #9
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Cita Iniciado por jardines Ver mensaje
    Si tengo mi regulador de carga de 10A y una bateria de 3000AH, la carga que puedo conectar a mi sistema será como máximo 10A, es decir, 10 bombillas de 12W, pero las tendré encendidas 300 horas tras cargar la bateria durante 1875 horas ¿es esto correcto?
    Eso es. El problema de "entendimiento" viene por la traducción del inglés: "Charge" es carga, corriente que entra en las baterías. "Load" también es carga, pero en este caso la corriente que sale de las baterías. Ese es el punto de confusión. El segundo término, en castellano, es más correcto expresarlo como "Consumos".

    El regulador no lo desconectas nunca, hace ambas funciones. Por un lado evita que la carga ("Charge") sea excesiva y dañe las baterías. Por otro lado evita también que los consumos ("Load") sean igualmente excesivos y descarguen las baterías más allá de lo recomendado.

  10. #10
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Vaya, ya he visto que era un poco malentendido, porque en los foros cuesta deducir el tono con el que se dicen las cosas y me parecio una respuesta un poco particular, aunque ya veo que no iba por donde presumia.

    La verdad es que no es complicado, simplemente necesitas más potencia para mover las cosas, por las dichosas pérdidas... al final lo ideal es montar placas y placas para tener energia de sobras.

    Tu placa de 20W, es de 20W porque es la potencia que es capaz de entregar en condiciones ideales, que practicamente no se dan nunca, y que además, es imposible alcanzarlas sin un regulador MPPT.

    En tu caso, con un regulador PWM nunca recibiras 20W de tu placa.

    Como dato previo, tienes que distinguir la intensidad de carga, que se mide en Amperios, o la cantidad de energia, que se mide en Amperios hora (Ah), y así seguro que no te confundes.

    Estos Amperios o Amperios hora, multiplicados por la tension a la que estes funcionando en ese momento te da los W de intensidad o Wh de cantidad de energía.

    Así, tu placa de 20W tiene una intensidad de cortocircuito de 1,28 A, y de potencia máxima de 1,15A, que es el maximo que vas a obtener, siempre que tengas 1000W/m2 de irradancia y la placa este a 25ºC o menos.

    Si a pleno sol te da 1A ya te puedes dar por contento. Como tu bateria estara a 12 o 13v, realmente estaras cargando 12 o 13W de tu placa de 20W... aun no has empezado a hacer nada y ya has perdido por el camino casi la mitad de la potencia.

    En cuanto al funcionamiento del regulador, normalmente son bitension, es decir que pueden funcionar tanto a 12v como a 24v nominales y su limite lo marca la Intensidad, es decir, 10A en tu caso, que a 12v nominales serian 120W o a 24v 240W de paneles.

    La cantidad de energia que puedas captar o acumular es independiente a la capacidad del regulador, tu puedes estar 100horas captando 10A y tendrias 1.000Ah, el regulador nunca va a limitar eso... sino que cuando tu bateria se llene y se ponga a 14 voltios, el regulador de carga cortara la carga para no estropear la bateria, pero no porque no pueda cargar más, sino porque la bateria ya se ha llenado.

    Espero que tengas las cosas un poco más claras, antes de seguir profundizando en el uso basico de los componentes de fotovoltaica.

    Saludos!

  11. #11
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    ("Regulador de Carga" -> Regula la carga conectada).

    Ya veo que te han explicado bien la diferencia entre "carga de batería" y "carga o consumo". Entonces ya sabes que el regulador regula el proceso de carga de la batería.

    Como ejemplo para aclararme:
    Si tengo mi regulador de carga de 10A y una bateria de 3000AH, la carga que puedo conectar a mi sistema será como máximo 10A, es decir, 10 bombillas de 12W, pero las tendré encendidas 300 horas tras cargar la bateria durante 1875 horas ¿es esto correcto?


    Después de lo que ya has aprendido utilizando el dato de la Imp del panel, o sea los 1,15 A, entonces tu tiempo de carga de batería teórico sería de 2609 horas.
    Las bombillas las podrás tener encendidas 300 horas, pero de ese modo la batería te duraría muy poco tiempo. Las deberás encender como máximo hasta un cierto porcentaje de carga (de batería), que dependerá de la tecnología de la batería y de tu criterio de diseño, pues cuanto más se descarga la batería menos vivirá y viceversa.
    Pongamos que admites una descarga del 50 %, entonces podrás tener las bombillas encendidas durante 150 horas.
    Y no estamos teniendo en cuenta las pérdidas que se presentan en todas las etapas del proceso.


    Aunque claro, siempre podria, por la noche (que no hay generacion), desconectar el regulador y aumentar la carga ¿es correcto?.
    Solo es para intentar comprender.


    Por la noche no hay generación, pero el consumo del regulador es muy pequeño, y por contra va vigilar el estado de la batería. Si se descarga demasiado te avisará o pondrá en marcha un mecanismo de desconexión de consumos para proteger a la batería, entonces no es conveniente desconectar el regulador.
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  12. #12
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Creo que aun confundes cosas.

    Por carga se puede entender:

    a) Intensidad de carga de la bateria. Es decir cuanta potencia inyectamso a las baterias. Se mide en Amperios (A).
    b) Cantidad de energia transmitida a la bateria que se almacena. Se mira en Amperios hora (Ah), indica la capacidad de acumulacion.
    c) Consumos que se aplican. Tanto en intensidad como en cantidad.

    Estas mezclando la "c".

    Si consumes desde la bateria, ya sea en corriente continua o con un inversor, puedes consumir la energia que tengas almacenada Ah con la intensidad que te de la gana (A).

    Te lías porque en algunos montajes, sobretodo los más pequeños, se conecta el regulador a la batería, y a este regulador se le ponen las placas solares y los consumos. Eso implica que la limitacion de Intensidad del circuito tanto para cargar como descargar la batería es la limitacion de potencia del regulador, en su caso 10A.

    Lo normal sería que las placas se conecten al regulador, que regula la carga de las baterias con sus limitaciones, y los consumos se hacen independientemente por otro lado, sin pasar por el regulador e independientemente a éste.

    Revisamos tu ejemplo, a ver si te lo puedo aclarar un poco:

    Como ejemplo para aclararme:
    Si tengo mi regulador de carga de 10A y una bateria de 3000AH, la carga que puedo conectar a mi sistema será como máximo 10A, es decir, 10 bombillas de 12W, pero las tendré encendidas 300 horas tras cargar la bateria durante 1875 horas ¿es esto correcto?

    MAL. Los consumos no tienen nada que ver con la carga.
    Si tienes un regulador de 10A y una bateria de 3.000Ah, lo unico que tienes es que a través de las placas solo podras meter 10A de intensidad, que si estas con 10 horas de sol, seran 100Ah introducidos en tu bateria de 3.000Ah ... es decir, tardaras 30 días en llenar ese acumulador (en este ejercicio teorico, porque en la practica tiene viabilidad 0).

    Luego saltas a bombillas de 12W, si no nos dices a que tension trabajamos no podemos saber de que potencia disponemos W, y que cantidad de energia tenemos acumulada Wh, pero tu has dado por hecho que estamos trabajando a 12v, por lo que una bombilla de 12W consume 1 A a 12v.

    Si consumieras tus bombillas directamente del regulador, éste tiene un "techo" de 10A, por lo que unicamente podrias tener 10 bombillas de 1A al mismo tiempo. Por el contrario, tu bateria tiene una descarga C10 de 300A teoricos, por lo que si tu instalacion consumiera directamente de la bateria seria capaz de alimentar 300 bombillas. Como ves 10 de una forma y 300 de otra... por eso resulta estupido usar el regulador de carga de esa forma, a no ser que sean instalaciones muy pequeñas con consumos minusculos.

    Por lo tanto, conectando tus bombillas a la bateria, sin pasar por el regulador, dispones de toda la intensidad del mundo.

    Para que te quede más claro, con tu regulador capaz de inyectar 10A a 12v, estas metiendo 120Wh o 10Ah a la batería, cada hora.
    Con tus bombillas, cada una consume 12Wh o 1Ah de la batería, y podra consumir hasta que se agoten las baterías.

    Como dices, por la noche no hay generacion, asi que si enciendes 3 bombillas son 3 Ah por hora, si estan 4 horas encendidas, en total habran gastado 12 Ah que habran salido de la bateria. Como tu bateria es de 3.000Ah pues habrá dado la energia sin problema.

    Si tu batería es de 14Ah, habrá sufrido una descarga profunda muy perjudicial, y aunque la cargues bien al dia siguiente, no durara mucho si la descargas así.

    Al dia siguiente, si cargas 10Ah por hora, en 1 o 2 horas habras recuperado lo que gastaste la noche anterior.

    ¿Te va quedando un poco más claro como funciona?

    Saludos!

  13. #13
    jardines está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Hola a todos
    Bien, bien. Necesitaré un poco de tiempo para dejarlo bien aclarado en mi cabeza.

    He estado mirando en internet las caracteristicas que mi bateria tiene y entre ellas, aparece la tabla de carga/descarga. He visto que si la descargo al 100%, tiene una vida de 200 ciclos, si la descargo al 50% se doblan esto ciclos y se la descargo un 30% tendré una duración de 900 ciclos.

    Habeis tenido muchísima paciencia con las respuestas y os lo agradezco. Ahora, me toca la parte didactica y para ello montaré el equipo que tengo en una caja y lo cablearé. Procuraré hacerme con unos amperímetros para ver los comportamientos a la entrada y salida del regulador de carga cuando estoy generando y a la bateria para ver los consumos. Con esto, podré ver como se desvian los cálculos teoricos de la realidad práctica.

    Ya veo el camino hacia la luz. Creo que finalmente mi kit me va a servir para adquirir algún conocimiento sobre este tema y que almenos la luz de la mesilla la podré encender para leer un rato antes de dormir. A partir de ahí, es seguir.

    Sigo teniendo bastantes dudas, como por ejemplo tipos de regulador (que algo ya he leido por aquí y por allá), tipos de placas, tipos de baterias, trabajar a 12Vcc vs 24Vcc o incluso más, placas en paralelo y en serie conectadas a las dos mismas bornas de un regulador de carga y muchos más etc.

    Así que si me lo permitis, os iré preguntando poco a poco en este foro.


    Muchas gracias por adelantado,

  14. #14
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Un consejo antes de que montes el equipo.
    Agénciate unos portafusibles, con fusible de 10 A te vale para protegerte de algún cortocircuito, y pon uno en cada uno de estos cables:

    De positivo de panel a regulador.
    De positivo de batería a regulador.
    De positivo de batería a consumos.

    Así podrás trastear y si te equivocas lo pagará un fusible, no un aparato o la batería, o tú mismo.

    Con el amperímetro fíjate que sirva para corriente continua, los normales no te valdrán. Además son caros, así que intenta que sea prestado.
    Aunque para las intensidades que vas a manejar puedes usar el amperímetro del polímetro, asegurándote de ponerlo en la escala de intensidad adecuada.

    Un saludo
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
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  15. #15
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Cita Iniciado por vespertilum Ver mensaje
    Un consejo antes de que montes el equipo.
    Agénciate unos portafusibles, con fusible de 10 A te vale para protegerte de algún cortocircuito, y pon uno en cada uno de estos cables:

    De positivo de panel a regulador.
    De positivo de batería a regulador.
    De positivo de batería a consumos.

    Así podrás trastear y si te equivocas lo pagará un fusible, no un aparato o la batería, o tú mismo.

    Con el amperímetro fíjate que sirva para corriente continua, los normales no te valdrán. Además son caros, así que intenta que sea prestado.
    Aunque para las intensidades que vas a manejar puedes usar el amperímetro del polímetro, asegurándote de ponerlo en la escala de intensidad adecuada.

    Un saludo
    Aqui tienes un pequeño fallo.

    El fusible realmente imprescindible es el de regulador a bateria, pero entre paneles y regulador no es realmente necesario, aunque si se va a trabajar es conveniente poder cortar la corriente de paneles.

    El fusible entre bateria y consumos, tambien es imprescindible, porque las baterias tienen mucha potencia dentro y son peligrosas, pero la intensidad no tiene que ser de 10A, sino de la intensidad pico que pueda llegar a consumir. En este caso, esa bateria no admitirá consumos superiores a 10A, asi que puede ser válido, pero la capacidad del regulador no es el indicativo de la potencia del fusible a consumo.

    Para lo ultimo he dejado lo más importante. El orden de conexion de componentes.

    Lo primero es conectar la bateria al regulador, y posteriormente los paneles al regulador, porque si conectas antes las placas al regulador sin estar la bateria, te lo vas a cargar.

    Para desmontarlo lo mismo, primero hay que desconectar los paneles y luego la batería, nunca alreves.

    En caso de tener inversor, como va directo a bateria, es indiferente cuando lo conectes, siempre que para hacerlo no desconectes el regulador estando las placas puestas.

    Saludos!

  16. #16
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Buen punto, se me pasó comentarle el orden correcto de conexionado.

    Efectivamente el fusible entre paneles y regulador no es necesario, como bien has dicho sirve de mecanismo de corte y como precaución ante un posible error a la hora de conexionar (muy improbable, pero ahí está la Ley de Murphy ). Lo de dimensionar las protecciones lo dejaba para una lección más avanzada, pero mejor que empiece montando con seguridad y luego le hacemos pensar un poco más.

    Un saludo
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  17. #17
    jardines está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Hola
    Parece que el regulador aún no me llega y deberia de estar ya aquí. Seguiré esperando.
    Pero....
    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Lo primero es conectar la bateria al regulador, y posteriormente los paneles al regulador, porque si conectas antes las placas al regulador sin estar la bateria, te lo vas a cargar.
    Saludos!
    Ahora sale un problema. Imaginemos que pongo los 3 fusibles y que rompe el que va del regulador a la bateria. Según lo que comentas, ¿se romperia el regulador?, porque se cumpliria que la placa está conectada, pero la bateria no.

    Saludos y Muchas gracias por adelantado,

  18. #18
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Exacto. Es un misterio de la vida... pero poner un fusible entre paneles y regulador no solucionara ese problema.

    Si le metes tension al regulador desde las placas y no es mucha, puede tolerarla o puedes freirlo, no es cuesion de probar, porque tienden a freirse. Intensidad no hay, porque si no hay consumo, no hay intensidad.

    Si tu regulador es de 10A, pon un fusible de 10A para que no se queme el regulador por una sobre-intensidad... aunque eso le exponga a tension sin consumo... uf, que dilemas.

    El fusible entre regulador y bateria protege al regulador de una sobre intensidad desde placas o de un corto en la batería que lo pueda romper.... como dices, pero al desconectar el regulador de la bateria, lo deja a la merced de los paneles.

    Asi se ha hecho siempre, y nunca ha saltado esa proteccion si no ha sido por un mal conexionado, si fuera habitual ya estaría solucionado. Aqui los grandes electricistas te podrán decir como solucionarlo.

    Para mi, como solucion, con un magneto de continua entre regulador y bateria, al que conectaria solidario un interruptor por donde le entre el array al regulador... si salta el magneto, automaticamente desconecta los paneles y asunto resuelto.

    Ahora el coste de estas protecciones no se si estan realmente justificadas por el bajo riesgo a que suceda nada, aunque estar, tiene que estar, porque ante un corto lo principal es reducir el riesgo de incendio para salvar la casa, el bosque, las vidas humanas, y salvar los equipos es algo secundario, aunque tampoco está de más.

    Saludos!

  19. #19
    jardines está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Hola
    Correcto,
    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Para mi, como solucion, con un magneto de continua entre regulador y bateria, al que conectaria solidario un interruptor por donde le entre el array al regulador... si salta el magneto, automaticamente desconecta los paneles y asunto resuelto.
    Saludos!
    Yo habia pensado en poner eso, un magnetotermico con un contacto auxiliar que corta la conexión de la placa al regulador. Pero claro, esto es un equipo pequeño con una placa de pequeña intensidad, pero en un sistema grande, habria que pensar en montar este contacto auxiliar conectado a un interruptor de corte con bobina de disparo entre las placas y el regulador.
    Aquí ya entraria el barajar las opciones que tengo de que suceda esto, lo que cuesta este interruptor y el precio del regulador.

    Comienzan los dilemas, jeje.

    Voy tomando nota de todo, que conste.

    Gracias amigo!!!

  20. #20
    jardines está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Hola a todos de nuevo
    Como aún sigue sin llegarme el regulador (cosas de correos y demás), me he animado a dibujar lo que voy a hacer para que si alguien ve algún problema, error o comentario. Acepto todo tipo de aportaciones.

    Además de lo que se ve en el esquema, voy a añadir unos amperímetros de aguja para ver cómo trabaja el sistema y continuar con el aprendizaje. Concretamente, pondré 3 amperímetros, uno en serie con la placa (para ver la intensidad de generación), otro en serie con la bateria (para ver la intensidad de carga) y otro en serie con la carga que voy a tener (serán unas bombillas y veré el consumo que tenga en cada momento, en amperios).

    Creo que tengo por ahí un contador de horas. Si lo encuentro lo pondré despues del selector on/off y así podré saber las horas de funcionamiento sin sol.

    Tambien podría ser interesante poner un voltímetro en paralelo con la placa y conocer la tensión de generación.

    Lo que no sé, es cómo hacer para conocer cuánta carga tiene mi bateria y me gustaría saberlo.

    ¿qué opinais de todo este jamacoco, merece la pena, o no es interesante?

    Gracias por adelantado,
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  21. #21
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Vamos a ver, que eres tan inquieto como yo.

    Los amperimetros monte yo tambien, y voltimetro analogico. Al final es un engorro que te da caida de tension/perdidas y ya no monto nada, porque monitorizo desde el software de mi propio regulador, pero para "jugar" no esta mal.

    Yo tambien monte un voltimetro para ver la tension de trabajo del modulo, pero si el regulador es PWM unicamente veras la tension de la bateria ahi (sin las perdidas de cableado). Es gracioso porque denoche esta a 0v y le suben al amanecer, hasta que empieza a cargar el regulador, entonces sera igual que la tension de bateria. Cuando la batería se llene y el regulador corte la carga, la tension se empezara a disparar otra vez.

    Los amperimetros te marcaran, pero piensa q tanto las placas como el consumo es un valor positivo, mientras que la carga de la bateria sera positivo al cargar y negativo al consumir, asi que tendras que montar un amperimetro preparado al efecto, si es analogico.

    Para saber la carga de la batería, necesitaras un voltimetro para saberlo a ojo... no es una forma exacta pero te puedes hacer una idea. Tienes posts explicando niveles de carga en funcion de la tension para aburrir y con todo tipo de criterios de interpretacion.

    Veras que esto engancha... yo empece con 5W amorfos para trastear, y luego ya meti 30W monocristalinos para probar como tu (y veras que es totalmente insuficiente para cualquier cosa), pase a unos 130W con un inverson 12v-750W, luego 250W y mi ultima ampliacion a 310W con mi MPPT de 45A, que ya me da para algunas cosillas y simulaciones de instalacion aislada con 500Ah a 12v... espero que mi siguiente paso sean ya 4.000W de placas con 50.000Wh de baterias y poder hacer cosas grandes

    Saludos!

  22. #22
    jardines está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Hola a todos
    Ya he podido construir el sistema y tras unas pequeñas pruebas, FUNCIONA!!!!
    Bien, bien. Este fin de semana, lo montaré para verificar horas de carga y foras de descarga con una lámpara de potencia conocida, así podré hacer mis cábalas.

    Os dejo una foto de cómo me ha quedado y que junto al esquema que ya os presenté y este hilo, puede que le sirva a otra persona que como yo no sabe nada sobre esto.

    A partir de ahora, con lo experimentos que haga, me saldrán nuevas dudas de cómo poder hacer ampliaciones. Por ejemplo, cómo meter otra placa y otra bateria para aumentar las horas de trabajo, etc....

    Gracias a todos
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico-imagen.jpg  

  23. #23
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Off-Topic: por un casual no serás informático instalador de redes, verdad?

  24. #24
    jardines está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    Hola Breitling
    No entiendo por qué me haces esta pregunta. ¿Puedes ser mas claro?, ¿necesitas algo?

  25. #25
    Avatar de Breitling
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    Predeterminado Re: Aprendiendo de un Sistema Fotovoltaico

    No no, simple curiosidad. Es que me ha llamado la atención lo bien organizado y etiquetado que tienes todo el cableado, con sus canaletas y todo...

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