Tema: Paneles a 12v y baterias a 24

Hola a todos, llevo bastante tiempo leyendo el foro y he aprendido mucho. Me he hecho mi instalación aislada con lo que he aprendido. El sistema inicialmente lo diseñé para tener luz en una pequeña casita en el campo. Solo quería tener luz(unas bombillas de LED de 12V dicroicas de 1W distribuidas estratégicamente), compré una batería monobloc de 12v 250ah, me construí yo mismo un panel de 60W aprox. y puse un regulador Steca de 10A. Todo bien hasta que decidí poner una nevera pequeña. La nevera la transformé a 12v cambiando el compresor por uno de barco-carava, el resultado perfecto. La nevera cuando está en marcha consume aproximadamente unos 3-3,5A a 12v, el problema es que la batería sufría un poco y decidí comprar un panel de 200W/12V. Con esto el sistema aguanta perfectamente, la batería se carga durante el día en poco tiempo.

Hasta aquí todo bien, el tema es que he pensado en que quizás podría mejorar la vida de la batería si durante la noche el nivel de carga no bajase tanto (aunque no creo que llegue al 50% actualmente). Como ya sé por lo que he leído que las baterías en paralelo están (casi) prohibidas, he pensado en poner otra en serie. También me gustaría no tener que comprar otro panel solar, básicamente porque los paneles no los tengo en el tejado, sino que los instalo cada vez que voy a la casa y son un poco engorrosos de meter, conectar, etc.

Así que la cuestión es: Existe algún regulador (supongo que MPPT) que admita entrada de paneles 12v, salida a baterías 24v? No he encontrado nadie que plantee está opción, me imagino que no es nada habitual. Leyendo la documentación de algún regulador MPPT no me ha quedado claro si es posible o no, suele indicar la tensión máxima de los paneles pero no veo si la tensión mínima tiene relación con la tensión de las baterías.

Bueno, espero que haya quedado clara mi cuestión, perdonar por el tocho, pero era para poner en antecedentes. Saludos!

No, no hay de eso, siempre son con tensión a la baja. Pero primero puedes poner algo mas de panel para que la batería llegue en mejores condiciones a la noche.

De todas maneras si pones mas panel tienes que poner un regulador mayor.

Bueno, ya me lo imaginaba. En qualquier caso siempre queda la opcion de pasar el sistema a 24v, pero queria ahorrarme el tener que poner otro panel, mas que nada porque la instalaci´on es de quita y pon por el tema de los robos y tal.

Igualmente creo que es algo que se tendrian que mirar los fabricanes de reguladores, se podira de una forma bastante sencilla aumentar la capacidad de almacenamiento si se pudiese aumentar la tensi´on del banco de baterias sin tener que tocar el resto del sistema.

Creo que si que existe. Busca el modelo RESO de ESHIA. E S H I A S. L. -

Muy interesante, no conocía este fabricante, voy a echar un vistazo que tiene buena pinta.

Bueno, como comenta el compañero fotovoltaicagm, he contactado con la empresa ESHIA, que son de Barcelona. Confirmo que efectivamente sus reguladores RESO permiten conectar baterías de 24V con una generación de paneles de 12V (y otras configuraciones). El regulador tiene buena pinta, es diseño propio, tiene dos canales con MPPT individuales que pueden atacar al mismo banco de baterías, muy completo. Estoy sopesando la opción de adquirirlo, el problema, como todo, son los Euros...

De verdad que quieres transportar a 12v para cargar batería a 24v? porque la verdad, poniendo otro panel te quitas de historias, y hasta poniendo dos en paralelo, que por poner dos no va a pasar nada.

En casos mas grandes ni me planteo poner un Reso de estos, y ni se que valen, ¿pero transportar a tensión menor? ni de palo vamos. Poner un mppt para sacar un 20 o hasta un 30% y que luego tenga perdidas del 10%, no se......, he visto mas mppt malos que buenos en este mundo.

El primero que veo que haga esto.

Parece que lo que tiene más sentido es que te pases a 24v poniendo otra placa y otra bateria igual y listos.

Para mantener tu iluminacion y nevera a 12v sin cambios, un sencillo conversor CC 24/12 sera muchisimo más simple.

Si algun día quieres comprar un inversor 24/220v podrás hacerlo sin el más minimo problema y tendras una instalacion a 24v estandar sin "cosas raras".

Si por lo que sea, vas a instalar más potencia porque un amigo te regala un inversor de 12v, pues cambiando las 2 monobloks seriadas por 6 vasos estacionarios "decentes" y tu regulador sencillo por un MPPT, sigues teniendo una instalacion estandar de toda la potencia que quieras.

Yo no compraria nada que no fuera destinado a mejorar la calidad y versatilidad de la instalacion, siempre manteniendome en los standares y que admita ampliacion futura.

Eso es lo que yo haría, porque desde mi punto de vista lo veo lo más logico, sencillo y más versatil de cara a compatibilidad con futuras ampliaciones.

Saludos!

Yo no es que quiera transportar a menor tensión, lo que quiero es aumentar mi capacidad de almacenamiento. La energía que puedo obtener de una batería 12V/250Ah es sobre unos 1500Wh, si pongo dos baterías en serie tengo 3000Wh. Los convertidores electrónicos CC/CC pueden ser Step-down que bajan la tensión y suben la corriente (como los que tienen la mayoría de reguladores) o Step-up que permiten aumentar la tensión bajando la corriente. En los dos casos la potencia a la entrada y a la salida tiene que ser la misma (menos las perdidas de conversión que los dos tienen).

Esta idea no es mía, en los sistemas de potencia de trenes, coches eléctricos, SAI's etc se utilizan métodos de este tipo convertidores CC/CC elevadores y reductores para adecuar los niveles de tensión según convenga.

No sé porque en renovables tienes que tener la tensión de generación mayor que la de almacenaje siempre, que no se haga no quiere decir que no sea bueno hacerlo.

Dicho todo esto, tampoco sé si lo voy a hacer yo, no hay facilidades para hacerlo, pero me gustaría probarlo.

Iniciado por Topper

Yo no es que quiera transportar a menor tensión, lo que quiero es aumentar mi capacidad de almacenamiento. La energía que puedo obtener de una batería 12V/250Ah es sobre unos 1500Wh, si pongo dos baterías en serie tengo 3000Wh.

Tendrás 3000Wh pero con la misma placa tardas el doble en recargar y si las pones en paralelo a 12v no hay problema alguno. En caravanas y viviendas 2 monoblocks en paralelo es lo mas normal del mundo.
En solar siempre son en bajada porque hay una distancia a recorrer, mas A, mas cable, mas pelas.

Pues es sencillo el motivo.

Lo que se intenta evitar son dos cosas:

- Que la intensidad que circule por los circuitos y cables sea la mínima posible, para que las pérdidas por efecto Joule sean mínimas y la sección de los cables también. Las pérdidas por Joule son proporcionales al cuadrado de la intensidad, y nada tiene que ver la tensión.

-Que los pasos intermedios (reguladores, convertidores, inversores) sean los mínimos posibles. Y además que en esos pasos intermedios la tensión de entrada sea lo más parecido a la de salida. Con eso también se evitan pérdidas.
¿Por que crees que un inversor de red con entradas del orden de los 300 voltios tienen un rendimiento mayor que un inversor de aislada, donde la entrada es a 12/24/48 y la salida a 230 v.?
¿O por que crees que se obtiene el máximo rendimiento de un regulador cuando las tensiones de entrada y salida más se parecen, y además, cuanto mayor es la tensión a la que trabaje?
¿A que tensión crees que trabajan los coches eléctricos, a 12 voltios?
¿O es que los trenes eléctricos trabajan a trifásica de 380v?


Trabajar en Fv a tensiones altas son todo ventajas y apenas desventajas.

En otro hilo del foro se habla de "Baterias de Gran Capacidad", pues por aqui va mi propuesta. Ya se que la Ley de Joule hay que tenerla en cuenta. Pero digo que puedes aumentar la capacidad de almacenamiento aumentando la tensi´on del banco de baterias, independientemente del la tensi´on de la generaci´on, que para eso est´an los convetidores y evitando hacer paralelos que no son aconsejables.

Por otro lado entiendo que lo m´as f´acil, sencillo y con menos dolores de cabeza, en mi caso es subir todo a 24v y santaspascuas.

(Perdonar pero no s´e que pasa con los acentos)

Piensa en el razonamiento de la navaja de ockam.

Cuanto más sencillo y estandar sea tu solucion/configuracion muchas más opciones tendras en el futuro.

Lo que dices del post de las baterias, es una solucion semi-radical (reconozco que soy un radical) pero porque el forero necesita vasos de más de 10.000Ah de capacidad, y precisamente eso no existe en los estandares habituales.

La tension alta nos reduce la intensidad y ahorramos cableado y perdidas, pero esto importa cuanto más recorrido hay, entre paneles y regulador puede ser muy largo, pero entre regulador y banco de baterías normalmente no hay más de 1 metro, igual que entre baterias e inversor, por eso tampoco es critico.

Los MPPT estan preparados para captar a 100v y luego trabajar a 12,24 o 48.

Cada conversion es una pérdida, por lo que se deben evitar en todo lo posible, y cuanta más parecidas son las tensiones, menos perdidas hay, por eso de 100v a 48v cc y de 48v cc a 230ca se es más eficiente que desde 12v, además de que al mover 1/4 de intensidad evitas muchas perdidas.

Solo las instalaciones muy pequeñas merece la pena funcionar a 12v, y en potencias pequeñas-medias compensa de largo trabajar a 24v porque economicamente sale igual que funcionar a 12v y es mucho más eficiente.

Saludos!